Интересный форум для изучения Библии, о Христианстве, обсуждения Писании, христианские проповеди, фильмы, музыка, свидетельства бывших мусульман, христиан, истина об Исламе, общения с мусулманами


    Почему это должно было случиться?

    Elvira 777
    Elvira 777
    עולה חדש
    עולה חדש

    Почему это должно было случиться?  Russia10
    Дата рег : 2013-05-04
    Вера : христианка
    Сообщения : 2
    Благодарности : 2
    Пол : Женщина

    Почему это должно было случиться?  Empty Почему это должно было случиться?

    Сообщение автор Elvira 777 Вс Май 19, 2013 10:32 am

    Евр.2:10
    Ибо надлежало, чтобы Тот, для Которого все и от Которого все, приводящего многих сынов в славу, вождя спасения их совершил через страдания.


    Почему это должно было случиться?
    Хорват
    Хорват
    אורח
    אורח

    Почему это должно было случиться?  Croati10
    Дата рег : 2012-03-23
    Вера : Христианин
    Сообщения : 820
    Благодарности : 165
    Пол : Мужчина

    Почему это должно было случиться?  Empty Re: Почему это должно было случиться?

    Сообщение автор Хорват Вс Май 19, 2013 10:47 am

    Elvira 777 пишет:Евр.2:10
    Ибо надлежало, чтобы Тот, для Которого все и от Которого все, приводящего многих сынов в славу, вождя спасения их совершил через страдания.


    Почему это должно было случиться?

    Потому что:

    1. Именно через Свои страдания Он сравнялся с людьми. Автор Послания к Евреям цитирует три отрывка из Ветхого Завета, предсказывающих, по его мнению, это отождествление с людьми: Пс. 21,23; Ис. 8,17.18. Если бы Иисус пришел в образе, в котором Он никогда не смог бы пострадать, то Он был бы совершенно непохож на людей, и потому не смог бы стать их Спасителем. Как сказал Джереми Тэйлор: "Когда Бог спасал людей, Он сделал это по-человечески". Именно это отождествление с людьми и представляет сущность христианского представления о Боге.

    Сущность представления греков о Боге сводилась к тому, что Бог отрешен от мира людей, сущность же христианской идеи о Боге заключается в том, что Бог отождествляется с человеком. Через Свои страдания Иисус Христос сравнялся с человеком, отождествил Себя с ним.

    2. Через Свое отождествление с человеком Христос сочувствует ему. Он, в буквальном смысле слова, чувствует также, как они. Кто сам через печали и страдания не прошел, не может понять другого, пережившего подобное. Человек, у которого нет болезни нервов, не имеет представления о муках, которые испытывает чувствительный человек. Физически здоровый человек не имеет представления об усталости или боли, которые постоянно мучают другого. Человек, который легко учится и схватывает новое, часто не может понять, почему у другого возникают трудности. Человек, не знающий печали, не может представить себе душевной боли другого, охваченного горем. Человек, который никогда не любил, не имеет представления о внезапном счастье или о томительном одиночестве влюбленного. Чтобы искренне сочувствовать человеку, мы сначала сами должны пережить то, что пережил другой - именно так поступил Иисус.

    3. Иисус может действительно помочь человеку, потому что он сочувствует ему. Он знает наши печали; Его обуревали наши искушения. А так как Он знает какая нам нужна помощь, Он может оказать ее нам.

    Менахот
    Менахот
    סקרן
    סקרן

    Почему это должно было случиться?  Izrael10
    Дата рег : 2012-04-23
    Вера : христианин
    Сообщения : 156
    Благодарности : 44
    Пол : Мужчина

    Почему это должно было случиться?  Empty Re: Почему это должно было случиться?

    Сообщение автор Менахот Вс Май 19, 2013 12:35 pm

    Elvira 777 пишет:Евр.2:10
    Ибо надлежало, чтобы Тот, для Которого все и от Которого все, приводящего многих сынов в славу, вождя спасения их совершил через страдания.


    Почему это должно было случиться?

    Будучи Сыном Бога и Словом Бога, Йешуа во многом превосходил ангелов. Но как человек он был сделан ниже ангелов, чтобы он мог вкусить смерть, испытать на себе боль и страдание, за всё человечество - это то, чего не могут сделать ангелы.

    Так как претерпел смерть, буквально «за страдание (греч. то патема) смерти (ту танату)». Слово патема использовано во множественном числе в ст. 10 (страдания, патематон) без слова танатос, которое указывает конкретно на страдания смерти.
    валерий12
    валерий12
    מקומי
    מקומי

    Почему это должно было случиться?  Russia10
    Дата рег : 2012-01-25
    Вера : верующий в Иисуса Христа
    Сообщения : 1411
    Благодарности : 379
    Пол : Мужчина

    Почему это должно было случиться?  Empty Re: Почему это должно было случиться?

    Сообщение автор валерий12 Вс Май 19, 2013 7:56 pm

    Elvira 777 пишет:Евр.2:10
    Ибо надлежало, чтобы Тот, для Которого все и от Которого все, приводящего многих сынов в славу, вождя спасения их совершил через страдания.

    Почему это должно было случиться?

    Благодоря смерти и страданию Того,от Которого всё - мы живы, и имеем надежду на вечность
    Слово Бога к Адаму было таково: "ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрёшь". И Адам должен был умереть в тот же день, так как,всё таки вкусил от него. Вкусил и в тот же день не умер. "Ибо так возлюбил Бог мир..."
    Полюбил Бог Своё творение и нарушил слово, Адам в тот же день не умер.
    А так как Бог Истина, то должен пострадать и умереть, наказав Себя согласно Своему Закону. (А иначе какая же Он Истина, если нарушает Своё слово?)
    Светик
    Светик
    אורח
    אורח

    Почему это должно было случиться?  Russia10
    Дата рег : 2012-01-04
    Вера : Христианство
    Сообщения : 774
    Благодарности : 238
    Пол : Женщина

    Почему это должно было случиться?  Empty Re: Почему это должно было случиться?

    Сообщение автор Светик Вс Май 19, 2013 8:01 pm

    Elvira 777 пишет:Евр.2:10
    Ибо надлежало, чтобы Тот, для Которого все и от Которого все, приводящего многих сынов в славу, вождя спасения их совершил через страдания.


    Почему это должно было случиться?

    То что владычество человека было восстановлено посредством унижения Спасителя, полностью соответствовало справедливому характеру Бога.

    Грех разрушил Божий порядок. Прежде чем из хаоса мог быть восстановлен порядок, следовало справедливо решить проблему греха. То что Христос должен был страдать, истекать кровью и умереть, чтобы избавить человека от греха, согласовывалось со святым характером Бога.

    Мудрый Проектировщик описан как Тот, для Которого все и от Которого все. Прежде всего Он - цель всего творения, все было создано для Его славы и радости. Но Он также и Автор всего творения, ничего не было создано без Него.

    Его великая цель заключалась в том, чтобы привести многих сынов в славу.

    Учитывая нашу собственную непригодность, удивляешься, что Ему вообще есть до нас какое-то дело; но лишь потому, что Он - Бог всякой благодати, Он призвал нас в Свою вечную славу.

    Какова цена нашего прославления? Вождь нашего спасения должен был стать совершенным через страдания.

    Что касается Его нравственного облика, Господь Иисус всегда был безгрешно совершенен. В этом отношении Он никогда не мог стать совершенным.

    Он должен был стать совершенным как наш Спаситель. Для того чтобы приобрести для нас вечное искупление, Он должен был пройти через все наказания, которые заслужил наш грех. Его беспорочная жизнь не могла нас спасти; для этого нужна была Его заместительная смерть. Бог нашел достойный Себя способ спасти нас. Он послал Своего единородного Сына умереть вместо нас.
    Наташа
    Наташа
    נודד
    נודד

    Почему это должно было случиться?  Russia10
    Дата рег : 2012-01-04
    Вера : христианка
    Сообщения : 460
    Благодарности : 109
    Пол : Женщина

    Почему это должно было случиться?  Empty Re: Почему это должно было случиться?

    Сообщение автор Наташа Вт Май 21, 2013 11:02 pm

    Elvira 777 пишет:Евр.2:10
    Ибо надлежало, чтобы Тот, для Которого все и от Которого все, приводящего многих сынов в славу, вождя спасения их совершил через страдания.


    Почему это должно было случиться?

    Cтрадание было необходимо для Вождя многих сынов. Прежде чем Он обрел бы способность привести их надлежащим образом ко спасению, которое Бог замыслил для них (т. е. к славе или в славу), Он должен был сделаться совершенным для исполнения этой роли — чрез страдание (по-русски мысль о достижении Им совершенства передана несколько иначе: "Надлежало, чтобы Тот... Вождя... их совершил"). Если Его братьям надлежало страдать, надлежало и Ему, чтобы стать таким Вождем для них, в каком они нуждаются, способным оказать им необходимую помощь.

      Текущее время Вт Сен 10, 2024 9:58 am