Интересный форум для изучения Библии, о Христианстве, обсуждения Писании, христианские проповеди, фильмы, музыка, свидетельства бывших мусульман, христиан, истина об Исламе, общения с мусулманами


    Экуменизм истинный и ложный

    просто Соня
    просто Соня
    נודד
    נודד

    Экуменизм истинный и ложный Russia10
    Дата рег : 2011-09-20
    Сообщения : 256
    Благодарности : 9
    Пол : Женщина

    Экуменизм истинный и ложный Empty Экуменизм истинный и ложный

    Сообщение автор просто Соня Сб Июн 02, 2012 1:51 pm

    Речь о соотношении более замкнутой, оборонительно охранительной, -
    и подлинно кафолической позицией и традицией в православии.

    У меня нет никакой позитивной программы.
    Сплошь одна негативная.

    1. раздраженное, поучающее, высокомерное, снисходительное, полу-презрительное отношение к любым верованиям, не подпадающим под уголовный кодекс,
    не имеет никакого отношения к христианству.

    2. Является антихристианским по духу ("Не знаете, какого вы духа") и по букве (буквально иллюстрируя притчу о мытаре и фарисее)

    3. Являя по видимости пример защиты и твердости в вере, -
    на самом деле является ярким свидетельством

    а - неверия,

    б - страха перед собственным тайным неверием,= "недо-верия",

    в - "недо-верия" в другом смысле: слабое знание христианской матчасти,
    Компенситуемое насмешками над теми, кто не знает ее вовсе.

    г - стагнации в духовной жизни.

    "Несколько часов проговорив-проспорив со своим христианским другом, но так и не убедив друг друга, Мартин Бубер и его собеседник замолчали.
    Потом встали и со слезами на глазах обняли друг друга.

    Ни тот, ни другой НЕ ИЗМЕНИЛИ СВОИХ УБЕЖДЕНИЙ.
    Но….. что-то они ПОЧУВСТВОВАЛИ."
    /Г. Помернанц/
    В Википедии приводится близкое к этому по духу высказывание о. Александра Меня:
    Что вы думаете о сказанном им:
    "В словах о святых, что они «чужие» — не только ограниченность, но нежелание вместить иной опыт."
    ?
    Экуменизм имеет два истока: либо подлинную широкую и глубокую духовность, которая не страшится чужого, либо поверхностное смешение всего в кучу. Разумеется, я за экумену первого типа. Но до него доходят немногие. В словах о святых, что они «чужие» — не только ограниченность, но нежелание вместить иной опыт. А особенности этого опыта не касаются Евангелия как такового. Их источник — культурная традиция и этнопсихология … Сказать, что 700 млн католиков и 350 млн протестантов находятся в заблуждении, а только мы одни истинная церковь — значит пребывать в безумной гордыне, ничем не оправданной.

    Следуя по пути, проложенному созерцанием, индийские брахманы приходят к тому же, к чему приходили все мистики, в какое бы время и в каком бы народе они ни жили. Яджнявалкья и Будда, Плотин и Ареопагит, Мейстер Экхарт и Григорий Палама, каббалисты и Николай Кузанский, Яков Беме, Рейсбрук и множество других ясновидцев Востока и Запада с единодушием, которое невольно приводит в трепет, возвещают о том, что они познали, дойдя до самых пределов бытия.

    Быть может, разница в Богопознании религиозных гениев, таких, как Франциск Ассизский, Тереза Авильская, Мейстер Экхарт, Серафим Саровский, и людей обыкновенного уровня заключается в том, что для последних встреча с Богом подобна мгновенной вспышке молнии, за которой нередко вновь наступает мрак, а первые всем своим существом приобщались Божественной жизни и сами становились её носителями."

    А вот в отличие от этого, создание универсальной всечеловеческой религии подобно тогда смешению всех любимых в одного супер-героя с предложением “любить всем одного и одинаково”.

    Вот сходные слова об о. Александре Шмемане из вступительной статьи к его дневникам:
    Автор:
    Протоиерей Александр Шмеман
    Дневники. 1973-1983
    "Ему (Протоиерею Александру) душно от "религиозности", которую слишком многие христиане, в т.ч. православные, исповедуют вместо веры во Христа-Богочеловека. Он выводит страшную формулу: не атеизм, а "… неочищенная, непросветленная религиозность и есть средоточие демонического в мире". Он ясно видит, что и в церкви, и в культуре начинается торжество "Ферапонтов" Достоевского или, как еще называет их о. Александр - "нео-нео-славянофилов", у которых "только одни враг, - человек, свободный "во Христе", т.е. единственно подлинно свободный"."

    Занимаются доказательством превосходства своей веры (любой), либо пряча от самого себя свои тайные сомнения, либо компенсируя застой в духовной жизни.

    Экуменизм истинный и ложный A2208e0f8bc3

    Мы видим, какими колючими и враждебными друг другу лепестки Розы Мира могут быть на периферии, и сколь родными друг другу и сливающимися - в ее центре.
    Сестра Анна
    Сестра Анна
    נודד
    נודד

    Экуменизм истинный и ложный Russia10
    Дата рег : 2012-05-31
    Вера : Христианство
    Сообщения : 410
    Благодарности : 5
    Пол : Женщина

    Экуменизм истинный и ложный Empty Re: Экуменизм истинный и ложный

    Сообщение автор Сестра Анна Сб Июн 02, 2012 2:23 pm

    Знаешь, Сонечка, я слышала много разговоров о единстве. И там, в основном, присутствовала та самая "негативная" программа - то есть, разговор о том, чего делать нельзя. А что можно и нужно - не говорится, кроме общих слов.

    Но мне посчастливилось и находиться в отношениях единства. Там, где единство подлинно присутствует, о нем не говорят. Его практикуют. Если есть разговоры о единстве, значит, самого единства, как правило, нет. А если оно есть, оно не бывает на пустом месте. Объединяющим началом является вера во Христа не созерцательная, а действенная. Практическая. В совместной деятельности и бывает единство.

    Поэтому хотелось бы задать вопрос. Есть ли у православных действительно совместный духовный труд во славу Христа и с Его повеления, совместный с представителями других направлений христианства? На уровне отдельных представителей я и так знаю, что есть. А официально это практикуется?
    просто Соня
    просто Соня
    נודד
    נודד

    Экуменизм истинный и ложный Russia10
    Дата рег : 2011-09-20
    Сообщения : 256
    Благодарности : 9
    Пол : Женщина

    Экуменизм истинный и ложный Empty Re: Экуменизм истинный и ложный

    Сообщение автор просто Соня Сб Июн 02, 2012 4:06 pm

    Как раз официально-то "все культурненько, все пристойненько; исключительная благодать", в чем церковноначалие и обвиняют, грозя расколом, движения типа "истинно православные".
    ++++++++++++++++++++

    "Важнейшей целью отношений Православной Церкви с инославием является восстановление богозаповеданного единства христиан (Ин. 17, 21), которое входит в Божественный замысел и принадлежит к самой сути христианства. Это задача первостепенной важности для Православной Церкви на всех уровнях ее бытия.
    Безразличие по отношению к этой задаче или отвержение ее является грехом против заповеди Божией о единстве. По словам святителя Василия Великого, «искренно и истинно работающим для Господа надо о том единственно прилагать старание, чтобы привести опять к единству Церкви, так многочастно между собой разделенные."
    /«Основные принципы отношения к инославию»/
    http://ru.wikipedia.org/wiki/Экуменизм#cite_note-12
    +++++++++++++++
    СВЯЩЕННОНАЧАЛИЕ РПЦ МП СТРОИТ ЦЕРКОВЬ АНТИХРИСТА
    6 марта 2010 года в Москве в Крокус Сити Холл проводился юбилейный концерт группы Стаса Намина «Цветы». В ходе этого мероприятия впервые в истории представители 5-ти мировых религий молились вместе.Во время исполнения песни «Свет и радость» вместе с рок и поп исполнителями и этническими музыкантами пели и читали молитвы представители высоких духовных санов пяти основных мировых религий: индуизма, буддизма, иудаизма, христианства (православия) и мусульманства. От РПЦ МП выступал архиерейский хор Белгородской миссионерской семинарии.

    «Уникальное этническое многоголосье, в котором все слышны, все равны и едины, является музыкальным символом истинной красоты и многообразия единства мира. Эта песня стала в определенном смысле гимном экуменистического движения "Единый мир" , родившегося в Центре Стаса Намина в 1991 году концертов и записей, объединяющих разные религии, расы и национальности через общий для всех людей язык музыки». Такой комментарий написали сами устроители в пояснениях к этому шоу.
    ...несомненно, что хор Белгородской МИССИОНЕРСКОЙ семинарии поехал на этот шабаш по благословению правящего архиерея - архиепископа Иоанна (Попова). И никак иначе! Кстати, он является Председателем Синодального миссионерского отдела РПЦ МП .

    После просмотра видео- и фото- материалов совершенного священноначалием МП беззакония, не будет ни малейшим преувеличением сказать, что архиепископ Иоанн является председателем миссионерского отдела церкви антихриста.

    http://apostas.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=889:2010-08-24-05-42-13&catid=20:2009-06-16-23-05-18&Itemid=29
    Сестра Анна
    Сестра Анна
    נודד
    נודד

    Экуменизм истинный и ложный Russia10
    Дата рег : 2012-05-31
    Вера : Христианство
    Сообщения : 410
    Благодарности : 5
    Пол : Женщина

    Экуменизм истинный и ложный Empty Re: Экуменизм истинный и ложный

    Сообщение автор Сестра Анна Сб Июн 02, 2012 5:59 pm

    В принципе, это совсем не удивительно. Это трагедия РПЦ, но это совсем не удивительно.

      Текущее время Сб Ноя 16, 2024 2:44 pm