Что такое «новое творение во Христе»?
Что такое «новое творение во Христе»?
Elshad ben-ELshaday- מקומי
Дата рег : 2011-07-13
Сообщения : 7990
Благодарности : 374
Пол :
jasvami- נודד
Дата рег : 2012-07-22
Сообщения : 217
Благодарности : 1
Пол :
Быть во Христе = иметь уровень духовного развития близкий к Христовому.Эльшад пишет:Что такое «новое творение во Христе»?
Ветхое творение = водимое Законом. Новое творение во Христе, - само предъявляет к себе требования по-круче закона.
Попутчик- נודד
Дата рег : 2012-12-29
Вера : Фиатира
Сообщения : 393
Благодарности : 30
Пол :
Такой вот ты и был Христос на Евангелии ру, как я помню тебя. Как напускал лишь туман, без знания, так и продолжаешь это делать, как будто знающий что-то, ничего толком не могущий объяснить.jasvami пишет:
Быть во Христе = иметь уровень духовного развития близкий к Христовому.
Ветхое творение = водимое Законом. Новое творение во Христе, - само предъявляет к себе требования по-круче закона.
Новая тварь во Христе, духовная тварь, полная противоположность человеку душевному.
Всякий, кто отречется от всего мира и всего вещества в нем, и всякий, кто отречется от всякой нечестивой мысли в себе, и отречется от всех забот сего мира этого Эона. Ныне же, во время сие, каждый, кто отречется от всего мира и от всего, что в нем, и подчинится Божественности, тот и будет являться новой тварью во Христе. И чтобы, его Понимающий Разум перестал быть земным, но стал небесным.
Но это лишь малая часть того, что можно сказать о том человеке, кто стал новой тварью во Христе.
jasvami- נודד
Дата рег : 2012-07-22
Сообщения : 217
Благодарности : 1
Пол :
И тут охота Вам свою проблему неспособности понимания, переложить на объясняющего.Попутчик пишет:
Такой вот ты и был Христос на Евангелии ру, как я помню тебя. Как напускал лишь туман, без знания, так и продолжаешь это делать, как будто знающий что-то, ничего толком не могущий объяснить.
светлячок- מקומי
Дата рег : 2012-11-08
Сообщения : 1066
Благодарности : 386
Пол :
Эльшад пишет:Что такое «новое творение во Христе»?
Это значит приобрести характер подобный Христу.
Никодиму Христос объяснил, что нужно родиться свыше от воды и Духа.
Рождение от воды - от познания живого Слова Божьего
Рождение от Духа истины, Который закаляет нас Библейскими истинами,
чтобы поимели дары и плоды Духа Святого.
"Царство Небесное силою берется, и употребляющие усилия восхищают его"
Вот это и есть постоянная борьба со своим "Я", со своими плотскими похотями, привычками,
взглядами, подчинение своей воли, воли Божией и т.д.
Попутчик- נודד
Дата рег : 2012-12-29
Вера : Фиатира
Сообщения : 393
Благодарности : 30
Пол :
Охочусь я, на сатануjasvami пишет:
И тут охота Вам свою проблему неспособности понимания, переложить на объясняющего.
Что мудрецом, из себя строит
И твой светильник я столкну
И вновь его уж не построить
jasvami- נודד
Дата рег : 2012-07-22
Сообщения : 217
Благодарности : 1
Пол :
Стихоплетством да бравадой, свое невежество не изживьешь.Попутчик пишет:И твой светильник я столкнуjasvami пишет:
И тут охота Вам свою проблему неспособности понимания, переложить на объясняющего.
Учись детка, Богопознанию, пока я с вами.
Прежде чем чей-то светильник толкать, - свой обрети, чтобы не ходить во тьме.
Попутчик- נודד
Дата рег : 2012-12-29
Вера : Фиатира
Сообщения : 393
Благодарности : 30
Пол :
А ты, попробуй так как яjasvami пишет: Стихоплетством да бравадой, свое невежество не изживьешь.
Учись детка, Богопознанию, пока я с вами.
Прежде чем чей-то светильник толкать, - свой обрети, чтобы не ходить во тьме.
Рифмой говорить
Посмотрим, Бог ты или сатана
Чтобы воду зря не лить
jasvami- נודד
Дата рег : 2012-07-22
Сообщения : 217
Благодарности : 1
Пол :
Шел бы ты к своему собрату-сатене и с ним соревновался.Попутчик пишет:А ты, попробуй так как яjasvami пишет: Стихоплетством да бравадой, свое невежество не изживьешь.
Учись детка, Богопознанию, пока я с вами.
Прежде чем чей-то светильник толкать, - свой обрети, чтобы не ходить во тьме.
Рифмой говорить
Посмотрим, Бог ты или сатана
Чтобы воду зря не лить
Название темы, прочитать умеешь?
Попутчик- נודד
Дата рег : 2012-12-29
Вера : Фиатира
Сообщения : 393
Благодарности : 30
Пол :
Так вот он, ведь это тыjasvami пишет:
Шел бы ты к своему собрату-сатене и с ним соревновался.
Название темы, прочитать умеешь?
Ты в зеркало взгляни
И увидишь ты себя
Что ты и есть, тот самый сатана
светлячок- מקומי
Дата рег : 2012-11-08
Сообщения : 1066
Благодарности : 386
Пол :
Попутчик пишет:А ты, попробуй так как яjasvami пишет: Стихоплетством да бравадой, свое невежество не изживьешь.
Учись детка, Богопознанию, пока я с вами.
Прежде чем чей-то светильник толкать, - свой обрети, чтобы не ходить во тьме.
Рифмой говорить
Посмотрим, Бог ты или сатана
Чтобы воду зря не лить
Каждому Бог дает таланты, как Ему угодно, для пользы,
а вы хотите свою "рифмовку" причислить к особому дару, да еще и
обязательному для всех "обязаловку", как пятидесятники "иные языки"???
Многие и НЕ знающие Бога лучше вас пишут стихи, и на сцене читают,
породии соченяют, и т.д. = их тоже к святости отнесете?
Попутчик- נודד
Дата рег : 2012-12-29
Вера : Фиатира
Сообщения : 393
Благодарности : 30
Пол :
Какой у тебя талант? А стихи, это истина в рифме. Могу и притчами говорить, но вы тогда вообще ничего не поймете.светлячок пишет:
Каждому Бог дает таланты, как Ему угодно, для пользы,
а вы хотите свою "рифмовку" причислить к особому дару, да еще и
обязательному для всех "обязаловку", как пятидесятники "иные языки"???
Многие и НЕ знающие Бога лучше вас пишут стихи, и на сцене читают,
породии соченяют, и т.д. = их тоже к святости отнесете?
А кто, и что там и как говорит, меня мало интересует. Я говорю то, что слышу.
jasvami- נודד
Дата рег : 2012-07-22
Сообщения : 217
Благодарности : 1
Пол :
Вот и пряви истину по теме в любой форме.Попутчик пишет: А стихи, это истина в рифме.
Попутчик- נודד
Дата рег : 2012-12-29
Вера : Фиатира
Сообщения : 393
Благодарности : 30
Пол :
А ты, что не читал выше, кто есть такой, новая тварь во Христе?jasvami пишет:Вот и прояви истину по теме в любой форме.
Или для тебя особо повторять
От того, что тебе нечего сказать
Быть может, ты и это знаешь
Как во Христе души воскресают
И для чего в Египет Бог Сына направляет
И из Египта, опять же воззывает
И почему на Сына говорили
Что в Египте Его магии учили
Ну что, ты скажешь, самозванный Бог
Осилить ты, в жизни это смог
Был ты в Египте и был ли на кресте
Три дня во гробе, что скажешь мне
jasvami- נודד
Дата рег : 2012-07-22
Сообщения : 217
Благодарности : 1
Пол :
Обозначь вопросительными знаками, что именно тебя интересует. И исключи то, что не относится к теме.Попутчик пишет: что скажешь мне
Попутчик- נודד
Дата рег : 2012-12-29
Вера : Фиатира
Сообщения : 393
Благодарности : 30
Пол :
Так, ты же Богjasvami пишет:Обозначь вопросительными знаками, что именно тебя интересует. И исключи то, что не относится к теме.Попутчик пишет: что скажешь мне
А в человеческом, что, разобрать ты не смог
И в разговоре тоже просишь
Те знаки, что тебе вопросят
Вот видишь, какой ты Бог
Только вышел и запнулся об порог
Не поднимайся высоко
А то падать будет глубоко.
alexey957- סקרן
Дата рег : 2012-11-12
Сообщения : 138
Благодарности : 11
Пол :
Ибо мы - Его творение, созданы во Христе Иисусе на добрые дела, которые Бог предназначил нам исполнять.Эльшад пишет:Что такое «новое творение во Христе»?
(Еф.2:10)
Хорват- אורח
Дата рег : 2012-03-23
Вера : Христианин
Сообщения : 820
Благодарности : 165
Пол :
НОВОЕ ТВОРЕНИЕ (2 Кор. 5,11-19)
Этот отрывок является непосредственным продолжением предыдущего. Павел только что говорил о ждущем каждого суде Христовом. Всю свою жизнь он твердо помнил это. Он, собственно, говорит не так об ужасе, внушаемом судом Христовым, а скорее о благоговейном страхе и благоговении. Ветхий Завет полон очистительного страха. Иов говорит, что "страх Господень есть истинная премудрость" (Иов. 28,28). "Чего требует от тебя Господь, Бог твой?" - спрашивает автор Книги Второзакония. И первым в его ответе стоит: "Того только, чтобы ты боялся Господа, Бога твоего" (Втор. 10,12). "Начало мудрости - страх Господень" - сказано в Книге Притчей Соломоновых (1,7; ср. 9,10). "Страх Господень отводит от зла" (Прит. 16,6). Здесь не подразумевается страх собаки, ждущей удара, или страх запуганного ребенка. Это страх, удерживающий человека от осквернения храма, от поступков, которые разбили бы сердце любимого человека. "Повеления Господа праведны" - говорит псалмопевец (Пс. 18,9). Без этого очистительного страха человек не может благочестиво жить.
Павел пытается убедить людей в своей искренности. Он нисколько не сомневается в том, что в глазах Бога руки и намерения его чисты, но его враги бросили на него тень подозрения, и он хочет доказать коринфским друзьям свою искренность. Это желание не основано на каком-то эгоистическом стремлении оправдаться. Оно основано на сознании, что, если его искренность сомнительна, оно плохо скажется на восприятие людьми благовеста Божия. Все сказанное люди воспринимают, учитывая при этом характер говорящего. Вот почему проповедник и учитель должны быть вне подозрения. Нам следует избегать не только зла, но и самого ничтожного его проявления, чтобы ничто не уменьшало у слушателей доверия не столько к нам, сколько к проповеди, которую мы произносим.
В стихе 13 Павел говорит, что он руководствовался в своем поведении лишь одним - служить Богу и помочь коринфянам. Они неоднократно считали Павла сумасшедшим (Деян. 26,24). Они часто не понимали Павла, как и Христа (Мар. 3,21). Равнодушные и вялые люди всегда видят в энтузиасте помешанного.
Киплинг описывает где-то, как во время кругосветного плавания на борт судна прибыл генерал Бут. Его сопровождала толпа бивших в бубны и барабаны членов Армии спасения. Все это возмутило привередливую душу Киплинга. Позже он познакомился поближе с генералом и рассказал ему, как неодобрительно он относится к таким вещам. "Молодой человек, - ответил Бут, - если бы я смог завоевать хотя бы еще одну душу для Христа, стоя на голове и бия в бубен ногами, то я выучился бы этому".
Истинного энтузиаста нисколько не волнует, считает ли кто-то его безумным. Если кто-то придерживается христианского бескорыстия, прощения и полной преданности, то тогда найдутся и мудрецы, просто обвиняющие его в помешательстве. Павел хорошо знал, что нужно быть очень скромным и благоразумным; но он также знал, что нередко даже необходимо вести себя так, чтобы люди считали его помешанным. Ради Христа и ради людей Павел был готов делать и то и другое.
И Павел переходит к стержневому моменту христианской жизни: "Христос за всех умер". Павел считал и любил проповедовать, что христианин во Христе, и, поэтому, его прежнее "я" умерло вместе с Христом, и он воскрес совершенно новым человеком, как будто был заново сотворен руками Творца. Со своей новой жизнью христианин обрел и новый моральный кодекс. Он судит теперь о мире и явлениях жизни по иным нормам. Было время, когда сам Павел судил Христа по светским стандартам и отправлялся в путь, чтобы уничтожить в мире христианскую веру. Но не теперь. Теперь он смотрит совсем иначе на мир. Теперь Тот, имя которого он стремился изжить, является для него самым чудесным Человеком в мире, ибо через Него причастился он дружбы Божией, которую искал всю свою жизнь.
Этот отрывок является непосредственным продолжением предыдущего. Павел только что говорил о ждущем каждого суде Христовом. Всю свою жизнь он твердо помнил это. Он, собственно, говорит не так об ужасе, внушаемом судом Христовым, а скорее о благоговейном страхе и благоговении. Ветхий Завет полон очистительного страха. Иов говорит, что "страх Господень есть истинная премудрость" (Иов. 28,28). "Чего требует от тебя Господь, Бог твой?" - спрашивает автор Книги Второзакония. И первым в его ответе стоит: "Того только, чтобы ты боялся Господа, Бога твоего" (Втор. 10,12). "Начало мудрости - страх Господень" - сказано в Книге Притчей Соломоновых (1,7; ср. 9,10). "Страх Господень отводит от зла" (Прит. 16,6). Здесь не подразумевается страх собаки, ждущей удара, или страх запуганного ребенка. Это страх, удерживающий человека от осквернения храма, от поступков, которые разбили бы сердце любимого человека. "Повеления Господа праведны" - говорит псалмопевец (Пс. 18,9). Без этого очистительного страха человек не может благочестиво жить.
Павел пытается убедить людей в своей искренности. Он нисколько не сомневается в том, что в глазах Бога руки и намерения его чисты, но его враги бросили на него тень подозрения, и он хочет доказать коринфским друзьям свою искренность. Это желание не основано на каком-то эгоистическом стремлении оправдаться. Оно основано на сознании, что, если его искренность сомнительна, оно плохо скажется на восприятие людьми благовеста Божия. Все сказанное люди воспринимают, учитывая при этом характер говорящего. Вот почему проповедник и учитель должны быть вне подозрения. Нам следует избегать не только зла, но и самого ничтожного его проявления, чтобы ничто не уменьшало у слушателей доверия не столько к нам, сколько к проповеди, которую мы произносим.
В стихе 13 Павел говорит, что он руководствовался в своем поведении лишь одним - служить Богу и помочь коринфянам. Они неоднократно считали Павла сумасшедшим (Деян. 26,24). Они часто не понимали Павла, как и Христа (Мар. 3,21). Равнодушные и вялые люди всегда видят в энтузиасте помешанного.
Киплинг описывает где-то, как во время кругосветного плавания на борт судна прибыл генерал Бут. Его сопровождала толпа бивших в бубны и барабаны членов Армии спасения. Все это возмутило привередливую душу Киплинга. Позже он познакомился поближе с генералом и рассказал ему, как неодобрительно он относится к таким вещам. "Молодой человек, - ответил Бут, - если бы я смог завоевать хотя бы еще одну душу для Христа, стоя на голове и бия в бубен ногами, то я выучился бы этому".
Истинного энтузиаста нисколько не волнует, считает ли кто-то его безумным. Если кто-то придерживается христианского бескорыстия, прощения и полной преданности, то тогда найдутся и мудрецы, просто обвиняющие его в помешательстве. Павел хорошо знал, что нужно быть очень скромным и благоразумным; но он также знал, что нередко даже необходимо вести себя так, чтобы люди считали его помешанным. Ради Христа и ради людей Павел был готов делать и то и другое.
И Павел переходит к стержневому моменту христианской жизни: "Христос за всех умер". Павел считал и любил проповедовать, что христианин во Христе, и, поэтому, его прежнее "я" умерло вместе с Христом, и он воскрес совершенно новым человеком, как будто был заново сотворен руками Творца. Со своей новой жизнью христианин обрел и новый моральный кодекс. Он судит теперь о мире и явлениях жизни по иным нормам. Было время, когда сам Павел судил Христа по светским стандартам и отправлялся в путь, чтобы уничтожить в мире христианскую веру. Но не теперь. Теперь он смотрит совсем иначе на мир. Теперь Тот, имя которого он стремился изжить, является для него самым чудесным Человеком в мире, ибо через Него причастился он дружбы Божией, которую искал всю свою жизнь.
