Какая разница есть между с 12ми учениками с 70 -ми, или с другими?
буккуш- עולה חדש
Дата рег : 2013-11-05
Вера : православие
Сообщения : 12
Благодарности : 4
Пол :
Мир вам братья и сёстры. Меня интересует один вопрос. Почему Господь 12 -х учеников защищал до старости лет, а других нет? Смотрите, сколько раз Бог вывел 12-х из трудных положениях, даже из темницы вывел, а других доаустил, что их умертвили, например Стефана, или Иакова, брата Иоаннова???
светлячок- מקומי
Дата рег : 2012-11-08
Сообщения : 1066
Благодарности : 386
Пол :
Сын Божий видел сердца учеников, знал ОН и предателя Иуду.
Так произошло и с 70-тью учениками, Христос видел их сердца, неискренность, знал ОН, что в момент испытания,
они только смогут добавить горя и страдания искренним, хотя и засомневавшихся в Нем, ученикам.
А насчет того, сколько трудностей и испытаний Бог допускает человеку, нам трудно постичь это,
только написано, что Бог НЕ допустит испытания сверх того, что человек может перенести.
Каждому свое бремя дано.
Все трудности и испытания укрепляют в нас веру, воспитывают характер.
Так произошло и с 70-тью учениками, Христос видел их сердца, неискренность, знал ОН, что в момент испытания,
они только смогут добавить горя и страдания искренним, хотя и засомневавшихся в Нем, ученикам.
А насчет того, сколько трудностей и испытаний Бог допускает человеку, нам трудно постичь это,
только написано, что Бог НЕ допустит испытания сверх того, что человек может перенести.
Каждому свое бремя дано.
Все трудности и испытания укрепляют в нас веру, воспитывают характер.
буккуш- עולה חדש
Дата рег : 2013-11-05
Вера : православие
Сообщения : 12
Благодарности : 4
Пол :
Спасибо, понял. Вижу, что вы хорошо знаете Библию. Классс!
светлячок- מקומי
Дата рег : 2012-11-08
Сообщения : 1066
Благодарности : 386
Пол :
Вот и пользуйтесь возможностью, задавайте и другие вопросы, спрашивайте.буккуш пишет:Спасибо, понял. Вижу, что вы хорошо знаете Библию. Классс!
буккуш- עולה חדש
Дата рег : 2013-11-05
Вера : православие
Сообщения : 12
Благодарности : 4
Пол :
ок
Любовь- נודד
Дата рег : 2012-02-24
Вера : Православная
Сообщения : 471
Благодарности : 132
Пол :
В одной из лекций Алексея Ильича Осипова прозвучал подобный вопрос, правда, не об апостолах.буккуш пишет:Мир вам братья и сёстры. Меня интересует один вопрос. Почему Господь 12 -х учеников защищал до старости лет, а других нет? Смотрите, сколько раз Бог вывел 12-х из трудных положениях, даже из темницы вывел, а других доаустил, что их умертвили, например Стефана, или Иакова, брата Иоаннова???
И Осипов ответил, что
оттуда (с того света, из той жизни и т.п.) всё будет выглядеть по-другому.
И мученическая смерть Стефана, возможно, покажется большим даром, чем долгая счастливая жизнь.
Человек умирает, когда он либо достиг определённого совершенства, возможного для него в земной жизни, или, когда он, наоборот, "низко пал", и уже не сделается "лучше", он умирает, чтобы не стать ещё "хуже". Бог действительно видит сердце каждого человека, и люди умирают, когда они наиболее готовы для вечной жизни; а мы видим только возраст человека и какие-то его жизненные обстоятельства, - поэтому у нас возникают вопросы такого рода: почему тот умер молодым, или почему тот был убит?
А Бог любит всех людей одинаково.
буккуш- עולה חדש
Дата рег : 2013-11-05
Вера : православие
Сообщения : 12
Благодарности : 4
Пол :
Кажется некоторых Он любит больше. Смотрите скОлько раз о любви Иисуса к Иоанну говорится, а про других нетЛюбовь пишет:
А Бог любит всех людей одинаково.
?????
20. Иоан.13:23 Один же из учеников
Его, которого любил Иисус,
возлежал у груди Иисуса.
22. Иоан.19:26 Иисус, увидев
Матерь и ученика тут стоящего,
которого любил, говорит Матери
Своей: Жено! се, сын Твой.
23. Иоан.20:2 Итак, бежит и
приходит к Симону Петру и к
другому ученику, которого любил
Иисус, и говорит им: унесли
Господа из гроба, и не знаем, где
положили Его.
24. Иоан.21:7 Тогда ученик,
которого любил Иисус, говорит
Петру: это Господь. Симон же
Петр, услышав, что это Господь,
опоясался одеждою, - ибо он был
наг, - и бросился в море.
25. Иоан.21:20 Петр же,
обратившись, видит идущего за
ним ученика, которого любил
Иисус и который на вечери,
приклонившись к груди Его, сказал:
Господи! кто предаст Тебя?
буккуш- עולה חדש
Дата рег : 2013-11-05
Вера : православие
Сообщения : 12
Благодарности : 4
Пол :
Светлячок, вы согласны с Любовью??Любовь пишет:
А Бог любит всех людей одинаково.
светлячок- מקומי
Дата рег : 2012-11-08
Сообщения : 1066
Благодарности : 386
Пол :
Великая любовь Бога к человечеству открыта в Жертве Его Сына.буккуш пишет:Светлячок, вы согласны с Любовью??Любовь пишет:
А Бог любит всех людей одинаково.
"Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного,
чтобы всякий верующий НЕ погиб, но имел жизнь вечную" Ин.3:16.
Но Бог имеет 2 стороны характера НЕ только любовь, но ОН есть Бог - правосудия (Мал.2:17),
наказывающий, строгий, справедливый, взыскивающий.
Вот этот стих Ин.3:16, как раз и говорит об этих 2-х сторонах характера Божьего:
из великой любви к человечеству ПОЖЕРТВОВАЛ Жизнью Своего Сына, ибо Закон Божий -
Конституция Вселенной - СВЯТ, ВЕЧЕН, НЕИЗМЕНЕН, СОВЕРШЕНЕН, НЕ должен быть занижен.
Христос умер за каждого грешника, Христос ждет каждого.
Но БОГ любит кающегося грешника, Бог ненавидит грех.
"Кто говорит "я познал Бога", а заповедей Его НЕ соблюдает, тот ЛЖЕЦ, нет в нем истины" 1Ин.2:4.
буккуш- עולה חדש
Дата рег : 2013-11-05
Вера : православие
Сообщения : 12
Благодарности : 4
Пол :
Если Бог любит всех людей одинаково, то почему в Евангелие от Иоанна про Его любовь к Иоанну повторяются много раз, а про других нет???
Любовь- נודד
Дата рег : 2012-02-24
Вера : Православная
Сообщения : 471
Благодарности : 132
Пол :
Наверное, Иоанн пишет в этих словах о своих чувствах, о том, что он, Иоанн, когда общался с Иисусом Христом, постоянно знал, чувствовал, не сомневался, что Господь его любит.буккуш пишет:Если Бог любит всех людей одинаково, то почему в Евангелие от Иоанна про Его любовь к Иоанну повторяются много раз, а про других нет???
И, кстати, мы, православные, не верим в Бога справедливого, потому что можно справедливо наказать человека, но нельзя справедливо простить. Простить можно только из милосердия, только из любви.
светлячок- מקומי
Дата рег : 2012-11-08
Сообщения : 1066
Благодарности : 386
Пол :
У православных искаженное представление о характере Бога-Отца и Сына Божьего.Любовь пишет:
И, кстати, мы, православные, не верим в Бога справедливого, потому что можно справедливо наказать человека, но нельзя справедливо простить. Простить можно только из милосердия, только из любви.
Да и Закон Божий православными нарушается.
Любовь- נודד
Дата рег : 2012-02-24
Вера : Православная
Сообщения : 471
Благодарности : 132
Пол :
У протестантов ещё более искажённое, да вдобавок и непоследовательное представление о Боге.
Да и Закон Божий протестантами не только нарушается, но и частенько переписывается.
Да и Закон Божий протестантами не только нарушается, но и частенько переписывается.
Иерусалим- סקרן
Дата рег : 2011-08-18
Сообщения : 107
Благодарности : 16
Пол :
И что ей делать? Она не протестантка.Любовь пишет:У протестантов ещё более искажённое, да вдобавок и непоследовательное представление о Боге.
Да и Закон Божий протестантами не только нарушается, но и частенько переписывается.
Любовь- נודד
Дата рег : 2012-02-24
Вера : Православная
Сообщения : 471
Благодарности : 132
Пол :
Потому что Иоанн пишет о своих чувствах, о том, как он чувствовал, знал, что Христос его любит. Это его собственный жизненный опыт. А о чувствах других людей он не пишет, да и возможно, в то время это не было принято. Каким образом он мог бы описать чувства другого человека? При этом не написано, что Христос кого-то не любит.буккуш пишет:Если Бог любит всех людей одинаково, то почему в Евангелие от Иоанна про Его любовь к Иоанну повторяются много раз, а про других нет???
В Евангелии также рассказывается о случаях исцелений, прощения грехов и т.д. Неужели это был сделано без любви?
Daniel 3- עולה חדש
- Дата рег : 2013-03-28
Сообщения : 10
Благодарности : 1
Пол :
светлячок истинная христианка, всегда пишет только на основании Писания!буккуш пишет:Спасибо, понял. Вижу, что вы хорошо знаете Библию. Классс!
светлячок- מקומי
Дата рег : 2012-11-08
Сообщения : 1066
Благодарности : 386
Пол :
А разве есть расхождения с Библией в моих сообщениях?Daniel 3 пишет:светлячок истинная христианка, всегда пишет только на основании Писания!буккуш пишет:Спасибо, понял. Вижу, что вы хорошо знаете Библию. Классс!
Что вам непонятно, какие есть вопросы?
Daniel 3- עולה חדש
- Дата рег : 2013-03-28
Сообщения : 10
Благодарности : 1
Пол :
светлячок- מקומי
Дата рег : 2012-11-08
Сообщения : 1066
Благодарности : 386
Пол :
Дорогой, Daniel 3 , простите меня, пожалуйста, за невнимательность,
зачастую вступают в полемику, простите, что восклицанию не придала значения.
Рада всегда поделиться тем, что знаю сама.
зачастую вступают в полемику, простите, что восклицанию не придала значения.
Рада всегда поделиться тем, что знаю сама.
onehalf- עולה חדש
Дата рег : 2013-12-11
Вера : Верю в Бога
Сообщения : 62
Благодарности : 7
Пол :
- Код:
Иоанн Зеведеев
Когда Иоанн стал апостолом, ему было двадцать четыре года от роду – он являлся самым младшим из двенадцати апостолов.
Он не был женат и жил с родителями в Вифсаиде, где, вместе со своим братом Иаковом, занимался рыболовством в партнерстве с Андреем и Петром.
И до, и после того как Иоанн стал апостолом, он действовал в качестве доверенного лица Иисуса в отношениях с его семьей, и он продолжал исполнять эти обязанности, пока была жива Мария, мать Иисуса
Поскольку Иоанн являлся самым младшим из апостолов и был тесно связан с Иисусом и его семьей, он был очень дорог Учителю.
Однако было бы неправильно говорить, что он был «любимым учеником Иисуса». Вряд ли столь великодушную личность, как Иисус,
можно было бы заподозрить в лицеприятстве – в том, что он любил одного из апостолов больше, чем других.
Тот факт, что Иоанн являлся одним из трех личных помощников Иисуса, также способствовал формированию этого ошибочного представления, уже не говоря о том, что Иоанн, как и его брат Иаков, знал Иисуса дольше других
У Иоанна Зеведеева было много привлекательных черт; к числу же не самых привлекательных относилось его чрезмерное,
хотя и хорошо скрываемое, самомнение. Длительное общение с Иисусом привело ко многим и глубоким переменам в его характере.
Его самомнение существенно убавилось, но когда Иоанн состарился и у него появились признаки некоторого инфантилизма,
оно в определенной мере проявилось вновь. Поэтому, наставляя Нафана при написании Евангелия, которое носит теперь его имя,
престарелый апостол, без колебания, периодически называл себя «любимым учеником Иисуса».
Поскольку Иоанн ближе других смертных подошел к тому, чтобы считаться приятелем Иисуса,
а также учитывая то, что он был его избранным личным представителем в столь многих делах, неудивительно,
что он стал воспринимать себя как «любимого ученика Иисуса», ибо он совершенно определенно знал, что являлся тем учеником,
которому Иисус так часто доверял
Источник: Книга Урантии. Документ 139.ДВЕНАДЦАТЬ АПОСТОЛОВ. Страница 1553
буккуш пишет:Если Бог любит всех людей одинаково, то почему в Евангелие от Иоанна про Его любовь к Иоанну повторяются много раз, а про других нет???
светлячок- מקומי
Дата рег : 2012-11-08
Сообщения : 1066
Благодарности : 386
Пол :
onehalf СЛЕДИТЕ ЗА ТЕМАТИКОЙ ОТКРЫТОЙ ТЕМЫ
При чем здесь книга урании, если это христианский форум
ИССЛЕДУЮЩИЙ БИБЛИЮ и ТОЛЬКО БИБЛЕЙСКУЮ ИСТИНУ?
При чем здесь книга урании, если это христианский форум
ИССЛЕДУЮЩИЙ БИБЛИЮ и ТОЛЬКО БИБЛЕЙСКУЮ ИСТИНУ?
Последний раз редактировалось: светлячок (Ср Дек 11, 2013 9:34 am), всего редактировалось 1 раз(а)
Daniel 3- עולה חדש
- Дата рег : 2013-03-28
Сообщения : 10
Благодарности : 1
Пол :
светлячок пишет:Дорогой, Daniel 3 , простите меня, пожалуйста, за невнимательность,
зачастую вступают в полемику, простите, что восклицанию не придала значения.
Рада всегда поделиться тем, что знаю сама.
Спасибо светлячок, вы добрый человек.
Daniel 3- עולה חדש
- Дата рег : 2013-03-28
Сообщения : 10
Благодарности : 1
Пол :
светлячок пишет:СЛЕДИТЕ ЗА ТЕМАТИКОЙ ОТКРЫТОЙ ТЕМЫ.
При чем здесь книга урании, если это христианский форум
ИССЛЕДУЮЩИЙ БИБЛИЮ и ТОЛЬКО БИБЛЕЙСКУЮ ИСТИНУ?
А кто такой урания? Никогда я не слышал о неём.
onehalf- עולה חדש
Дата рег : 2013-12-11
Вера : Верю в Бога
Сообщения : 62
Благодарности : 7
Пол :
светлячок пишет:onehalf СЛЕДИТЕ ЗА ТЕМАТИКОЙ ОТКРЫТОЙ ТЕМЫ
При чем здесь книга урании, если это христианский форум
ИССЛЕДУЮЩИЙ БИБЛИЮ и ТОЛЬКО БИБЛЕЙСКУЮ ИСТИНУ?
Вопрос стоял так: Если Бог любит всех людей одинаково, то почему в Евангелие от Иоанна про Его любовь к Иоанну повторяются много раз, а про других нет???
По вашему, я должен был ответить на этот вопрос только цитатами из Библии?
К тому же я пишу в ветке "Общехристианский форум, а не там где обсуждают только Библию
- Код:
Общехристианский форум
Общение между различными христианскими конфессиями, задаем вопросы связанные с христианством, обсуждаем различные аспекты.
светлячок- מקומי
Дата рег : 2012-11-08
Сообщения : 1066
Благодарности : 386
Пол :
Daniel 3 Для спасения человека дана Библия - сборник богодухновенных книг,
только изучая их человек познает настоящую истину и весть спасения.
Сам Христос сказал: "Исследуйте Писания, ибо вы думаете через них иметь жизнь вечную, а они свидетельствуют о Мне" Ин.5:39.
Но между Христом и сатаной идет уже более 6-и тысяч лет борьба, духовная война
за разум и сердце человека.
Сатана - это противник Бога, он обманул еще в Эдемском раю наших прародителей и тем самым отнял у них владычество землей, стал князем мира сего, это нечистый злой дух,
который противодействует Христу, везде сеет зло, ложь, обман, заблуждения,
чтобы погубить детей Божиих, ослепить их глаза, отвлечь их умы от Божьей истины.
Очень опасно попасть в его сети. 2Кор.4:3-4.
Вот всякие подобные учения, как эта книга урантии - это и есть сеть сатаны.
Через такие ложные учения, сатана пытается указать человеку на более легкий путь,
на "дешевую благодать", вносит сомнения в неокрепшие и духовно слабые души.
Вспомните, как в Деяниях ап.Павел описывал свои миссионерские труды, а по пятам
за ним ходил сатана в лице лжеучителей и лжетолкователей, разрушая его церкви,
внося заблуждения, сомнения, лжеучения, как это описано в Галатах.
Деян.20:29-30. " Ибо я знаю, что по отшествии моем войдут к вам лютые волки,
не щадящие стада; и из вас самих восстанут люди, которые будут говорить превратно,
чтобы увлечь учеников за собою".
Я буду рада, если вы не поддадитесь соблазну, а будете исследовать только эту
драгоценную, святую, богодухновенную книгу Библию, достаточную для спасения
и получения вечной жизни со Христом.
только изучая их человек познает настоящую истину и весть спасения.
Сам Христос сказал: "Исследуйте Писания, ибо вы думаете через них иметь жизнь вечную, а они свидетельствуют о Мне" Ин.5:39.
Но между Христом и сатаной идет уже более 6-и тысяч лет борьба, духовная война
за разум и сердце человека.
Сатана - это противник Бога, он обманул еще в Эдемском раю наших прародителей и тем самым отнял у них владычество землей, стал князем мира сего, это нечистый злой дух,
который противодействует Христу, везде сеет зло, ложь, обман, заблуждения,
чтобы погубить детей Божиих, ослепить их глаза, отвлечь их умы от Божьей истины.
Очень опасно попасть в его сети. 2Кор.4:3-4.
Вот всякие подобные учения, как эта книга урантии - это и есть сеть сатаны.
Через такие ложные учения, сатана пытается указать человеку на более легкий путь,
на "дешевую благодать", вносит сомнения в неокрепшие и духовно слабые души.
Вспомните, как в Деяниях ап.Павел описывал свои миссионерские труды, а по пятам
за ним ходил сатана в лице лжеучителей и лжетолкователей, разрушая его церкви,
внося заблуждения, сомнения, лжеучения, как это описано в Галатах.
Деян.20:29-30. " Ибо я знаю, что по отшествии моем войдут к вам лютые волки,
не щадящие стада; и из вас самих восстанут люди, которые будут говорить превратно,
чтобы увлечь учеников за собою".
Я буду рада, если вы не поддадитесь соблазну, а будете исследовать только эту
драгоценную, святую, богодухновенную книгу Библию, достаточную для спасения
и получения вечной жизни со Христом.
светлячок- מקומי
Дата рег : 2012-11-08
Сообщения : 1066
Благодарности : 386
Пол :
onehalf Вполне понятны ваши претензии ко мне, я с такими общалась много раз,
знаю тактику ваших.
Уже сразу сеете свои сомнения в поведении Христа.
Таких нужно "вырывать с корнем", простите за искренность.
знаю тактику ваших.
Уже сразу сеете свои сомнения в поведении Христа.
Таких нужно "вырывать с корнем", простите за искренность.