Интересный форум для изучения Библии, о Христианстве, обсуждения Писании, христианские проповеди, фильмы, музыка, свидетельства бывших мусульман, христиан, истина об Исламе, общения с мусулманами


    Удаленные из "Когда начинается изгнание бесов?"

    Иерусалим
    Иерусалим
    סקרן
    סקרן

    Удаленные из  "Когда начинается изгнание бесов?" Izrael10
    Дата рег : 2011-08-18
    Сообщения : 107
    Благодарности : 16
    Пол : Мужчина

    Удаленные из  "Когда начинается изгнание бесов?" Empty Re: Удаленные из "Когда начинается изгнание бесов?"

    Сообщение автор Иерусалим Чт Ноя 28, 2013 7:43 pm

    Любовь пишет:Очень важный эпизод, связанный с изгнанием бесов, содержится в Деян. 19:13-16. 
     Желание изгонять бесов происходит от тщеславия. Не нужно к этому стремиться.
    Я хочу бвть исцелителем. Мне тоже не нужно к этому стремиться?
    Любовь
    Любовь
    נודד
    נודד

    Удаленные из  "Когда начинается изгнание бесов?" Russia10
    Дата рег : 2012-02-24
    Вера : Православная
    Сообщения : 471
    Благодарности : 132
    Пол : Женщина

    Удаленные из  "Когда начинается изгнание бесов?" Empty Re: Удаленные из "Когда начинается изгнание бесов?"

    Сообщение автор Любовь Чт Ноя 28, 2013 8:06 pm

    Если ты хочешь быть экзорцистом, то не нужно к этому стремиться. Потому что для начала придётся победить беса в себе, т.е. избавиться от греха. А кто это может сделать?
    Иерусалим
    Иерусалим
    סקרן
    סקרן

    Удаленные из  "Когда начинается изгнание бесов?" Izrael10
    Дата рег : 2011-08-18
    Сообщения : 107
    Благодарности : 16
    Пол : Мужчина

    Удаленные из  "Когда начинается изгнание бесов?" Empty Re: Удаленные из "Когда начинается изгнание бесов?"

    Сообщение автор Иерусалим Пт Ноя 29, 2013 8:12 am

    Любовь пишет:Если ты хочешь быть экзорцистом, то не нужно к этому стремиться. Потому что для начала придётся победить беса в себе, т.е. избавиться от греха. А кто это может сделать?
    Во мне беса нет, в тебе похоже есть. Ни кто не может избавиться от греха. Кто говорит не делает грех, тот лжец. Апостолы были грешниками, но это не мешало им изгонять бесов. И также сейчас, верующие изгоняют бесов, но всё равно являются грешниками.
    Любовь
    Любовь
    נודד
    נודד

    Удаленные из  "Когда начинается изгнание бесов?" Russia10
    Дата рег : 2012-02-24
    Вера : Православная
    Сообщения : 471
    Благодарности : 132
    Пол : Женщина

    Удаленные из  "Когда начинается изгнание бесов?" Empty Re: Удаленные из "Когда начинается изгнание бесов?"

    Сообщение автор Любовь Пт Ноя 29, 2013 9:48 pm

    Иерусалим пишет:
    Во мне беса нет
    Дьявол тоже заинтересован, чтобы люди считали, будто бы дьявола не существует.

    Иерусалим пишет: Ни кто не может избавиться от греха.
    Если самого себя не можешь избавить от греха, то как же ты избавишь от греха другого человека?

    Иерусалим пишет: Кто говорит не делает грех, тот лжец. Апостолы были грешниками, но это не мешало им изгонять бесов. И также сейчас, верующие изгоняют бесов, но всё равно являются грешниками.
    Я уже указывала место в Деяниях Апостолов, где говориться об изгнании бесов (Деян. 19:13-16) В этом отрывке именно верующий изгоняет бесов. Прочитай, что с ним случилось.
    Иерусалим
    Иерусалим
    סקרן
    סקרן

    Удаленные из  "Когда начинается изгнание бесов?" Izrael10
    Дата рег : 2011-08-18
    Сообщения : 107
    Благодарности : 16
    Пол : Мужчина

    Удаленные из  "Когда начинается изгнание бесов?" Empty Re: Удаленные из "Когда начинается изгнание бесов?"

    Сообщение автор Иерусалим Сб Ноя 30, 2013 8:29 am

    Любовь пишет:

    Иерусалим пишет: Ни кто не может избавиться от греха.
    Если самого себя не можешь избавить от греха, то как же ты избавишь от греха другого человека?

    У тебя головой не в порядке? Кто сказал, что я хочу избавить кого то от греха? Освободить людей от демонов это не значит избавлять  их от греха. Разве Апостолы не были грешниками? За то изгоняли бесов, даже мертвых воскрешали.
    Иерусалим
    Иерусалим
    סקרן
    סקרן

    Удаленные из  "Когда начинается изгнание бесов?" Izrael10
    Дата рег : 2011-08-18
    Сообщения : 107
    Благодарности : 16
    Пол : Мужчина

    Удаленные из  "Когда начинается изгнание бесов?" Empty Re: Удаленные из "Когда начинается изгнание бесов?"

    Сообщение автор Иерусалим Сб Ноя 30, 2013 8:33 am

    Любовь пишет:
    Иерусалим пишет:
    Во мне беса нет
    Дьявол тоже заинтересован, чтобы люди считали, будто бы дьявола не существует.

    Откуда ты знаешь, что во мне бес есть? Разве все люди в мире одержимые?
    Иерусалим
    Иерусалим
    סקרן
    סקרן

    Удаленные из  "Когда начинается изгнание бесов?" Izrael10
    Дата рег : 2011-08-18
    Сообщения : 107
    Благодарности : 16
    Пол : Мужчина

    Удаленные из  "Когда начинается изгнание бесов?" Empty Re: Удаленные из "Когда начинается изгнание бесов?"

    Сообщение автор Иерусалим Сб Ноя 30, 2013 8:40 am

    Любовь пишет:

    Иерусалим пишет: Кто говорит не делает грех, тот лжец. Апостолы были грешниками, но это не мешало им изгонять бесов. И также сейчас, верующие изгоняют бесов, но всё равно являются грешниками.
    Я уже указывала место в Деяниях Апостолов, где говориться об изгнании бесов (Деян. 19:13-16) В этом отрывке именно верующий изгоняет бесов. Прочитай, что с ним случилось.
    Не написано, что верующие, а "скитающихся Иудейских заклинателей"  "семь сынов Иудейского первосвященника"
    То есть они были нехристианами.
    Иерусалим
    Иерусалим
    סקרן
    סקרן

    Удаленные из  "Когда начинается изгнание бесов?" Izrael10
    Дата рег : 2011-08-18
    Сообщения : 107
    Благодарности : 16
    Пол : Мужчина

    Удаленные из  "Когда начинается изгнание бесов?" Empty Re: Удаленные из "Когда начинается изгнание бесов?"

    Сообщение автор Иерусалим Сб Ноя 30, 2013 8:45 am

    Любовь пишет:
     Желание изгонять бесов происходит от тщеславия.
    Не всегда. Многим хочется помогать людям.

    Не нужно к этому стремиться. пишет:
    Вот я считаю что надо. Если верующий хочет, что Бог дал ему такой дар, то ему надо за это часто молится и постится.
    Любовь
    Любовь
    נודד
    נודד

    Удаленные из  "Когда начинается изгнание бесов?" Russia10
    Дата рег : 2012-02-24
    Вера : Православная
    Сообщения : 471
    Благодарности : 132
    Пол : Женщина

    Удаленные из  "Когда начинается изгнание бесов?" Empty Re: Удаленные из "Когда начинается изгнание бесов?"

    Сообщение автор Любовь Сб Ноя 30, 2013 12:34 pm


    Иерусалим пишет: У тебя головой не в порядке?

    Иерусалим! Если ко мне, человеку, который не согласен с тобой, ты не можешь отнестись терпимо, - заметь, я, уж так и быть, не пишу "с любовью", - то как ты сможешь с любовью отнестись к бесноватому, который не просто с тобой не согласен, но и, возможно, угрожает твоей жизни и здоровью?
    А если не можешь отнестись с любовью, то откуда же происходит желание изгонять бесов?

    Иерусалим пишет: Кто сказал, что я хочу избавить кого то от греха? Освободить людей от демонов это не значит избавлять  их от греха.
    А кто же такие демоны, по-твоему? В чём смысл их существования?

    Иерусалим пишет: Разве Апостолы не были грешниками? За то изгоняли бесов, даже мертвых воскрешали.
    Тогда сравни грешника апостола Андрея и грешника Андрея Чикатило. Есть между ними разница?
    Заодно поразмышляй, какова вера тех, кто знать не знал об атеизме, и тех, кто, как мы, выросли в атеистических государствах.
    Кстати, заметь, уже давным-давно не воскрешают мёртвых.
    Любовь
    Любовь
    נודד
    נודד

    Удаленные из  "Когда начинается изгнание бесов?" Russia10
    Дата рег : 2012-02-24
    Вера : Православная
    Сообщения : 471
    Благодарности : 132
    Пол : Женщина

    Удаленные из  "Когда начинается изгнание бесов?" Empty Re: Удаленные из "Когда начинается изгнание бесов?"

    Сообщение автор Любовь Сб Ноя 30, 2013 12:40 pm

    Иерусалим пишет:
    Любовь пишет:
    Иерусалим пишет:
    Во мне беса нет
    Дьявол тоже заинтересован, чтобы люди считали, будто бы дьявола не существует.

    Откуда ты знаешь, что во мне бес есть? Разве все люди в мире одержимые?
     Из нас двоих именно ты написал " в тебе есть бес". Сам и ответь на свой вопрос об одержимости...
    Любовь
    Любовь
    נודד
    נודד

    Удаленные из  "Когда начинается изгнание бесов?" Russia10
    Дата рег : 2012-02-24
    Вера : Православная
    Сообщения : 471
    Благодарности : 132
    Пол : Женщина

    Удаленные из  "Когда начинается изгнание бесов?" Empty Re: Удаленные из "Когда начинается изгнание бесов?"

    Сообщение автор Любовь Сб Ноя 30, 2013 12:49 pm

    Иерусалим пишет:
    Любовь пишет:

    Иерусалим пишет: Кто говорит не делает грех, тот лжец. Апостолы были грешниками, но это не мешало им изгонять бесов. И также сейчас, верующие изгоняют бесов, но всё равно являются грешниками.
    Я уже указывала место в Деяниях Апостолов, где говориться об изгнании бесов (Деян. 19:13-16) В этом отрывке именно верующий изгоняет бесов. Прочитай, что с ним случилось.
    Не написано, что верующие, а "скитающихся Иудейских заклинателей"  "семь сынов Иудейского первосвященника"
    То есть они были нехристианами.
     А было ли в то время понятие "христианин"?  Но они верили в Единого Бога и не были язычниками, да и заклинали "Иисусом, которого Павел проповедует", т.е. знали ( не просто верили!!!), что Иисус мог приказывать духам. Какие же они неверующие?
    Иерусалим
    Иерусалим
    סקרן
    סקרן

    Удаленные из  "Когда начинается изгнание бесов?" Izrael10
    Дата рег : 2011-08-18
    Сообщения : 107
    Благодарности : 16
    Пол : Мужчина

    Удаленные из  "Когда начинается изгнание бесов?" Empty Re: Удаленные из "Когда начинается изгнание бесов?"

    Сообщение автор Иерусалим Сб Ноя 30, 2013 1:44 pm

    Любовь пишет:
    Иерусалим пишет: У тебя головой не в порядке?
    Иерусалим! Если ко мне, человеку, который не согласен с тобой, ты не можешь отнестись терпимо, - заметь, я, уж так и быть, не пишу "с любовью", - то как ты сможешь с любовью отнестись к бесноватому, который не просто с тобой не согласен, но и, возможно, угрожает твоей жизни и здоровью?

    Ты непорядочная женщина, без ничего ты обявляла бесноватом. Как ты хочешь, что я к тебе обращался после этого.

    А если не можешь отнестись с любовью пишет:
    Так и отношусь.С любовь Иисус назвал отца Иудее диаволом.

    то откуда же происходит желание изгонять бесов? пишет:
    Очередной раз ты искажаешь мои слова. Покажи где я писал, что у меня есть желание изгонять бесов? Я просто увидел, что ты не права, поэтому решил стобою обсуждать это тему.
    Иерусалим
    Иерусалим
    סקרן
    סקרן

    Удаленные из  "Когда начинается изгнание бесов?" Izrael10
    Дата рег : 2011-08-18
    Сообщения : 107
    Благодарности : 16
    Пол : Мужчина

    Удаленные из  "Когда начинается изгнание бесов?" Empty Re: Удаленные из "Когда начинается изгнание бесов?"

    Сообщение автор Иерусалим Сб Ноя 30, 2013 1:49 pm

    Любовь пишет:
    Иерусалим пишет: У тебя головой не в порядке?
    Иерусалим! Если ко мне, человеку, который не согласен с тобой, ты не можешь отнестись терпимо, - заметь, я, уж так и быть, не пишу "с любовью", - то как ты сможешь с любовью отнестись к бесноватому, который не просто с тобой не согласен, но и, возможно, угрожает твоей жизни и здоровью?
    А если не можешь отнестись с любовью, то откуда же происходит желание изгонять бесов?

    Иерусалим пишет: Кто сказал, что я хочу избавить кого то от греха? Освободить людей от демонов это не значит избавлять  их от греха.
    А кто же такие демоны, по-твоему? В чём смысл их существования?

    Иерусалим пишет: Разве Апостолы не были грешниками? За то изгоняли бесов, даже мертвых воскрешали.
    Тогда сравни грешника апостола Андрея и грешника Андрея Чикатило. Есть между ними разница?
    Заодно поразмышляй, какова вера тех, кто знать не знал об атеизме, и тех, кто, как мы, выросли в атеистических государствах.
    Между грешниками не может быть разницей.

    Кстати, заметь, уже давным-давно не воскрешают мёртвых. пишет:
    Кто тебе сказал? Один миссионер в Индии воскрешал 17 мертвых.
    Иерусалим
    Иерусалим
    סקרן
    סקרן

    Удаленные из  "Когда начинается изгнание бесов?" Izrael10
    Дата рег : 2011-08-18
    Сообщения : 107
    Благодарности : 16
    Пол : Мужчина

    Удаленные из  "Когда начинается изгнание бесов?" Empty Re: Удаленные из "Когда начинается изгнание бесов?"

    Сообщение автор Иерусалим Сб Ноя 30, 2013 1:51 pm

    Любовь пишет:
    Иерусалим пишет:
    Любовь пишет:
    Иерусалим пишет:
    Во мне беса нет
    Дьявол тоже заинтересован, чтобы люди считали, будто бы дьявола не существует.

    Откуда ты знаешь, что во мне бес есть? Разве все люди в мире одержимые?
     Из нас двоих именно ты написал " в тебе есть бес". Сам и ответь на свой вопрос об одержимости...
    Нет нет, ты писала. Вот твои слова: "Если ты хочешь быть экзорцистом, то не нужно к этому стремиться. Потому что для начала придётся победить беса в себе* По твоим словам во мне есть бес.
    Иерусалим
    Иерусалим
    סקרן
    סקרן

    Удаленные из  "Когда начинается изгнание бесов?" Izrael10
    Дата рег : 2011-08-18
    Сообщения : 107
    Благодарности : 16
    Пол : Мужчина

    Удаленные из  "Когда начинается изгнание бесов?" Empty Re: Удаленные из "Когда начинается изгнание бесов?"

    Сообщение автор Иерусалим Сб Ноя 30, 2013 1:57 pm

    Любовь пишет:
    Иерусалим пишет:
    Любовь пишет:

    Иерусалим пишет: Кто говорит не делает грех, тот лжец. Апостолы были грешниками, но это не мешало им изгонять бесов. И также сейчас, верующие изгоняют бесов, но всё равно являются грешниками.
    Я уже указывала место в Деяниях Апостолов, где говориться об изгнании бесов (Деян. 19:13-16) В этом отрывке именно верующий изгоняет бесов. Прочитай, что с ним случилось.
    Не написано, что верующие, а "скитающихся Иудейских заклинателей"  "семь сынов Иудейского первосвященника"
    То есть они были нехристианами.
     А было ли в то время понятие "христианин"? 

    Было. "26 Целый год собирались они в церкви и учили немалое число людей, и ученики в Антиохии в первый раз стали называться Христианами.(Деян.11:26)"


    Но они верили в Единого Бога и не были язычниками, да и заклинали "Иисусом, которого Павел проповедует", т.е. знали ( не просто верили!!!), что Иисус мог приказывать духам. Какие же они неверующие? пишет:
    Написано, что они были "Иудейских заклинателей" Верующие во Христа то время назывались "верующими" "святые" "братья", но не заклинатели.
    Любовь
    Любовь
    נודד
    נודד

    Удаленные из  "Когда начинается изгнание бесов?" Russia10
    Дата рег : 2012-02-24
    Вера : Православная
    Сообщения : 471
    Благодарности : 132
    Пол : Женщина

    Удаленные из  "Когда начинается изгнание бесов?" Empty Re: Удаленные из "Когда начинается изгнание бесов?"

    Сообщение автор Любовь Сб Ноя 30, 2013 2:50 pm

    Иерусалим пишет:[Нет нет, ты писала. Вот твои слова: "Если ты хочешь быть экзорцистом, то не нужно к этому стремиться. Потому что для начала придётся победить беса в себе* По твоим словам во мне есть бес.
     Это слова не совсем мои, это достаточно вольная цитата, и слова "победить беса в себе" означают "победить в себе грех". Не представляла, что их можно понять иначе.
    Любовь
    Любовь
    נודד
    נודד

    Удаленные из  "Когда начинается изгнание бесов?" Russia10
    Дата рег : 2012-02-24
    Вера : Православная
    Сообщения : 471
    Благодарности : 132
    Пол : Женщина

    Удаленные из  "Когда начинается изгнание бесов?" Empty Удаленные из "Когда начинается изгнание бесов?"

    Сообщение автор Любовь Сб Ноя 30, 2013 3:24 pm

    Иерусалим пишет:


    Ты непорядочная женщина, без ничего ты обявляла  бесноватом.
    В предыдущем сообщении я уже объяснила, что не я назвала тебя бесноватым, а ты, видимо, русский язык знаешь плохо. И раз ты с самого начала считал, что я назвала тебя бесноватым, то почему же не спросил прямо "Почему ты так меня называешь?" И я бы сразу тебе объяснила, что значила эта фраза. Ты стал выяснять отношения. Как женщина!Удаленные из  "Когда начинается изгнание бесов?" 3447740428 


    Иерусалим пишет: Как ты хочешь, что я к тебе обращался после этого
    Хороший вопрос для христианина!!! Просто замечательный!Удаленные из  "Когда начинается изгнание бесов?" 3447740428 
    А я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих и гонящих вас
    (Матф. 5:44)
    Заметь, не я этого хочу, а Христос предлагает так поступать.

    Иерусалим пишет:Так и отношусь.С любовь Иисус назвал отца Иудее диаволом.
    Христос не отца иудеев назвал дьяволом, а дьявола назвал отцом иудеев.


    Иерусалим пишет:Очередной раз ты искажаешь мои слова. Покажи где я писал, что у меня есть желание изгонять бесов? Я просто увидел, что ты не права, поэтому решил стобою обсуждать это тему.
    В цитате даже нет слова "твоё". Тебе, Иерусалим, надо больше читать русской классики, а то так и будешь неправильно понимать слова и выражения.

      Текущее время Вс Июн 30, 2024 8:39 am