Как относится Бог к нашему согласию на осуждение грешников?

Память свт. Николая Чудотворца

"О, всеблагий отче Николае, якоже помиловал еси триех мужей в темнице сидящих и избавил еси их царева гнева и посечения мечнаго, тако помилуй и мене, умом, словом и делом во тьме грехов суща, избави мя гнева Божия и вечныя казни, яко да твоим ходатайством и помощию. Своим же милосердием и благодатию Христос Бог тихое и безгрешное житие даст ми пожити в веце сем и избавит мя шуияго стояния, сподобит же деснаго со всеми святыми. Аминь."

Сотвори и меня, многогрешную, не осуждающей, а защитницей осужденных, - хоть бы и словом царевым, хоть бы и словом Твоим, Царя царей.
И сопричти меня с Моисеем, вставшего на пути Твоего гнева на согрешивший народ Израилев.
И Авраамом, молившем о спасении не одних только праведников, но грешников ради праведников.

Да буду я среди благословляющих, а не среди проклинающих.
Среди призывающих милосердие, а не с ревностными судьями.

----
В храме Николы в Хамовниках слева - большая фреска, реплика картины Репина, где свт. Николай изображен в стремительном порыве перехватить меч, готовый опуститься на голову осужденного.

Вопрос: Как относится Бог к нашему согласию на осуждение грешников?
Как относится Бог к нашему несогласию с Ним?
Позволительно ли спорить с Богом?
Когда? Кому? Как?

Иуда пишет:Мой Бог мой Создатель и Чудотворец, Господь Иисус Христос!

Остальные для меня не авторитеты....

Аминь!
Христианство должно быть христоцентрично,
иных вариантов я не вижу.

Суд, осуждение, судить... В билии говорится не суди, но в других местах: судите и пр.
Можно пройтись по писанию и посмотреть. Но, думаю, что не имеем мы право выносить ОКОНЧАТЕЛЬНОГО СУДа над самым жутким грешником. Только Бог на это имеет право. Но обличать грех, чтоб не погибнуть самим, другому подсказать - со стороны ведь виднее, надо. Другое дело, что люди болезненны к правде. Другое дело еще, как преподнести правду? Иной сломается от правды твоей и уйдет от Бога совсем. Надо с Иисусом все стараться делать. Правда ведь и на Иисуса нападали. Ну тогда все же уже не мы виновны будем, Бог Сам участвовал, видел.

Иуда пишет:А кто этот свт. Николая Чудотворца?

Он был христианином?

Он был чудотворцам?

Извините, не могу ответит на Ваш ответ, сначала мне надо узнать про Него.....

........................................................

..........

Как умеет все же церковь из простых верующих людей создавать какие-то схемы нереальные и недосягаемые. Я когда-то открывала для себя и Гергия Победоносца - такой же был человек, как мы. Но посвященней нас Господу, но не схема, не миф недосягаемый,а живой. Простой, добрый, любящий.

А вот о "чудотворце":Двери его дома были открыты для всех: каждого он принимал с любовью и радушием, являясь для сирот отцом, для нищих – питателем, для плачущих – утешителем, для притесненных – заступником. Паства его процветала.

Но приближались дни испытаний. Церковь Христова подверглась гонениям императора Диоклетиана (284-305 гг.). Храмы разрушались, божественные и богослужебные книги сжигались; епископы и священники заключались в темницы и предавались пыткам. Все христиане подвергались всяческим обидам и мучениям. Гонение дошло и до Ликийской Церкви.

Святитель Николай в эти трудные дни поддерживал в вере свою паству, громко и открыто проповедуя имя Божие, за что был заключен в темницу, где не переставал укреплять веру среди заключенных и утверждал их в крепком исповедании Господа, чтобы они были готовы пострадать за Христа.

Преемник Диоклетиана Галерий прекратил гонения. Святитель Николай, по выходе из темницы, снова занял Мирликийскую кафедру и с еще большей ревностью отдался исполнению своих высоких обязанностей. Он прославился особенно ревностью по утверждению Православной веры и искоренению язычества и ересей.

Вот интересно написали :
"В Нагорной проповеди Бог сказал нам не судить других людей, то есть мы не должны осуждать грешников. В то же время у нас должно быть очень четкое отношение к греху, который приносит людям страдание. Грех не стоит терпимого отношения, иначе он останется навсегда. С грехом у Бога идет битва, но победил Он не силой, а на кресте — характером. даже после того, что с Ним сделали, Иисус не осудил ни одного человека, но чтобы покончить с грехом, - ради этого Он готов был и на смерть.

Как Бог относится а нашему несогласию с Ним? А Адам? Он не согласился с Богом. Несогласие с Богом приводит к разделению с Ним, и Бог, чтобы это разделение устранить, пожертвовал даже Своим Сыном, настолько мы дороги Ему. Так в саду была принесена первая жертва, указывающая на Спасителя, и люди благодаря этой жертве получили одежды, скрывающие их наготу.

А спорить? смотря как. Некоторым спорам Бог даже очень рад: например, когда Моисей спорил с Ним, чтобы не погиб израильский народ в пустыне и не обесчестилось перед другими Божье имя (характер), или когда Авраам спорил о спасении жителей Содома и Гоморры. В этих спорах и Авраам, и Моисей показали, что они дети своего Отца и унаследовали Его характер."

Я не много не поняла вопроса, как это- к согласию? В Библии сказано - не судить.
Если из жизни взять - я сначала в себя смотрю- возможно я вижу в человеке то что есть во мне, то есть не верно сужу. Сказано - для чистого всё чисто - к этому наверно надо стремиться.
Судить в моем понимании - значит выносить приговор, а есть ещё обличать - вот тут я путаюсь вообще в понятиях.
И ещё я для себя увидела, что по большому счету суд - что это? Как можно судить "спящего" , того кто не ведает что творит? Мы - не знаем , что в человеке - а внешнее обманчиво.

В Библии сказано - не суди. Тут есть ещё момент. как поступить , когда видишь что судят, и не справедливо?

Не судить судящих и заступиться за осуждаемого. :)

Христиане говорят Богу молитву "Отче наш", где есть слова "...и прости нам долги наши, как и мы прощаем должникам нашим...". Кто и правда прощает, тот Богу правду говорит. А кто не прощает? Бог видит, правду ли Ему говорят что прощают, или лгут Ему прямо в лицо, сами не осознавая этого. Или может просят Его чтобы и Он якобы простил, как и они якобы прощают?

Сказано, чтоб не судили, а то сами будем осуждены.
Бог плохо относиться к осуждению.
Это видно , когда к Иисусу привели женщину, пойманную на прелюбодеянии и хотели побить ее камнями.
В конце ИИсус сказал, кто осудил тебя?
А она ответила- никто.
Вот и ИИсус ее не осудил.
Не судите, ибо все будем осуждены.

Tina N пишет: я не много не поняла вопроса, как это- к согласию? В Библии сказано - не судить.

в Библии сказано-ОБЛИЧАЙТЕ о

Сестра Аллачка пишет:

в Библии сказано-ОБЛИЧАЙТЕ о

Ну надо же,пришла и сразу в точку.Я тоже считаю,что очень трудно различить со стороны судит человек или обличает

Дар пишет:Ну надо же,пришла и сразу в точку.Я тоже считаю,что очень трудно различить со стороны судит человек или обличает.

А бывает что вообще хамит и оскорбляет, а считает что обличает.

Viktor.o пишет:А бывает что вообще хамит и оскорбляет, а считает что обличает.

Нууу,я
думаю,хамство всё же видно.Мало ли кто что считает,обличение тоже
видно,а если до человека не доходит,то лучше удалиться,так как и не
услышит никогда.

Всё уже украдено(разделено) до нас.(к/ф"Операция "Ы")

Viktor.o пишет:

Дар пишет:Ну надо же,пришла и сразу в точку.Я тоже считаю,что очень трудно различить со стороны судит человек или обличает.

А бывает что вообще хамит и оскорбляет, а считает что обличает.

Здесь должно быть различие, ибо бывают враги НАШИ и враги БОЖИИ,
Грехи ПРОТИВ ЧЕЛОВЕКА и грехи ПРОТИВ ГОСПОДА и ЕГО ИСТИНЫ.
Вот когда разберемся в этом вопросе, то все станет ясным.

Грех против человека = это бытовые, житейские, материальные согрешения в отношениях между людьми-
человека к человеку, по отношению к ближнему своему, как-то: ссоры, обиды, недоразумения, матер.ущерб и т.п.
Здесь уж действуем по принципу: где возможно "прощать до семижды 70-и раз"
Матф.18:15. " если согрешит против тебя брат твой, то пойди и обличи его наедине.... потом с 2-3.....

Грех против Господа, = это согрешения против истины - учения, вести, против Божьих пророков.
Здесь должно быть обличение и наставление в истине.
Враги Божии - это те, которые извращают, искажают Слово Божие, совершая уклоны вправо и влево
с истинного пути, враги вести для настоящего времени и всего того, что Богу принадлежит.
Иоанн Креститель и Христос обличали фарисеев, Лютер обличал папство и т.д.

2Тим.4:2-4. "Проповедуй слово, наставляй во время или не во время ОБЛИЧАЙ, ЗАПРЕЩАЙ,
УВЕЩЕВАЙ, со всяким долготерпением и назиданием.
Ибо будет время, когда здравого учения принимать НЕ будут, но по своим прихотям, будут избирать
себе учителей, которые льстили бы слуху и от истины отвратят слух и обратятся к басням."

1Царств 2:25. Если согрешит человек против человека, то помолятся о нем Богу.
А если человек согрешит против Господа, кто будет ходатайствовать о нем?
Это очень важный стих, п.ч. согрешая против Господа, человек теряет своего Заступника.
А в Евр.6:4-8 - говориться о рецедивистах, многократных противников истины.

Думаю, обличать нужно сам на сам,
культурно,
чтоб человек понял, -что он не так делает,
а не кричать на весь мир.

Пример,
ваша знакомая ходит к гадалке, обьясните ей, что это мерзость в глазах
Господа, против 1 заповеди и влечет за собой кучу проблем, вот человек
поймет, покаеться и больше так делать не будет.


У меня недавно был такой случай.
так
вот та женщина даже не понимала, что делает, и откуда у нее проблеммы, я
ей обьяснила все тихо , с любовью, почему у нее проблеммы.

У нее волосы дыбом стояли, думаю больше этого повторять не будет.

Natali пишет:Думаю, обличать нужно сам на сам,
культурно,
чтоб человек понял, -что он не так делает,
а не кричать на весь мир.

Да. А то хотел обличить, а получилось что осрамил.

Как относится Бог к нашему согласию на осуждение грешников?

Как к гордецам.

Осуждать кого бы то ни было глупо и опасно для самого осуждающего,не не для того кого осуждают.
Ему то как раз все равно,ибо он порой не ведает ,что творит.

Включение мозга при чтении Писания не обязательно, но желательно.


У Бога врагов не бывает. "Враг Божий" - это человек, который сам себе враг. Точнее: в данном случае поступает себе во вред, во вред своей душе.
"Обличить" такого - значит найти умную и деликатную форму помощи; помочь ему понять его во вред ему самому и другим идущие заблуждения.


Обличать без пользы это обличать во вред. Обличение не приносящее добрых изменений говорит в лучшем случае о неумелости обличающего.
Чаще же всего это росто раздражение выраженное в форме нравоучения.
Это естественная человеческая реакция душевного, а не духовного человека.

Natali пишет:Сказано, чтоб не судили, а то сами будем осуждены.
Бог плохо относиться к осуждению.
Это видно , когда к Иисусу привели женщину, пойманную на прелюбодеянии и хотели побить ее камнями.
В конце ИИсус сказал, кто осудил тебя?
А она ответила- никто.
Вот и ИИсус ее не осудил.
Не судите, ибо все будем осуждены.

Насколько мне известно, эпизод с взятой в прелюбодеянии является интерполяцией, так что вообще не заслуживает внимания. Но, если даже принять его за правду, то о чём он говорит. Иудеи, знавшие закон Моисеев, не исполнили его, а повели женщину к Иисусу. Зачем? Чтобы искусить Законодателя на предмет исполнения закона данного им, грешникам. Если бы эти иудеи считали Иисуса Христом, то помнили бы, что Его первое Пришествие посвящено спасению, а не наказанию. Поэтому в ответе Христа - не помилование женщины, а осуждение иудеев. Они хотели поставить Его в неловкое положение, но сами оказались в нём. А наказать женщину Он не запретил. Разве Он не сказал: "...пусть ... бросит на неё камень"? И вообще, все слова о неосуждении, сказанные Христом, относятся к Церкви (сообществу Его последователей), а не к гражданам государства. Надо бы не забывать этого.

коллив пишет:Поэтому в ответе Христа - не помилование женщины, а осуждение иудеев.

Вот забавно-то как :)