Какая Церковь Истинная?

Какая Церковь Истинная?

Эльшад пишет:Какая Церковь Истинная?

Самая истинная вера - вера в Иисуса Христа. Остальное значения не имеет для Бога.

Хорват пишет:

Эльшад пишет:Какая Церковь Истинная?

Самая истинная вера - вера в Иисуса Христа. Остальное значения не имеет для Бога.

Это вы говорите о вере, а вопрос о Церкви Божьей, невесте Христа и брачном пире с ней.

Так где же та "единственная чистая голубица Его" Песн.п.6:9. ????????

светлячок пишет: Это вы говорите о вере, а вопрос о Церкви Божьей, невесте Христа и брачном пире с ней. Так где же та "единственная чистая голубица Его" Песн.п.6:9. ????????

Простите, скажу своё мнение. Верить никого не прошу, так как по себе знаю, что никому не верил, только молился Христу, читал, вчитываясь в каждое Слово Евангелия, размышляя над Словами и молясь Христу, просил вразумить и открыться. Обошёл много Церквей, но правильнее Православия, не нашёл. Говорю не про дела самих Православных, так как знаю других, кротких, добрых, человеколюбивых. А таких, которые кичаться своим Православием, надеяться на спасение просто глупо, судить будут каждого ПО ИСТИНЕ, ПО ДЕЛАМ. В Православии ТАИНСТВА и СЛУЖБЫ самые чистые и правильные. На службе идёт вспоминание всей жизни и дел Христа. Таинство ЕВХАРИСТИИ, это превращение вина и хлеба в ТЕЛО и КРОВЬ ХРИСТА. Потому и хожу на исповедь и на причастие, жаль, то не так часто, по себе знаю, как это помогает. По себе так же знаю, как дух злобы постоянно внушает всякие гадости и именно про Православие, а ведь Католиков намного больше. Сам видел в Церкви, как когда привозили Святыню, некоторые просто матом начинали орать. Это из области сказок, но когда это видишь своими глазами, если честно, то СТРАШНО СТАНОВИТСЯ. Да наверно думаю у каждого есть такие случаи, просто, как правило, мы их не замечаем и не придаём значения. Нет ПЛОХИХ ЛЮДЕЙ, есть ПЛОХИЕ ПОСТУПКИ. Именно поэтому БОЮСЬ ТВОРИТЬ ЗЛО. Это как бумеранг, что выбрасываешь, то и возвращается. БОГ ПОСТОЯНЕН. ТВОРИТ ДОБРО. Ничего злого просто не будет с Богом, всё злое будет выброшено во тьму внешнюю.Это страшно. БОГ ПОЛЮБИЛ И ВЫБРАЛ СВЕТ. Потому и боюсь только себя и своих поступков, слов, помыслов, со злыми, борюсь. Бог ВСЕГДА ПОМОГАЕТ в ДОБРОМ. А главный мой ХРАМ, это МОЁ СЕРДЦЕ. Это и есть ЖИЗНЬ человек. В СЕРДЦЕ ДОЛЖЕН БЫТЬ БОГ, несмотря ни на какое вероисповедание. СПОРЫ ЭТО ГРЕХ. Творя грех, не угодишь БОГУ, БОГ не живёт в лживом и злобном сердце. Просто подумайте, БОГ СВЯТ, ДУХ ЕГО СВЯТ, разве в злом сердце может быть что-то СВЯТОЕ? На плотском примере, это равносильно тому, что выйдя в поле, и заметив коровью лепёшку, я побегу к ней, и наступлю на неё и буду радоваться. Не знаю, поймёте ли вы смысл сказанного мною. Надеюсь поймёте. Помоги вам Господь.

Ваня, это вами выбранная церковь, никто НЕ сомневается в вашей любви и преданности.
Но нельзя в В/з время лишать Христа Его жены.

У Бога одна истинная церковь, которая берет свое начало от грехопадения Адама, она одна
"единственная чистая голубица Его" Песн.п.6:9. "

В книге Откровения в 12 главе показана эта единственная Церковь всех веков в ее непрерывной родословной нити.
"И явилось на небе великое знамение - жена, облеченная в солнце, под ногами ее луна,
и на голове ее венец из 12 звезд".

Солнце - символ сущности Н/з, символ света Великого Плана Спасения, который состоит из Закона Божьего и Евангелия
Луна - символ света В/з , всех формальностей, света буквы, всех обрядностей по закону Моисея.
Царство благодати - жена в В/з ожидала Искупителя," имела во чреве"
12 звезд - Сион- от Адама и пророки, патриархи, цари и служители домостроительства Царства благодати,
12 разновидностей апостольского вестевого характера, проявляемых через дары Духа Святого,
ибо дары различны и служения различны, а Бог ОДИН и Тот же. 1Кор.12:11.

светлячок пишет:Ваня, это вами выбранная церковь, никто НЕ сомневается в вашей любви и преданности.
Но нельзя в В/з время лишать Христа Его жены. У Бога одна истинная церковь, которая берет свое начало от грехопадения Адама, она одна "единственная чистая голубица Его" Песн.п.6:9. " В книге Откровения в 12 главе показана эта единственная Церковь всех веков в ее непрерывной родословной нити. "И явилось на небе великое знамение - жена, облеченная в солнце, под ногами ее луна, и на голове ее венец из 12 звезд". Солнце - символ сущности Н/з, символ света Великого Плана Спасения, который состоит из Закона Божьего и Евангелия Луна - символ света В/з , всех формальностей, света буквы, всех обрядностей по закону Моисея. Царство благодати - жена в В/з ожидала Искупителя," имела во чреве" 12 звезд - Сион- от Адама и пророки, патриархи, цари и служители домостроительства Царства благодати,
12 разновидностей апостольского вестевого характера, проявляемых через дары Духа Святого, ибо дары различны и служения различны, а Бог ОДИН и Тот же. 1Кор.12:11.

Я не могу постоянно писать, что у Бога нет противоречий. Просто что-то немного не так понимается. Я не помню, как вы, где и что написано, но есть Слова Христа, к Петру, его Апостолу, что ОН КАМЕНЬ, и на этом камне Он создаст Церковь Свою, и врата ада не одолеют её. Простите, но ВАШЕ ПРАВО, верить или нет. Есть и такие Слова, что разрешите на земле, то разрешено будет и на небе, и что запретите на земле, то запрещено будет на небе. Эти Слова были к Апостолам Христа. Жить надо в МИРЕ и ПРАВДЕ и поступать по ПРАВДЕ. Не знаю, как долго, но наш дух должен очиститься. Терпением вашим, спасайте души ваши. Претерпевший до конца, спасётся. Царствие Божие силою берётся. Сила в терпении и смирении. Не хотите верить, не верьте. Своё мнение давно сказал, повторятся просто стыдно, будто уговариваю вас. Ваше право, как жить и как поступать. Нравится мечтать и фантазировать, ради Бога, падшие духи красиво всё излагают. Просто поверьте. Я молился, когда искал правильную мысль и она приходила как ОЗАРЕНИЕ. Этого не объяснить. Попробуете, узнаете. Она просто была ОДНА, а другие БЕЖАЛИ. ИСТИНА ОНА ОДНА. Помоги вам Бог.

Ваня, Христос - СКАЛА, а камень - это только осколок от скалы.
Церковь строиться на скале, на Христе.

Петр - камень = твердость характера, но КАК на ап.Петре строить, если он 3 раза отрекся от Господа,
Вот что сам Петр говорил: "Приступая к НЕМУ (ко Христу) - камню живому, человеками отверженному,
но Богом избранному, драгоценному, и сами, как живые камни, устрояйте из себя дом духовный,
священство святое, чтобы приносить духовные жертвы, благоприятные Богу Иисусом Христом.
Ибо сказано в Писании: " вот Я полагаю на Сионе камень, краеугольный, избранный, драгоценный,
и верующий в НЕГО не постыдиться" 1Петр.2:4-6.
Разве здесь говориться о Петре - камне???????

А на стихе Матф.16:18. почти все религии свои церкви устроили, Папы Римские даже легенду создали,
что ап.Петр был первым папой, хотя ап.Петр никогда в Риме и НЕ был,а папство возникло в 4-м веке.
Но "лапша на ушах" висит у многих, потому что верят, НЕ исследуя Библию в гармонии с другими стихами.

Матф.16:13-18. Вначале идет разговор, Христос спрашивает учеников: "За кого почитаете Меня?"
"Симон же Петр отвечая, сказал: ТЫ -Христос, Сын Бога Живого" = вот она вера Петра, он первый признал,
что Иисус из Назарета = Сын Божий !!!!
Петр ВЫРАЗИЛ ИСТИНУ, которая является ОСНОВАНИЕМ ВЕРЫ ЦЕРКВИ, и Христос отметил его, как
представителя всех верующих, твердая, как камень должна быть вера церкви, чтобы врата ада НЕ одолели.
Ключи Царства Небесного - это Слова Христа. Он есть Альфа и Омега, все слова заключены в НЕМ.
Эти слова имеют право открывать небеса, объявляя нам условия на которых принимается или отвергается человек.

Вы не слышите. Пётр - камень, в смысле учения, которое Христос оставил Апостолам. На этом Учении, ХРИСТА и АПОСТОЛОВ, каждый должен построить СВОЙ ХРАМ, который, при правильном строительстве, через три дня восстановится в ЖИЗНИ вечной. БОГ ПОСТОЯНЕН, НЕИЗМЕНЕН. Творите постоянно ДОБРО. Заложите фундамент на ДОБРЕ, ПРАВДЕ, ИСКРЕННОСТИ, и не переставайте ТВОРИТЬ ДОБРО. ЖИВИТЕ ПО ИСТИНЕ. Стройте ХРАМ СВОЙ. Церковь Православная, это островки, на пути к БОГУ. Они ТАИНСТВАМИ придают сил. Там я причащаюсь тела и крови ХРИСТА. Это придаёт сил и помогает побеждать всё ДУРНОЕ В САМОМ СЕБЕ. Подумайте. БОГ СВЯТ. ДУХ ЕГО СВЯТ. Как СВЯТОЕ сможет жиь в нечистом? Подумайте. Вы пойдёте жить со своей квартиры в подвалы к БОМЖАМ?. Неужели допускаете, что БОГ БУДЕТ ЖИТЬ В ТАКОМ СЕРДЦЕ? http://bibleonline.ru/bible/rus/43/06/ (Св. Евангелие от Иоанна 6:54-57) 54. Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь имеет жизнь вечную, и Я воскрешу его в последний день. 55. Ибо Плоть Моя истинно есть пища, и Кровь Моя истинно есть питие. 56. Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь пребывает во Мне, и Я в нем. 57. Как послал Меня живый Отец, и Я живу Отцем, так и ядущий Меня жить будет Мною. Помоги вам Бог.

Ваня, учение Христа записано в Священном Писании, и Евангелие вечное неизменное, как и Закон Божий !

Христос - есть хлеб жизни = Его учение записано в Библии, и ученики благовествовали о НЕМ,
о том что видели и слышали, а ап.Иоанну дана панорама будущих событий на 7 Н/з периодов,
о которых темное православие и НЕ вспоминает.

Вечеря - это ВОСПОМИНАНИЕ о ломимом теле и пролитой крови, она во многих церквах проходит.
И не хвастайтесь "таинствами" Православия, заполнившего свой храм идолами, мощами, плащаницами,
с его служением мертвецам, уж НЕ говоря о нарушении 1, 2, 3, 4 -й заповедей Закона Божьего,
Неужто вы думаете, что среди такой мерзости будет присутствовать Владыка неба и земли???
Вот к себе и примените свои же слова: "как СВЯТОЕ может жить с нечистым"???????

Деяния 17:24-25
24 Бог, сотворивший мир и все, что в нем, Он, будучи Господом неба и земли, не в рукотворенных храмах живет
25 и не требует служения рук человеческих, [как бы] имеющий в чем-либо нужду, Сам дая всему жизнь и дыхание и все.

Вы невнимательны. Я написал, что проверяю всё на себе. Давно всё написал. Свою душу, знаю только я и Христос. Вашу тоже, знаете только вы и Христос. Не нравятся вам таинства Православия? Ради Бога, разе я вас звал в Православие? Всегда только пишу, у каждого СВОЯ СВОБОДА ВЫБОРА. Я вам высказал свою точку зрения. Вы свою. В чём проблема? Вы меня простите, но БОГ ПОСТОЯНЕН. Уже писал, что выбрал ДОБРО. Поймите, мне все споры и все рассуждения и все обсуждения просто не нужны. Это не добро. Это те духи поднебесья, которые мешают УСЛЫШАТЬ и УВИДЕТЬ БОГА. Вы в это не верите, это ваше право. Я только хорошо вижу Слова Христа, что если свет, который в тебе, есть тьма, то какова же тьма. А с этим нахалом, любителем успокаивать, и внушать вам какие мы хорошие, да как хорошо знаем Слово Божие, я и до сих пор воюю. Он никогда не успокоится, так и будет гавкать, это его сущность. Уж нахал хорошо знает писание, даже не переживайте об этом. Это падший ангел. Смирять себя надо, как Христос смирял. Простите. Надоело уже одно и то же постоянно говорить. ВАША ЖИЗНЬ. КАК ВАМ ЖИТЬ, РЕШАТЬ ТОЛЬКО ВАМ, Я ВЫБОР СДЕЛАЛ, У ВАС СВОЯ ДОРОГА У МЕНЯ СВОЯ. ПОМОГИ ВАМ БОГ.

Эльшад пишет:Какая Церковь Истинная?

Та которая не рвет на части Христа в деноминациях, и следует только за Христом.

А с этим нахалом, любителем успокаивать, и внушать вам какие мы
хорошие, да как хорошо знаем Слово Божие, я и до сих пор воюю. Он
никогда не успокоится, так и будет гавкать, это его сущность. Уж нахал
хорошо знает писание, даже не переживайте об этом

Ваня, разбираем вопрос об истинной церкви, православие не относиться к истинной Божьей церкви.
У меня нет желания переходить на обсуждения личностей, ваше свободное право выбора,
на него никто теперь не посягает.
В разделе "Православия" мы ЛИЧНО с вами обсудили этот вопрос, достаточно, теперь Библейский разбор идет.

Этот "нахал", как вы его назвали действительно знает отлично Писания, поэтому и извращает каждому по-своему.
А чтобы разоблачить ту тьму, которую сеет "нахал", нужны тоже знания, а не рабская покорность.
Сам Христос столы переворачивал, кнутом очищал храм, который превратили в вертеп разбойников.
"Взывайте громко, укажите народу Моему на беззакония его"
2-е Тимофею 4:2-5.
2 проповедуй слово, настой во время и не во время, ОБЛИЧАЙ, ЗАПРЕЩАЙ, увещевай
со всяким долготерпением и назиданием.
3 Ибо будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут
избирать себе учителей, которые льстили бы слуху;
4 и от истины отвратят слух и обратятся к басням.
5 Но ты будь бдителен во всем, переноси скорби, совершай дело благовестника, исполняй служение твое.

Это хитрые священники, чтобы себя обезопасить от разоблачения проповедуют "молчание", "терпение",
а сами творят беззакония, но "не судите их", а Бог говорит обратное:
Иезекииль 3:18-21
18 Когда Я скажу беззаконнику: "смертью умрешь!", а ты не будешь вразумлять его и говорить, чтобы остеречь беззаконника от беззаконного пути его, чтобы он жив был, то беззаконник тот умрет в беззаконии своем,
и Я взыщу кровь его от рук твоих.
19 Но если ты вразумлял беззаконника, а он не обратился от беззакония своего и от беззаконного пути своего,
то он умрет в беззаконии своем, а ты спас душу твою.
20 И если праведник отступит от правды своей и поступит беззаконно, когда Я положу пред ним преткновение,
и он умрет, то, если ты не вразумлял его, он умрет за грех свой, и не припомнятся ему праведные дела его,
какие делал он; и Я взыщу кровь его от рук твоих.
21 Если же ты будешь вразумлять праведника, чтобы праведник не согрешил, и он не согрешит, то и он жив будет,
потому что был вразумлен, и ты спас душу твою.

светлячок пишет:

ברכה. пишет:

Эльшад пишет:Какая Церковь Истинная?

Та которая не рвет на части Христа в деноминациях, и следует только за Христом.

Совершенно верно, а "Следует за Христом, куда бы ОН ни пошел" со своей новой вестью,
для своего времени. Откр.14:4.

знаю только одну Новую Весть по Писанию

ЕВАНГЕЛИЕ называется , если Вы не знаете.

а про другую "новую весть" Писание говорит :
Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию,
которое [впрочем] не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово.
Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
Как прежде мы сказали, [так] и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.

Гал.1:6-9


и еще написано : Иисус Христос вчера и сегодня и во веки Тот же.
Учениями различными и чуждыми не увлекайтесь; ибо хорошо благодатью укреплять сердца,................
Евр.13:8,9

Могу вам только посочувствовать, ברכה., если вы только одну весть нашли,
даже НЕ задумываясь о том, что есть книга Откровения и у престола Христа 7 духов - идей, планов,
для 7-и церквей Н/з периодов Царства благодати.

светлячок пишет:Могу вам только посочувствовать, ברכה., если вы только одну весть нашли,
даже НЕ задумываясь о том, что есть книга Откровения и у престола Христа 7 духов - идей, планов,
для 7-и церквей Н/з периодов Царства благодати.

с Вами вести дискусию запрещено, так как Вам что не понравиться , вырежете,

хотите жить во тьме , живите, но не обольщайте себя что Ваши глаза видят Свет.

и не вводите людей в свое заблуждение.

ברכה. пишет:

светлячок пишет:Могу вам только посочувствовать, ברכה., если вы только одну весть нашли,
даже НЕ задумываясь о том, что есть книга Откровения и у престола Христа 7 духов - идей, планов,
для 7-и церквей Н/з периодов Царства благодати.

с Вами вести дискусию запрещено, так как Вам что не понравиться , вырежете,

хотите жить во тьме , живите, но не обольщайте себя что Ваши глаза видят Свет.

и не вводите людей в свое заблуждение.

Я призываю к дискуссии, высказывайте свои мнения по теме,
зачем упрекать и разбирать личность человека притом заочно?
А оскорбления и унижения недопустимы.

Сегодня человек отвергает Слово Божие, а завтра он может изменить свои убеждения,
важно искать истину, если я заблуждаюсь то, укажите КАК НАДО понимать тот или иной стих,
приведите мне в доказательство другие стихи, которые откроют мне мое заблуждение.
И я только буду благодарна за это.

Эльшад пишет:Какая Церковь Истинная?

Та, которая следует Христу и только Христу, Его учению и ничьему больше, и Петровы не спорят с Пав ловыми, а Иаковы не спорят с пророками и Самим Христом. .

Семёнов Алексей пишет:Та, которая следует Христу и только Христу, Его учению и ничьему больше, и Петровы не спорят с Пав ловыми, а Иаковы не спорят с пророками и Самим Христом. .

Вы только и делаете, что спорите. Только и требуете, что ДОКАЗАТЕЛЬСТВ. Пишите всем, что вас не СЛЫШАТ, а сами то ВЫ СЛЫШИТЕ? Ведь я вам написал, что именно Петра Христос назвал камнем. Именно на этом камне Он создал Церковь СВОЮ. Вы НЕ ХОТИТЕ СЛЫШАТЬ. НЕСЁТЕ ЗЛОЕ. Это лично ВАМ. СЛУШАЙТЕ. http://bibleonline.ru/bible/rus/24/23/

Церковь Бога живого есть «столп и утверждение истины» в своё время (1Тим.3:15).

В этом ее сущность и назначение. И только наличие в ней истины и соответствие церкви пророческим определениям
во времени дают ей право называться и быть церковью Бога живого.

Поэтому существует три признака, определяющие истинность церкви Божией:

1) Церковь Божия признает, возвещает и соблюдает великий нравственный Закон Божий (десять заповедей)
в его буквальном и духовном значении. Исх.20:1-17. Ис. 8:20. Откр. 14:12. 12:17. 22:14. Еккл. 12:13-14.

2) Церковь Божия всегда находится в свете вести вечного Евангелия и вести своего времени,
то есть имеет «откровение», что есть свидетельство Иисуса Христа, дух пророчества, новая заповедь.
Иоан. 3:16. 2Кор. 5:18-21. Ис. 8:20. 16. Откр. 14:12. 12:17. 19:10. 1Иоан. 2:8.
Это есть новое вестевое имя Христа в церкви (Откр. 3: 12. Притч. 30:4. Иер. 14:9).

Ныне это новое имя открыто в работе 4-го последнего Иного ангела в вести Свидетеля Верного и Истинного.
Откр. 18:1. 3:14-22. 19:11.

3) Церковь Божия имеет непрерывную родословную нить во времени, что есть историческая преемственность церкви.
Псал. 144:13. Иер.31:35-37. Матф.16:18. Быт.5 гл. 11:10-22. Матф.1:1-16. Лук.3:23-38.

Это есть имя града Нового Иерусалима – характер церкви всех веков в ее родословной нити исторической преемственности единого родословного дерева – вековой маслины (Откр. 12:1. Римл. 11:16-24).

Уважаемый, ברכה. , а вы по теме о церкви Божьей пишите, пожалуйста.

Очень хотела бы послушать ваши размышления о церкви.

А я понимаю так, как сказано в гл.12 ст.17:"И рассвирепел дракон на жену и пошел, чтобы вступить в брань с прочими от семени её, сохраняющим заповеди Божии и имеющими свидетельство Иисуса Христа. Вот эти прочие от семени её и есть единственная церковь Христа,но узнают о ней в Громком Кличе, когда будут искать в этом водовороте церквей, мнений, идей ту истинную, тогда она покажет свое лицо. А сейчас её голос слышен, но заглушается общим шумом, гамом и трудно людям понять где же? Дракон в наше время рассвирепел, чтобы уничтожить ту небольшую горстку преданных Христу людей, но Христос из мира и из всех конфессий выбирает Своих для спасения и защитит их когда дракон возбудит власти для преследования инакомыслящих.

Каждая организация, называющая себя церковью утверждает, что она есть истинная, а остальные нет, опираясь на слова Христа:"и Я говорю тебе: ты — Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее;" Мт.16.18. Но давайте посмотрим на предшествующие стихи в писании и увидим почему Господь сказал это Петру, что в нем было особенного, тогда будет видно, что же имел ввиду Господь.

Начнем: Мт 16.15. "Он говорит им: а вы за кого почитаете Меня?", прямой вопрос. Дальше: стих16. "Симон же Петр, отвечая, сказал: Ты — Христос, Сын Бога Живаго.", здесь уже интересней, когда все молчали и имели некоторые сомнения, Петруша встал, и прямо, без тени сомнений заявил то, во что он верит.
Далее: стих17. "Тогда Иисус сказал ему в ответ: блажен ты, Симон, сын Ионин, потому что не плоть и кровь открыли тебе это, но Отец Мой, Сущий на небесах;"; опа, вот она и разгадка, Петр первенец из уверовавших в то, что Иисус есть Христос. "не плоть и кровь открыли тебе это, но Отец Мой", конечно не плоть и кровь, тогда еще некому было проповедовать о том, что Иисус есть Христос. Вспомните Павел говорил:
"я родил вас во Христе Иисусе благовествованием. (1 Кор. 4:15)"
Павел многих родил, но Петра в этом смысле родил Сам Бог.
Дальше: стих 18.
"и Я говорю тебе: ты — Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее;".
Вспомните. почему Христа называют камнем, краеугольным камнем, основанием всего. Потому что Он плюс ко всему, еще и первопроходец, вспомните Павла:

"Но Христос воскрес из мертвых, первенец из умерших." 1Кор 15.20. а Петр первопроходец в вере, он первенец из уверовавших в то что Иисус есть Христос. Отсюда следует, что истинная церковь Христа это истинно верующие в Него люди (не только умом, но и сердцем), по примеру Петра, а не какая либо организация монополизировавшая приемственность. Утверждать обратное, значит утверждать о лживости слов Христа в Мт. 18.20.
"ибо, где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них.", это уже церковь. И если кто хочет утверждать обратное, пусть покажет хоть одну религиозную организацию, которая хотя бы частично не была бы поглощена вратами ада. Церковь - это истинно верующие во Христа люди, пусть даже они живут в разных уголках земли и не знают друг друга по имени.

Истинная Церковь та, в которой явны дары Духа Святого, дар воскрешения, дар исцеления, дар врачевания, дар усмирения стихий мира,там, где верующие творят больше того, что Христос сотворил.