Интересный форум для изучения Библии, о Христианстве, обсуждения Писании, христианские проповеди, фильмы, музыка, свидетельства бывших мусульман, христиан, истина об Исламе, общения с мусулманами


    Вечеря Господня

    светлячок
    светлячок
    מקומי
    מקומי

    Вечеря Господня  Latvia10
    Дата рег : 2012-11-08
    Сообщения : 1066
    Благодарности : 386
    Пол : Женщина

    Вечеря Господня  Empty Вечеря Господня

    Сообщение автор светлячок Пт Янв 04, 2013 9:19 pm

    Какой обряд установил Христос на земле перед Своей смертью?
    Тобос
    Тобос
    נודד
    נודד

    Вечеря Господня  Ukrain10
    Дата рег : 2012-12-26
    Сообщения : 392
    Благодарности : 13
    Пол : Мужчина

    Вечеря Господня  Empty Re: Вечеря Господня

    Сообщение автор Тобос Пт Янв 04, 2013 10:28 pm

    светлячок пишет: Какой обряд установил Христос на земле перед Своей смертью?

    ...ну, не Христос, а Иисус, но никакого обряда Иисус Христос не устанавливал. Это люди, поняли Иисуса буквально, вроде бы буквально поняли даже апостолы.

    Причастие — это благодатное приобщение души к к вечной жизни:

    ...Руки должны быть сложены крестообразно на груди; перед чашей креститься не положено. Когда подойдет очередь, нужно стать перед священником, назвать свое имя и открыть рот так, чтобы можно было вложить лжицу с частицей Тела и Крови Христовых. Лжицу нужно тщательно облизать губами, и после того, как промокнут губы платом, с благоговением поцеловать край чаши. Затем, не прикладываясь к иконам и не разговаривая, нужно отойти от амвона и принять «запивку» — св. воду с вином и частицу просфоры (таким образом как бы омывается полость рта, дабы мельчайшие частицы Даров случайно не исторгнуть из себя, например, при чихании). http://www.pravmir.ru/prichastie-eto-blagodatnoe-priobshhenie-dushi-k-k-vechnoj-zhizni/


    Действительно ли такое "таинство" имеет смысл? Попробуем разобраться.

    Почитаем внимательно всё:

    "48 Я есмь хлеб жизни.
    49 Отцы ваши ели манну в пустыне и умерли;
    50 хлеб же, сходящий с небес, таков, что ядущий его не умрет.
    51 Я хлеб живый, сшедший с небес; ядущий хлеб сей будет жить вовек; хлеб же, который Я дам, есть Плоть Моя, которую Я отдам за жизнь мира.
    52 Тогда Иудеи стали спорить между собою, говоря: как Он может дать нам есть Плоть Свою?
    53 Иисус же сказал им: истинно, истинно говорю вам: если не будете есть Плоти Сына Человеческого и пить Крови Его, то не будете иметь в себе жизни.
    54 Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь имеет жизнь вечную, и Я воскрешу его в последний день.
    55 Ибо Плоть Моя истинно есть пища, и Кровь Моя истинно есть питие.
    56 Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь пребывает во Мне, и Я в нем.
    57 Как послал Меня живый Отец, и Я живу Отцем, так и ядущий Меня жить будет Мною.
    58 Сей - то есть хлеб, сшедший с небес. Не так, как отцы ваши ели манну и умерли: ядущий хлеб сей жить будет вовек.
    59 Сие говорил Он в синагоге, уча в Капернауме.
    60 Многие из учеников Его, слыша то, говорили: какие странные слова! кто может это слушать?
    61 Но Иисус, зная Сам в Себе, что ученики Его ропщут на то, сказал им: это ли соблазняет вас?
    62 Что ж, если увидите Сына Человеческого восходящего туда, где был прежде?
    63 Дух животворит; плоть не пользует нимало. Слова, которые говорю Я вам, суть дух и жизнь."
    (Иоанн 6:48-63).

    Теперь оставляем суть:
    " 54 Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь имеет жизнь вечную...
    63 ...Слова, которые говорю Я вам, суть дух и жизнь".
    (Иоанн 6:54,63).

    Проведём параллель: Плоть - суть Дух, Кровь - суть Жизнь.

    Это переводчики, заигравшись словом "Сын" с заглавной буквы, так и не поняли, что в стихе 63 хотя бы слово "Дух" надо бы писать с заглавной, хотя в греческих оригиналах заглавных нет, вообще. Возможно то было сделано преднамеренно - церковь как никак приняла такой перевод не моргнув и глазом.
    Вообще, игра заглавными/незаглавными буквами в Библии - это неявная (завуалированная) трактовка, что и как надо бы людям понимать "правильно".


    Вот и получается, что надо не хлеб с вином кушать, а заниматься стяжанием Духа и стараться жить Жизнь так, как её жил Иисус Христос.

    Разве можно это называть обрядом? Я бы не стал.
    *************

    P.S.

    "1 Премудрость построила себе дом, вытесала семь столбов его,
    2 заколола жертву, растворила вино свое и приготовила у себя трапезу;
    3 послала слуг своих провозгласить с возвышенностей городских:
    4 'кто неразумен, обратись сюда!' И скудоумному она сказала:
    5 'идите, ешьте хлеб мой и пейте вино, мною растворенное..."
    (Притчи 9:1-6).

    Вот и едят скудоумные хлеб и пьют скудоумные вино из рук всевозможных священников:

    ...Когда выносят чашу и Вы готовы к причастию, складываете руки на груди и по очереди подходите к чаше. Чашу держит священник. Перед чашей стоят еще два священнослужителя и держат специальное полотенце. Вы называете свое имя по крещению и открываете рот пошире. Вам в ложечке дадут святых даров - тела и крови Христовых. Вы должны их немедленно проглотить, не жуя и поцеловать чашу. Вам утрут рот и Вы должны пройти к с толику, на котором приготовлены уже вода и просфиры. Бывает наоборот: сначала утирают рот, потом целуешь чашу.Походишь к столику, пьешь святой водички и берешь кусочек просфиры - освещенного хлеба. Все! Вы причастились Христовых плоти и крови. Вы причастились святых тайн. Вы несете в себе часть Господа нашего. Поэтому в сей день не положено пить, ругаться, непристойно себя вести и целовать кого-то.Служба еще продолжается, и в конце пригласят еще раз поцеловать Крест. http://www.belmagi.ru/hrist/prichastie.htm

    коллив
    коллив
    אורח
    אורח

    Вечеря Господня  Russia10
    Дата рег : 2012-08-17
    Вера : христианин
    Сообщения : 879
    Благодарности : 109
    Пол : Мужчина

    Вечеря Господня  Empty Re: Вечеря Господня

    Сообщение автор коллив Пт Янв 11, 2013 2:50 pm

    светлячок пишет:Какой обряд установил Христос на земле перед Своей смертью?

    Никакого.

    А после смерти и Воскрешения, согласно Евангелиям от Матфея и Марка - крещение.
    Ильф
    Ильф
    סקרן
    סקרן

    Вечеря Господня  Lithua10
    Дата рег : 2012-12-30
    Сообщения : 113
    Благодарности : 40
    Пол : Мужчина

    Вечеря Господня  Empty Re: Вечеря Господня

    Сообщение автор Ильф Пт Янв 11, 2013 6:21 pm

    светлячок пишет:Какой обряд установил Христос на земле перед Своей смертью?
    Иисус установил обряд вечери Господней.
    Лк 22:19 И, взяв хлеб и благодарив, преломил и подал им, говоря: сие есть тело Мое, которое за вас предается; сие творите в Мое воспоминание.
    1Кор 11:24-25 и, возблагодарив, преломил и сказал: приимите, ядите, сие есть Тело Мое, за вас ломимое; сие творите в Мое воспоминание. Также и чашу после вечери, и сказал: сия чаша есть новый завет в Моей Крови; сие творите, когда только будете пить, в Мое воспоминание.

    Ветхозаветные обряды были детоводителем ко Христу. Они привлекали ищущих и жаждущих правды.
    Новозаветние обряды являются детоводителем к жизни Христовой. Они тоже привлекают ищущих и жаждущих правды.

    Христиане должны знать, что обряды это форма, указывающая на сущность христианской жизни не на свловах только, но и в силе дел.
    Умывание ног водой - это значит служение ближним в бытовых нуждах.
    Преломлять хлеб - это значит жить по примеру Иисуса и жертвовать свои жизненные силы ради вечной жизни ближних по примеру Иисуса.
    Пить вино - это значит изучать истины слова Божьего по примеру Иисуса и благовествовать во спасение ближним по примеру Иисуса.
    коллив
    коллив
    אורח
    אורח

    Вечеря Господня  Russia10
    Дата рег : 2012-08-17
    Вера : христианин
    Сообщения : 879
    Благодарности : 109
    Пол : Мужчина

    Вечеря Господня  Empty Re: Вечеря Господня

    Сообщение автор коллив Пт Янв 11, 2013 7:05 pm

    Ильф пишет:Иисус установил обряд вечери Господней.
    Лк 22:19 И, взяв хлеб и благодарив, преломил и подал им, говоря: сие есть тело Мое, которое за вас предается; сие творите в Мое воспоминание.
    1Кор 11:24-25 и, возблагодарив, преломил и сказал: приимите, ядите, сие есть Тело Мое, за вас ломимое; сие творите в Мое воспоминание. Также и чашу после вечери, и сказал: сия чаша есть новый завет в Моей Крови; сие творите, когда только будете пить, в Мое воспоминание.

    Ветхозаветные обряды были детоводителем ко Христу. Они привлекали ищущих и жаждущих правды.
    Новозаветние обряды являются детоводителем к жизни Христовой. Они тоже привлекают ищущих и жаждущих правды.

    Христиане должны знать, что обряды это форма, указывающая на сущность христианской жизни не на свловах только, но и в силе дел.
    Умывание ног водой - это значит служение ближним в бытовых нуждах.
    Преломлять хлеб - это значит жить по примеру Иисуса и жертвовать свои жизненные силы ради вечной жизни ближних по примеру Иисуса.
    Пить вино - это значит изучать истины слова Божьего по примеру Иисуса и благовествовать во спасение ближним по примеру Иисуса.

    Разделяю ваше понимание, но почему вы называете это обрядом? Это жизнь во Христе, это Он и заповедал.

      Текущее время Ср Окт 02, 2024 1:21 pm