Спасуться ли люди, которые были истреблены В Завете, и которые ничего не знале про Бога?

1 И сказал Самуил Саулу: Господь послал меня помазать тебя царем над народом Его, над Израилем; теперь послушай гласа Господа.
2 Так говорит Господь Саваоф: вспомнил Я о том, что сделал Амалик Израилю, как он противостал ему на пути, когда он шел из Египта;
3 теперь иди и порази Амалика, и истреби все, что у него; и не давай пощады ему, но предай смерти от мужа до жены, от отрока до грудного младенца, от вола до овцы, от верблюда до осла (1Цар.15:1-3)


Сотни лет по приказу Бога, Израильтяне уничтожали много народов, людей, многие племена даже не знали о Истинного Бога, женщины, дети...я так понимаю, что Бог с этим говорит, что грех полностью будут истреблен, а людей что ждет? которые не знали про Бога, людей я имею в виду, те люди, которые жили до Христа.

Когда мы смотрим на это плотскими человеческими глазами, нам жаль невинных женщин и детей, которых убивали по приказу Бога.

А давай попробуем посмотреть глазами Бога. Когда был створён человек, мир не существовал. Безбожный мир развился постепенно после падения человека от Каина. «Каин вышел из присутствия Иеговы» Быт.4:14. Мир и Бог противопоставлены друг другу. «Кто любит мир, в том нет любви Отчей» (1 Ин.2:15). Человечество впало в мир и растление. Быт.6:11-12 и Бог потопом положил конец греховному миру. Спаслись только 8 человек. Они знали о Боге. От них произошло поколение, которое снова отошло от Бога.

После потопа произошло то же самое. Люди снова коллективно начали бунтовать против Бога. Они построили город Вавилон для прославления своего имени, оставив имя Бога. Тогда Бог приобрёл Себе евреев из этого мира. Он отделил их, чтобы владеть ими и пользоваться ими. (Хотя они так никогда и не освободились от растления мира.) Все остальные люди мира – это плоть, враги Бога, они - владение Сатаны. И они уничтожают тех, кого Бог приобрёл для Себя. Всё, что не принадлежит Богу не свято и должно быть искоренено. Мир – это система Сатаны и он состоит из всего, что захватывает человека и заменяет ему Бога, поэтому ничего от Амалика не должно было быть оставлено на земле. Эти люди будут воскрешены и судимы после 1000 летнего царства и осуждены за то, что оставили Бога, на погибель.

3 теперь иди и порази Амалика, и истреби все, что у него; и не давай пощады ему, но предай смерти от мужа до жены, от отрока до грудного младенца, от вола до овцы, от верблюда до осла (1Цар.15:1-3)

А младенцы? я по считал, примерно 33 народов Израильтяне истребили, погибли тысячи детей, а они спасутся?

А как они спасутся? Для Бога они греховная плоть. Зачем Ему надо, чтобы эта плоть росла и размножалась? Спасутся те, кто под кровью Христа и Агнца. У Бога есть предузнание. Для Него прошлое настоящее и будущее происходит одновременно , поэтому Он знает, кто придёт к нему, кто нет. И погибли, возможно только те, кто и так не пришёл бы к Нему, то есть остался бы на стороне Сатаны.

Граня пишет:А как они спасутся? Для Бога они греховная плоть. Зачем Ему надо, чтобы эта плоть росла и размножалась? Спасутся те, кто под кровью Христа и Агнца. У Бога есть предузнание. Для Него прошлое настоящее и будущее происходит одновременно , поэтому Он знает, кто придёт к нему, кто нет. И погибли, возможно только те, кто и так не пришёл бы к Нему, то есть остался бы на стороне Сатаны.

Хорошо, мы говорили о народов, которые жили вокруг Израиля, а народы, которые жили очень далеко от Израиля, и которые никогда не слышали о Боге? Ведь, Господь открыл Себя только Израилю, Господь послал учеников по всему миру, после распятия, до этого мир не знал о Нем. Например, китайцы, индусы, другие, ведь они не знали про Истинного Бога?

Дети, примерно лет до восьми, не разбирают еще плохо-хорошо. Над ними нет Суда. Как только они начинают понимать, тогда они уже попадают

Честно говоря, я глубинно не размышляла на тему о спасении детей. В Мф. 19 Господь сказал о детях, что «таковых есть царство небес». С 12 лет дети иудеев назывались «детьми закона», то есть должны уже были исполнять закон. В храме, доме Отца, Иисус остался в 12 лет. Возможно, мера спасения детей до этого возраста иная. В любом случае, праведный Бог никого не уничтожит незаслуженно

Эти вопросы возникают из-за нашего неведения.
Давайте вспомним, как детишки насмехались на Божьим пророком Елисеем.
Достойны эти детишки спасения?

Там известен возраст этих детей?

Дело в этом.
А в том, что и дети могут быть развращены.
Даже животные!

Речь не идет только о детей, вопрос - спасутся ли люди, которые жили до Христа, и которые никогда неничего не слышали о Господе Саваофа?

Очень спорно, что НИЧЕГО не знали о Боге. Все древние народы, как показывают археологические раскопки, так или иначе, поклонялись Богу или божествам.
Рядом с Авраамом был Мелхиседек
Отдельные истинные верующие были во всех народах, к примеру можно вспомнит Мелхиседека, даже Авраам, отец всех евреев (и не только!) почтил этого святого приношением десятины!

Эльшад пишет:

Речь не идет только о детей, вопрос - спасут ли люди, которые жили до Христа, и которые никогда неничего не слышали о Господе Саваофа?

Таких нету

Sabbather пишет:

Эльшад пишет: Речь не идет только о детей, вопрос - спасут ли люди, которые жили до Христа, и которые никогда неничего не слышали о Господе Саваофа? Таких нету

Значит, В Завете, Бог послал пророков, Божий людей ко всем народам, и они проповедовали им Слова Бога?

Эльшад пишет:

Sabbather пишет: Эльшад пишет: Речь не идет только о детей, вопрос - спасут ли люди, которые жили до Христа, и которые никогда неничего не слышали о Господе Саваофа? Таких нету Значит, В Завете, Бог послал пророков, Божий людей ко всем народам, и они проповедовали им Слова Бога?

Нет, не так.
НАрод израильский был светом для всего мира. Все слышали о чудесах Божьих.
Всякий желающий мог прийти в Иерусалим, чтобы поклониться Богу израильтян.
Но языческие боги им препятствовали. Хотя Бог евреев хотел привести все народы к спасению.
Тора предусматривала присоединение человека ЛЮБОЙ национальности к израильскому народу.

Sabbather пишет:

Эльшад пишет: Sabbather пишет: Эльшад пишет: Речь не идет только о детей, вопрос - спасут ли люди, которые жили до Христа, и которые никогда неничего не слышали о Господе Саваофа? Таких нету Значит, В Завете, Бог послал пророков, Божий людей ко всем народам, и они проповедовали им Слова Бога? Нет, не так. НАрод израильский был светом для всего мира. Все слышали о чудесах Божьих. Всякий желающий мог прийти в Иерусалим, чтобы поклониться Богу израильтян. Но языческие боги им препятствовали. Хотя Бог евреев хотел привести все народы к спасению. Тора предусматривала присоединение человека ЛЮБОЙ национальности к израильскому народу.

Поэтому Бог говорил, что Ищущий меня найдет,
И значит, Судный день они будут осудим, за то что не уверовали в Бога Израилева?

Граня пишет:

Когда мы смотрим на это плотскими человеческими глазами, нам жаль невинных женщин и детей, которых убивали по приказу Бога.

Даже когда думаем Духом, очень жал за женщин и детей

Эльшад пишет:

Sabbather пишет: Эльшад пишет: Sabbather пишет: Эльшад пишет: Речь не идет только о детей, вопрос - спасут ли люди, которые жили до Христа, и которые никогда неничего не слышали о Господе Саваофа? Таких нету Значит, В Завете, Бог послал пророков, Божий людей ко всем народам, и они проповедовали им Слова Бога? Нет, не так. НАрод израильский был светом для всего мира. Все слышали о чудесах Божьих. Всякий желающий мог прийти в Иерусалим, чтобы поклониться Богу израильтян. Но языческие боги им препятствовали. Хотя Бог евреев хотел привести все народы к спасению. Тора предусматривала присоединение человека ЛЮБОЙ национальности к израильскому народу. Поэтому Бог говорил, что Ищущий меня найдет, И значит, Судный день они будут осудим, за то что не уверовали в Бога Израилева?

Именно так

Думаю, что нормальный человек без жалости и сострадания к такому не отнесется: женщины, дети...
Все ведь народы, которые безжалостно нападали на другие, пусть и из-за грехов такое наказание им, потом тоже были наказаны.

tatiana пишет:

Думаю, что нормальный человек без жалости и сострадания к такому не отнесется: женщины, дети... Все ведь народы, которые безжалостно нападали на другие, пусть и из-за грехов такое наказание им, потом тоже были наказаны.

А женщины на особом положении?
То есть, им грешить можно?

Sabbather пишет:

Эльшад пишет: Sabbather пишет: Эльшад пишет: Sabbather пишет: Эльшад пишет: Речь не идет только о детей, вопрос - спасут ли люди, которые жили до Христа, и которые никогда неничего не слышали о Господе Саваофа? Таких нету Значит, В Завете, Бог послал пророков, Божий людей ко всем народам, и они проповедовали им Слова Бога? Нет, не так. НАрод израильский был светом для всего мира. Все слышали о чудесах Божьих. Всякий желающий мог прийти в Иерусалим, чтобы поклониться Богу израильтян. Но языческие боги им препятствовали. Хотя Бог евреев хотел привести все народы к спасению. Тора предусматривала присоединение человека ЛЮБОЙ национальности к израильскому народу. Поэтому Бог говорил, что Ищущий меня найдет, И значит, Судный день они будут осудим, за то что не уверовали в Бога Израилева? Именно так

Сомневаюсь, что В Завете, все слыхали о Господе Саваофа....
200 лет до рождение Моисея, далеком Китае, жила-была прекрасная семья, они до конца жизни жили порядочно.
Не убивали, не прелюбодействовали...но и не слышали про Бога Истинного,
Что их ждет? ведь то время, когда не были книги, не телевидение, не интернета....
Господь их осудит, и скажет, что "если искали бы, вы нашли бы меня?"....

Эльшад, давай не будем забывать, что единственное,
что можем МЫ - предполагать и строить догадки.
Располагает спасением только Иисус!
В конечном счете решающее слово за Ним!

Да какая разница, в принципе, дети это, или женщины, или мужчины. Греховная плоть – Божий враг. У Бога только два человека: Адам и Христос. Имеющий Сына – имеет жизнь. Если на твой дом напали, допустим, враги-мыши, тебе надо уничтожить их всех. Ты не будешь рассуждать: «Этот мышонок маленький, он не виноват, что его папа бяка, пусть живёт». Так ты не избавишься от мышей. Поэтому Бог велел уничтожить всех, вплоть до грудных младенцев. У него другой взгляд на творение. Он строит дом, город, и то, что мешает и не входит в строение, должно быть истреблено как мусор.

Мы можем рассуждать и так, что не виноваты в грехе Адама, это ведь не мы вкусили с запретного дерева, мы бы так не поступили. Но если мы не в Христе, а в Адаме, то мы - это просто продолжение Адама, его греховной плоти, в которой природа Сатаны. А плоти и Сатане не будет места на новом небе и новой земле.

Эльшад пишет:

Сомневаюсь, что В Завете, все слыхали о Господе Саваофа....
200 лет до рождение Моисея, далеком Китае, жила-была прекрасная семья, они до конца жизни жили порядочно.
Не убивали, не прелюбодействовали...но и не слышали про Бога Истинного,
Что их ждет? ведь то время, когда не были книги, не телевидение, не интернета....
Господь их осудит, и скажет, что "если искали бы, вы нашли бы меня?"....

Искали или не искали, не важно, они уже не образ и подобие Бога, они мутанты, как и всё человечество: в их плоти живёт Сатана. Плоть исправить нельзя, её можно только распять. Все ветхозаветные люди, кроме некоторых евреев, погибли навеки, как при потопе. Спасение для человечества пришло только в Новом Завете.

Граня пишет:

Эльшад пишет: Сомневаюсь, что В Завете, все слыхали о Господе Саваофа.... 200 лет до рождение Моисея, далеком Китае, жила-была прекрасная семья, они до конца жизни жили порядочно. Не убивали, не прелюбодействовали...но и не слышали про Бога Истинного, Что их ждет? ведь то время, когда не были книги, не телевидение, не интернета.... Господь их осудит, и скажет, что "если искали бы, вы нашли бы меня?".... Искали или не искали, не важно, они уже не образ и подобие Бога, они мутанты, как и всё человечество: в их плоти живёт Сатана. Плоть исправить нельзя, её можно только распять. Все ветхозаветные люди, кроме некоторых евреев, погибли навеки, как при потопе. Спасение для человечества пришло только в Новом Завете.

Спасение пришло и во время потопа.
Спаслись все ДАРОМ по благодати.
Но только те, что приняли спасение. То же наблюдается и сегодня.

Sabbather пишет:

Граня пишет:

Эльшад пишет:

Сомневаюсь, что В Завете, все слыхали о Господе Саваофа....
200 лет до рождение Моисея, далеком Китае, жила-была прекрасная семья, они до конца жизни жили порядочно.
Не убивали, не прелюбодействовали...но и не слышали про Бога Истинного,
Что их ждет? ведь то время, когда не были книги, не телевидение, не интернета....
Господь их осудит, и скажет, что "если искали бы, вы нашли бы меня?"....

Искали или не искали, не важно, они уже не образ и подобие Бога, они мутанты, как и всё человечество: в их плоти живёт Сатана. Плоть исправить нельзя, её можно только распять. Все ветхозаветные люди, кроме некоторых евреев, погибли навеки, как при потопе. Спасение для человечества пришло только в Новом Завете.

Спасение пришло и во время потопа.
Спаслись все ДАРОМ по благодати.
Но только те, что приняли спасение. То же наблюдается и сегодня.

Я говорю не о спасении от воды потопа.Спасение после потопа не изменило природу человека , он по-прежнему был слит с Сатаной, по-прежнему умирал,потому всё повторилось сначала. Спасение Нового Завета принесло избавление от смерти и изменило природу человека. Из человека человек превратился в богочеловека.