Почему никто из христиан не может объяснить Троицу?

Почему никто из христиан не может объяснить Троицу? Как три личности могут быть одной?

Садруддин пишет:Почему никто из христиан не может объяснить Троицу? Как три личности могут быть одной?

Троицу невозможно в полном объеме познать.

Не могу согласиться, для начало надо выкинуть из головы слово троитца, чтоб привести в порядок мышления, так как не где в писание нет слово троица. если согласно святого писания будем придерживаться то и объяснение придёт.

Садруддин пишет:Почему никто из христиан не может объяснить Троицу? Как три личности могут быть одной?

 А вам для начало следует показать, где по писанию считается три лица?

Хранитель пишет:

Садруддин пишет:Почему никто из христиан не может объяснить Троицу? Как три личности могут быть одной?

 А вам для начало следует показать, где по писанию считается три лица?

Скажите пожалуйста, вы на евре ястреб? я конешно извиняюсь.

Хранитель пишет:Не могу согласиться, для начало надо выкинуть из головы слово троитца, чтоб привести в порядок мышления, так как не где в писание нет слово троица. если согласно святого писания будем придерживаться то и объяснение придёт.

Согласен с вами. В Библии нет слово троица. Эт о слово католики придумали. Из за них сейчас мы мучаемся. Блин, не люблю когда мусульмане вопросы задают о троице.

Хранитель пишет:

Садруддин пишет:Почему никто из христиан не может объяснить Троицу? Как три личности могут быть одной?

 А вам для начало следует показать, где по писанию считается три лица?

 А как понять этот стих?

7 Ибо три свидетельствуют на небе:Отец, Слово и Святый Дух; и Сии три суть едино.
(1Иоан.5:7)

ТРИ говорит, а не один.

Зира пишет:

Хранитель пишет:

Садруддин пишет:Почему никто из христиан не может объяснить Троицу? Как три личности могут быть одной?

 А вам для начало следует показать, где по писанию считается три лица?

 А как понять этот стих?

7 Ибо три свидетельствуют на небе:Отец, Слово и Святый Дух; и Сии три суть едино.
(1Иоан.5:7)

ТРИ говорит, а не один.

 Верно написано и ясно, что три свидетельства пришло до ушей ваших и Три суть от одного Единого Бога, то есть от одного, а не от трёх.

Glen77 пишет:

Хранитель пишет:

Садруддин пишет:Почему никто из христиан не может объяснить Троицу? Как три личности могут быть одной?

 А вам для начало следует показать, где по писанию считается три лица?

Скажите пожалуйста, вы на евре ястреб? я конешно извиняюсь.

 Да верно я Ястреб на евро.

domEresemen пишет:

Хранитель пишет:Не могу согласиться, для начало надо выкинуть из головы слово троитца, чтоб привести в порядок мышления, так как не где в писание нет слово троица. если согласно святого писания будем придерживаться то и объяснение придёт.

Согласен с вами. В Библии нет слово троица. Эт о слово католики придумали. Из за них сейчас мы мучаемся. Блин, не люблю когда мусульмане вопросы задают  о троице.

 перед тем как нарушить они вначале изобразили в художестве, как трёх личностях, тем самым ввергли себя по проклятие.

domEresemen пишет:

Хранитель пишет:Не могу согласиться, для начало надо выкинуть из головы слово троитца, чтоб привести в порядок мышления, так как не где в писание нет слово троица. если согласно святого писания будем придерживаться то и объяснение придёт.

Согласен с вами. В Библии нет слово троица. Эт о слово католики придумали. Из за них сейчас мы мучаемся. Блин, не люблю когда мусульмане вопросы задают  о троице.

слова Троица нет ,но о троичности Бога ,говорит как ВЗ так НЗ

Хранитель пишет:Не могу согласиться, для начало надо выкинуть из головы слово троитца, чтоб привести в порядок мышления, так как не где в писание нет слово троица. если согласно святого писания будем придерживаться то и объяснение придёт.

Хотел писать в полном объеме невозможно познать сущность Бога, писал Троицу.
Невозможно познать в польном обеме  сущность Бога. Снова не согласен?

нерисса пишет:

domEresemen пишет:

Хранитель пишет:Не могу согласиться, для начало надо выкинуть из головы слово троитца, чтоб привести в порядок мышления, так как не где в писание нет слово троица. если согласно святого писания будем придерживаться то и объяснение придёт.

Согласен с вами. В Библии нет слово троица. Эт о слово католики придумали. Из за них сейчас мы мучаемся. Блин, не люблю когда мусульмане вопросы задают  о троице.

слова Троица нет ,но о троичности Бога ,говорит как ВЗ так НЗ

Не могу согласится. Библия говорит у Бога есть Дух, и Слово, но это не значит, что Он  состоит из трех  лич.. У вас тоже есть дух, душа и тела, разве это значит, что вы состоите из трех три лич.?

Садруддин пишет:Почему никто из христиан не может объяснить Троицу? Как три личности могут быть одной?

 Понимание и мудрость приходят не сразу, а с годами и опытом. К тому же,  мудрость даётся человеку Cамим Богом
. И, например, первокласснику сложно объяснить или научить высшей математике.
Сами Христианне часто не правильно понимают Святую Троицу, так как это один из самых сложных вопросов.

Эльшад пишет:

Хранитель пишет:Не могу согласиться, для начало надо выкинуть из головы слово троитца, чтоб привести в порядок мышления, так как не где в писание нет слово троица. если согласно святого писания будем придерживаться то и объяснение придёт.

Хотел писать в полном объеме невозможно познать сущность Бога, писал Троицу.
Невозможно познать в польном обеме  сущность Бога. Снова не согласен?

 Это кто как понимает Сущность. Кто Больше любит Бога в том больше полноты Божества, в этом и мы познаём Сущего. А мы знаем, ЧТО кто больше любит тому больше прощается, тому и дано знать полноту Божью. Если мы имеем силу любви разную то  у нас и будит разное понятие глубин Божества.

И здесь идёт споры о Троице :)

Нилуфар пишет:И здесь идёт споры о Троице :)

так ведь просют   

[quote="Садруддин"]Почему никто из христиан не может объяснить Троицу? Как три личности могут быть одной?:]

Хранитель пишет:Не могу согласиться, для начало надо выкинуть из головы слово троитца, чтоб привести в порядок мышления, так как не где в писание нет слово троица. если согласно святого писания будем придерживаться то и объяснение придёт.

Если Отец, Сын и Святой Дух - это один Единый Бог, и в то же самое время эти три божественные Личности сосуществуют во времени и имеют общение между Собой, то напрашивается вывод, что это - три отдельные Личности ОДНОГО Бога. Это не разные личности, это и не одна личность. Бог намного выше человека, и ни одному человеку не возможно понять физическое устройство Бога, точно так же, как муравью, вскарабкавшемуся на мой ботинок, невозможно понять мое физическое устройство. Потому, я не скажу Вам большего, чем говорит мне Библия. И в то же самое время я не буду пытаться унижать одну из божественных Личностей, лишая Ее права быть Богом (как, например, это делают последователи общества Сторожевой башни, пытаясь извратить написанное в Иоан 1:1-3 и других местах) лишь потому, что я не нахожу подобия среди людей и земного мира. Попытка принизить природу Бога до человеческого уровня есть прямое нарушение Рим 1:23, когда славу нетленного Бога пытаются ограничить подобием тленному человеку.

domEresemen пишет:

нерисса пишет:

domEresemen пишет:

Хранитель пишет:Не могу согласиться, для начало надо выкинуть из головы слово троитца, чтоб привести в порядок мышления, так как не где в писание нет слово троица. если согласно святого писания будем придерживаться то и объяснение придёт.

Согласен с вами. В Библии нет слово троица. Эт о слово католики придумали. Из за них сейчас мы мучаемся. Блин, не люблю когда мусульмане вопросы задают  о троице.

слова Троица нет ,но о троичности Бога ,говорит как ВЗ так НЗ

Не могу согласится. Библия говорит у Бога есть Дух, и Слово, но это не значит, что Он  состоит из трех  лич.. У вас тоже есть дух, душа и тела, разве это значит, что вы состоите из трех три лич.?

вот это вам и надо понять ,а не приплетать три лица

Зира пишет:

Хранитель пишет:

Садруддин пишет:Почему никто из христиан не может объяснить Троицу? Как три личности могут быть одной?

 А вам для начало следует показать, где по писанию считается три лица?

 А как понять этот стих?

7 Ибо три свидетельствуют на небе:Отец, Слово и Святый Дух; и Сии три суть едино.
(1Иоан.5:7)

ТРИ говорит, а не один.

 
ЕДИНСТВО Отца и Сына Божьего, как Бога СЛОВА, через  действия Духа Святого ОДИНАКОВО,
ибо ВСЕ подчинено ЕДИНОЙ ЦЕЛИ = Великому Плану Спасения человечества.

Садруддин пишет:Почему никто из христиан не может объяснить Троицу? Как три личности могут быть одной?

Потому что точно не знают. 

Нилуфар пишет:

Садруддин пишет:Почему никто из христиан не может объяснить Троицу? Как три личности могут быть одной?

Потому что точно не знают. 

Существует 2 Личности Божества = Бог-Отец и Сын Божий.

"Но у нас ОДИН Бог - Отец, из Которого все, и мы для Него,
и ОДИН Господь Иисус Христос, Которым все и мы ИМ" 1Кор.8:6.

"Ибо, как Отец имеет жизнь в Самом Себе, так и Сыну дал иметь жизнь в Самом Себе" Ин.5:26.

светлячок пишет:

Нилуфар пишет:

Садруддин пишет:Почему никто из христиан не может объяснить Троицу? Как три личности могут быть одной?

Потому что точно не знают. 

Существует 2 Личности Божества = Бог-Отец и Сын Божий.

"Но у нас ОДИН Бог - Отец, из Которого все, и мы для Него,
и ОДИН Господь Иисус Христос, Которым все и мы ИМ" 1Кор.8:6.

"Ибо, как Отец имеет жизнь в Самом Себе, так и Сыну дал иметь жизнь в Самом Себе" Ин.5:26.

это уже многобожье...

В библии нет ясного и веского доказательства догмата о Троице. А есть ли в ней доказательства противоположности Троицы — Единобожия?

Внимательный читатель Библии не может не заметить всей странности догмата о Троице и его чуждости Библии. И он также ясно видит десятки ясных свидетельств Единобожия как в Ветхом, так и в Новом Заветах. Эти свидетельства подтверждают, что и Иисус с его учениками, и пророки, которые приходили к людям до него, придерживались чистого Единобожия.

Свидетельства Единобожия в Ветхом Завете

В Ветхом Завете догмат о Единобожии прослеживается очень четко. О Единобожии говорится в пророчествах, наставлениях и завещаниях, и читателю становится ясной изначальность, исконность Единобожия.

Вспомним заповеди сынам Израилевым, которые Бог написал Моисею на глиняных табличках-скрижалях, и необходимость соблюдения которых подтвердил позже Иисус: «Слушай, Израиль: Господь, Бог наш, Господь един есть; и люби Господа, Бога твоего, всем сердцем твоим, и всею душею твоею и всеми силами твоими. И да будут слова сии, которые Я заповедую тебе сегодня, в сердце твоем [и в душе твоей]; и внушай их детям твоим и говори о них, сидя в доме твоем и идя дорогою, и ложась и вставая; и навяжи их в знак на руку твою, и да будут они повязкою над глазами твоими, и напиши их на косяках дома твоего и на воротах твоих» (Второзаконие, 6:4-9).

«Я Господь, Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства; да не будет у тебя других богов перед лицем Моим» (Второзаконие, 5:6).

Вспомним также завет Бога Моисею и сынам Израиля: «Я Господь, Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства; да не будет у тебя других богов пред лицем Моим. Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли» (Исход, 20:2-4).

«…чтобы все народы познали, что Господь есть Бог и нет кроме Его» (3-я Царств, 8:60).

«Все народы, Тобою сотворенные, приидут и поклонятся пред Тобою, Господи, и прославят имя Твое, ибо Ты велик и творишь чудеса, — Ты, Боже, един Ты» (Псалтырь 85:9-10). Он один Бог, и никто не соучаствует Ему в Его Имени и в Его Божественности, в том числе и Иисус.

«А Мои свидетели, говорит Господь, вы и раб Мой, которого Я избрал, чтобы вы знали и верили Мне, и разумели, что это Я: прежде Меня не было Бога и после Меня не будет. Я, Я Господь, и нет Спасителя кроме Меня. Я предрек и спас, и возвестил; а иного нету вас, и вы — свидетели Мои, говорит Господь, что Я Бог» (Исайя, 43:10-12).


«И ныне, Господи Боже наш, спаси нас от руки его; и узнают все царства земли, что Ты, Господи, Бог один» (Исайя, 37:20).

«Так говорит Господь, искупивший тебя и образовавший тебя от утробы матерней: Я Господь, Который сотворил все, один распростер небеса и Своею силою разостлал землю» (Исайя, 44:24). О чем же думают те, кто превращает Одного в трех и приписывает творение другим?

«Я Господь, и нет иного; нет Бога кроме Меня; Я препоясал тебя, хотя ты не знал Меня, дабы узнали от восхода солнца и от запада, что нет кроме Меня; Я Господь, и нет иного. Я образую свет и творю тьму, делаю мир и произвожу бедствия; Я, Господь, делаю все это» (Исайя, 45:5).

«Ко Мне обратитесь, и будете спасены, все концы земли, ибо я Бог, и нет иного» (Исайя, 45:22).

«…ибо Я Бог, и нет иного Бога, и нет подобного Мне» (Исайя, 46:9).

«Так говорит Господь, Царь Израиля, и Искупитель его, Господь Саваоф: Я первый и Я последний, и кроме Меня нет Бога, ибо кто как Я? Пусть он расскажет, возвестит и в порядке представит Мне все с того времени, как Я устроил народ древний, или пусть возвестят наступающее и будущее. Не бойтесь и не страшитесь: не издавна ли Я возвестил тебе и предсказал? И вы Мои свидетели. Есть ли Бог кроме Меня? Нет другой твердыни, никакой не знаю. Делающие идолов все ничтожны, и вожделеннейшие их не приносят никакой пользы, и они сами себе свидетели в том. Они не видят и не разумеют, и потому будут посрамлены» (Исайя, 44:6-9).

«Не один ли у всех нас Отец? Не один ли Бог сотворил нас?» (Малахия, 2:10).




«Поистине, Богу ли жить на земле? Небо и небо небес не вмещают Тебя» (3-я Царств, 8:27).

Подобных текстов в Ветхом Завете великое множество.

Свидетельства Единобожия в Новом Завете

В Новом Завете также можно обнаружить немало текстов, указывающих на Единственность Бога, в том числе и высказываний самого Иисуса и его апостолов.



«А вы не называйтесь учителями, ибо один у вас Учитель — Христос, все же вы — братья; и отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах; и не называйтесь наставниками, ибо один у вас Наставник — Христос» (От Матфея, 23:8-10).

«Он же сказал ему: что ты называешь Меня благим? Никто не благ, как только один Бог» (От Матфея, 19:17).

Иисус сказал: «…так как Ты дал Ему власть над всякою плотью, да всему, что Ты дал Ему, даст Он жизнь вечную. Сия же есть жизнь вечная, да знают Тебя, единого истинного Бога, и посланного Тобою Иисуса Христа» (От Иоанна, 17:2-3).

«Опять берет Его диавол на весьма высокую гору и показывает Ему все царства мира и славу их, и говорит Ему все это дам Тебе, если, пав, поклонишься мне. Тогда Иисус говорит ему: отойди от Меня, сатана, ибо написано: Господу Богу твоему поклоняйся и Ему одному служи» (От Матфея, 4:10, от Луки, 4:8).

Иисус сказал иудеям: «Вы делаете дела отца вашего. На это сказали Ему: мы не от любодеяния рождены; одного Отца имеем, Бога. Иисус сказал им: если бы Бог был Отец ваш, то вы любили бы Меня, потому что Я от Бога исшел и пришел; ибо Я не Сам от Себя пришел, но Он послал Меня» (От Иоанна, 8:41-42).

Ученики Иисуса также исповедовали Единобожие и были убеждены в единственности Бога. В Новом Завете можно найти множество подтверждений этому.

Иаков сказал:

-     «Ты веруешь, что Бог един: хорошо делаешь; и бесы веруют, и трепещут» (Иакова, 2:19).




«Един Законодатель и Судия, могущий спасти и по­губить» (Иакова, 4:12).




Иуда сказал: «Единому Премудрому Богу, Спасителю нашему…» (Иуды, 5:2).




Даже Павел в некоторых своих высказываниях признает единственность Бога: «Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус» (1-е к Тимофею, 2:5). Один Единый Бог и один посланник Бога — человек Иисус.




Павел также сказал: «…которое в свое время откроет блаженный и единый сильный Царь царствующих и Господь господствующих, единый имеющий бессмертие, Который обитает в неприступном свете, Которого никто из человеков не видел и видеть не может. Ему честь и держава вечная! Аминь» (1-е к Тимофею, 6:15-16).

Павел также признал: «…а Бог один» (К Галатам, 3:20).


В Новом Зачете много говорится о Едином и Единственном Боге, но ни словом не упоминается о Боге, имеющем несколько ипостасей, соединившихся в единую сущность.

Троица — тайна, которую невозможно постичь разумом   



В силу очевидности противоречий между постановлениями соборов о Троице и текстами Библии, указывающими на Единственность Бога, христианам пришлось задействовать свой разум, чтобы как-то согласовать эти противоречащие друг другу и взаимоисключающие утверждения, и объяснить людям, как получилось, что «один есть три, а три есть один».

Поскольку человеческий разум не способен представить себе то, что христиане назвали Троицей, и даже более того, он однозначно отвергает ее, то христиане не нашли иного выхода, кроме как сказать: Троица — тайна, которую человеческий разум не способен постичь. Более того, некоторые христиане признают, что христианство противоречит разуму. Блаженный Августин сказал: «Я верующий, потому что это не согласуется с разумом».

Кир Когард говорит: «Любая попытка сделать христианскую религию постижимой разумом неизбежно приведет к ее уничтожению».


А в книге «Христианское учение» читаем: «Нельзя вмешиваться в тайны Бога, потому что мы не в состоянии постичь тайны веры».


Священник Ди Жирот говорит в своей книге «Католическое учение»: «Поистине, Пресвятая Троица — непостижимая тайна. Разум не способен постичь и принять существование триединого Бога, однако этому учит нас Откровение».


Заки Шануда говорит: «Это один из темных секретов Божества, которые человеческий разум не способен постичь».


Отец Джеймс Тэд говорит: «Христианское вероучение выше понимания разума».


Священник Энис Шарур говорит: «Один в трех и три в Одном… Это тайна, которой вам никогда не постичь, поэтому вы должны просто принять ее».


Священник Тауфик Джаййид пишет в своей книге «Тайна вечности», что Троица — тайна, которую невозможно постичь, и потому не следует и пытаться сделать это: «Кто пытается постичь до конца тайну Троицы, тот подобен человеку, который пытается поместить воды океана в свою ладонь»

За этими многочисленными покрывалами сокрыта истина: догмат о Троице действительно непостижим для человеческого разума. Но не в силу слабости и несовершенства разума, а в силу его противоречия очевидным истинам, которые человек знает инстинктивно, а также всем познаниям человечества.

Нилуфар пишет:

светлячок пишет:

Нилуфар пишет:

Садруддин пишет:Почему никто из христиан не может объяснить Троицу? Как три личности могут быть одной?

Потому что точно не знают. 

Существует 2 Личности Божества = Бог-Отец и Сын Божий.

"Но у нас ОДИН Бог - Отец, из Которого все, и мы для Него,
и ОДИН Господь Иисус Христос, Которым все и мы ИМ" 1Кор.8:6.

"Ибо, как Отец имеет жизнь в Самом Себе, так и Сыну дал иметь жизнь в Самом Себе" Ин.5:26.

это уже многобожье...

НЕТ, это НЕ многобожие, а теократия, единоначалие
Весь Великий план спасения  исполняет Сын Божий, ОН есть Руководитель и практический Исполнитель его.
Это Сын Божий дает Ною весть о потопе, имеет личное общение с Моисеем устами к устам (Числ.12:8),
Сын Божий - это видимый Бог.
Это Сын Божий Своим перстом начертал на каменных скрижалях Закон Божий в 10 заповедях.

А когда пришла полнота времени Сын Божий был ВОПЛОЩЕН  в человеческую плоть, для выполнения
2-й части Великого плана спасения, должен был выполнить ПРИГОВОР, вынесенный в Эдеме. Гал.4:4-5.

А Бог-Отец  всемогущий Жизнедатель  и Вседержитель обитает в неприступном свете, Единственный,
КТО имеет бессмертие и ЕГО НИКТО из человеков НЕ ВИДЕЛ и видеть НЕ может. 1Тим.6:16.

 ДУХ - это мысли, идеи, которые мы получаем из эфира из 2-х источников,
добрые, чистые, святые от Духа Святого,
а нечистые,  греховные  - от нечистого,  сатанинского духа.

Садруддин пишет:Почему никто из христиан не может объяснить Троицу? Как три личности могут быть одной?

Если Вы действительно хотите понять Самого Бога,почему бы Вам не обратится к Нему с этим желанием?Иов был обычным человеком,например,но был тверд в своем стремлении поступать по истине и получил ответ.Но ответ от Господа начинается так:"кто сей, омрачающий Провидение словами без смысла?Препояшь ныне чресла твои, как муж: Я буду спрашивать тебя, и ты объясняй Мне..." (Иов 38 глава).Можно ли человеку понять Бога или Его пути?! -Отчасти можно,и тут нет  тайны,но нужна вера.После того как человек принимает верой все,что написано о Христе,получает спасение,а с этим и Божью мудрость через Духа Святого что-бы понимать то,о чем вы и спрашиваете."Но, как написано: не видел того глаз, не слышало ухо, и не приходило то на сердце человеку, что приготовил Бог любящим Его.А нам Бог открыл это Духом Своим; ибо Дух все проницает, и глубины Божии".(1кор 2:10).И нет другого пути о понимании Единства Отца и Сына и Святого Духа.
"да будут все едино;как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе, так и они да будут в Нас едино, – да уверует мир, что Ты послал Меня. И славу, которую Ты дал Мне, Я дал им: да будут едино, как Мы едино."(Иоан 17 гл.)