Интересный форум для изучения Библии, о Христианстве, обсуждения Писании, христианские проповеди, фильмы, музыка, свидетельства бывших мусульман, христиан, истина об Исламе, общения с мусулманами


    С кем боролся Иаков в Пенуэле?

    ANGEL 12
    ANGEL 12
    עולה חדש
    עולה חדש

    Дата рег : 2012-12-16
    Сообщения : 16
    Благодарности : 4
    Пол : Мужчина

    С кем боролся Иаков в Пенуэле?  Empty С кем боролся Иаков в Пенуэле?

    Сообщение автор ANGEL 12 Вт Янв 01, 2013 11:52 am

    24 И остался Иаков один. И боролся Некто с ним до появления зари;
    (Быт.32:24)


    С кем боролся Иаков в Пенуэле?
    Трой
    Трой
    נודד
    נודד

    С кем боролся Иаков в Пенуэле?  Russia10
    Дата рег : 2012-03-28
    Сообщения : 202
    Благодарности : 7
    Пол : Мужчина

    С кем боролся Иаков в Пенуэле?  Empty Re: С кем боролся Иаков в Пенуэле?

    Сообщение автор Трой Вт Янв 01, 2013 11:53 am

    Никто не знает. Даже сам Иаков. Это - дело темное.
    ANGEL 12
    ANGEL 12
    עולה חדש
    עולה חדש

    Дата рег : 2012-12-16
    Сообщения : 16
    Благодарности : 4
    Пол : Мужчина

    С кем боролся Иаков в Пенуэле?  Empty Re: С кем боролся Иаков в Пенуэле?

    Сообщение автор ANGEL 12 Вт Янв 01, 2013 11:54 am

    Трой пишет:Никто не знает. Даже сам Иаков. Это - дело темное.

    30 И нарек Иаков имя месту тому: Пенуэл; ибо, [говорил он], я видел Бога лицем к лицу, и сохранилась душа моя.
    (Быт.32:30)


    Нее... Иаков боролся со Христом. Христос назван Единородным Сыном Божиим именно потому, что Христос является нам изнутри Самого Бога и имеет в Себе всю Божию полноту. Иаков очень хорошо понял, с Кем он имел дело: с Самим Богом, явившем Себя в Личности Христа.
    светлячок
    светлячок
    מקומי
    מקומי

    С кем боролся Иаков в Пенуэле?  Latvia10
    Дата рег : 2012-11-08
    Сообщения : 1066
    Благодарности : 386
    Пол : Женщина

    С кем боролся Иаков в Пенуэле?  Empty Re: С кем боролся Иаков в Пенуэле?

    Сообщение автор светлячок Вт Янв 01, 2013 11:56 am

    ANGEL 12 пишет:
    Трой пишет:Никто не знает. Даже сам Иаков. Это - дело темное.

    30 И нарек Иаков имя месту тому: Пенуэл; ибо, [говорил он], я видел Бога лицем к лицу, и сохранилась душа моя.
    (Быт.32:30)


    Нее... Иаков боролся со Христом. Христос назван Единородным Сыном Божиим именно потому, что Христос является нам изнутри Самого Бога и имеет в Себе всю Божию полноту. Иаков очень хорошо понял, с Кем он имел дело: с Самим Богом, явившем Себя в Личности Христа.

    Это и был Сам Сын Божий - видимый Бог,
    п.ч. Отца Небесного НИКТО из человеков НЕ видел и видеть НЕ может,
    Он обитает в неприступном свете. 1Тим.6:16.
    "Единый, единый имеющий бессмертие, Который обитает в неприступном свете,
    Которого никто из человеков не видел и видеть не может."
    ANGEL 12
    ANGEL 12
    עולה חדש
    עולה חדש

    Дата рег : 2012-12-16
    Сообщения : 16
    Благодарности : 4
    Пол : Мужчина

    С кем боролся Иаков в Пенуэле?  Empty Re: С кем боролся Иаков в Пенуэле?

    Сообщение автор ANGEL 12 Вт Янв 01, 2013 11:57 am

    Иаков назвал то место Пенуэл ("лицо Божие"), потому что, по его словам, он видел Бога лицом к лицу и не погиб. Как прежде, он назвал место в память о событии. Однако "Бога не видел никто никогда" (Иоан. 1:18). За объяснением этого кажущегося противоречия обратитесь к комментариям на Исх. 33:11,20; Иоан. 1:18.

    Бог приблизился к Иакову настолько, что возложил на него руки (благословил его). Патриарх молился об избавлении (см. Быт. 32:11; примечательно, что и там и здесь, в 32:30, употреблено одно и то же еврейское слово насал; на молитву Иакова об избавлении (ст. 11) Бог ответил, встретившись с ним "лицом к лицу" и благословив его (ст. 30).

    Как сделалась "бесполезной" крепкая жила в ноге Иакова, когда Бог "коснулся" ее, так "вышло из строя" — в результате непосредственной встречи патриарха с Богом — и "плотское оружие" Иакова — его настойчивая самоуверенность. То, о чем он только догадывался последние 20 лет, теперь стало для него несомненным: он был в руках Того, бороться против Которого "на равных", — бессмысленно. После Его болезненного прикосновения борьба Иакова приняла другое направление. Утратив (в прежней ее мере) природную силу, Иаков обрел силу веры.

    Иаков не был единственным, с кем Бог встречался "лицом к лицу". Это произошло и с Моисеем, когда тот не вполне еще подчинялся воле Его (Исх. 4:24). Иакова же Он встретил у границы земли, обещанной Им "семени" Авраама. Бог, подлинный Владелец ее, воспротивился, однако, вхождению в обещанные пределы патриарха, носившего прежнее свое имя — "Иаков". Это значит, что по своей воле и силе тот никогда не смог бы войти туда.

    Смысл повествования для того израильского народа, которому предстояло придти в Обетованную землю из Египта, был ясен: свою полную и окончательную победу Израиль одержит не обычным путем, каким достигают власти и силы другие народы, но силою Божиего благословения. И это символизирует несовместимость человеческих самонадеянности и самодовольства с деятельностью Бога в любой исторический период. Только верой побеждается мир.
    светлячок
    светлячок
    מקומי
    מקומי

    С кем боролся Иаков в Пенуэле?  Latvia10
    Дата рег : 2012-11-08
    Сообщения : 1066
    Благодарности : 386
    Пол : Женщина

    С кем боролся Иаков в Пенуэле?  Empty Re: С кем боролся Иаков в Пенуэле?

    Сообщение автор светлячок Вт Янв 01, 2013 11:58 am

    Ангел, вы не бойтесь употреблять в своем сообщении,
    что эта встреча была именно с Сыном Божьим,
    ибо Сын Божий является РУКОВОДИТЕЛЕМ и практическим ИСПОЛНИТЕЛЕМ
    Великого Плана Спасения от начала грехопадения в Эдеме и до окончательной победы над сатаной.
    ANGEL 12
    ANGEL 12
    עולה חדש
    עולה חדש

    Дата рег : 2012-12-16
    Сообщения : 16
    Благодарности : 4
    Пол : Мужчина

    С кем боролся Иаков в Пенуэле?  Empty Re: С кем боролся Иаков в Пенуэле?

    Сообщение автор ANGEL 12 Вт Янв 01, 2013 11:59 am

    Эта встреча была именно с Сыном Божьим, Ему слава и держава во веки веков. Аминь.
    Zoluwka
    Zoluwka
    סקרן
    סקרן

    С кем боролся Иаков в Пенуэле?  Ukrain10
    Дата рег : 2012-03-23
    Вера : Христианка
    Сообщения : 111
    Благодарности : 70
    Пол : Женщина

    С кем боролся Иаков в Пенуэле?  Empty Re: С кем боролся Иаков в Пенуэле?

    Сообщение автор Zoluwka Чт Фев 14, 2013 9:26 pm

    светлячок пишет:
    ANGEL 12 пишет:
    Трой пишет:Никто не знает. Даже сам Иаков. Это - дело темное.

    30 И нарек Иаков имя месту тому: Пенуэл; ибо, [говорил он], я видел Бога лицем к лицу, и сохранилась душа моя.
    (Быт.32:30)


    Нее... Иаков боролся со Христом. Христос назван Единородным Сыном Божиим именно потому, что Христос является нам изнутри Самого Бога и имеет в Себе всю Божию полноту. Иаков очень хорошо понял, с Кем он имел дело: с Самим Богом, явившем Себя в Личности Христа.

    Это и был Сам Сын Божий - видимый Бог,
    п.ч. Отца Небесного НИКТО из человеков НЕ видел и видеть НЕ может,
    Он обитает в неприступном свете. 1Тим.6:16.
    "Единый, единый имеющий бессмертие, Который обитает в неприступном свете,
    Которого никто из человеков не видел и видеть не может."

    Да, Это и был Сам Сын Божий. Иаков каким-то образом догадался, что схватка не простая, что не разбойник его одолевает, а посланник от Бога. Этот Некто от Бога пытался побороть плотского Иакова и победить его физически, но Иакова это волновало мало: он уцепился за посланника и настойчиво требовал получения духовного благословения от Бога как гарантии на духовное наследие Авраама, ибо для него очень важно было благоволение Бога к нему .

    отпусти Меня. Иаков был готов не подчиниться Самому Богу, ради того только, чтобы непременно заручиться благоволением Его к себе.

    В момент борьбы Иаков показал Богу, что плотский человек в нём, может и слаб, ибо Некто повредил его плоть. Однако духовный человек - в нём был силён, ибо Иаков не отцепился от напавшего ангела до тех пор, пока не получил своё. Можно сказать, что Иаков вырвал у Бога для себя духовное благословение большими усилиями и со слезами- Осия12:3,4.

    Божье благословение не выдаётся никому на блюде с голубой каёмкой, об этом следует помнить всем поклонникам Бога: без усилий со своей стороны победить в себе плотского человека и возвысить духовного - никому не удастся.

      Текущее время Вс Июл 07, 2024 12:58 am