Я хочу бвть исцелителем. Мне тоже не нужно к этому стремиться?Любовь пишет:Очень важный эпизод, связанный с изгнанием бесов, содержится в Деян. 19:13-16.
Желание изгонять бесов происходит от тщеславия. Не нужно к этому стремиться.
Удаленные из "Когда начинается изгнание бесов?"
Иерусалим- סקרן
Дата рег : 2011-08-18
Сообщения : 107
Благодарности : 16
Пол :
Любовь- נודד
Дата рег : 2012-02-24
Вера : Православная
Сообщения : 471
Благодарности : 132
Пол :
Если ты хочешь быть экзорцистом, то не нужно к этому стремиться. Потому что для начала придётся победить беса в себе, т.е. избавиться от греха. А кто это может сделать?
Иерусалим- סקרן
Дата рег : 2011-08-18
Сообщения : 107
Благодарности : 16
Пол :
Во мне беса нет, в тебе похоже есть. Ни кто не может избавиться от греха. Кто говорит не делает грех, тот лжец. Апостолы были грешниками, но это не мешало им изгонять бесов. И также сейчас, верующие изгоняют бесов, но всё равно являются грешниками.Любовь пишет:Если ты хочешь быть экзорцистом, то не нужно к этому стремиться. Потому что для начала придётся победить беса в себе, т.е. избавиться от греха. А кто это может сделать?
Любовь- נודד
Дата рег : 2012-02-24
Вера : Православная
Сообщения : 471
Благодарности : 132
Пол :
Дьявол тоже заинтересован, чтобы люди считали, будто бы дьявола не существует.Иерусалим пишет:
Во мне беса нет
Если самого себя не можешь избавить от греха, то как же ты избавишь от греха другого человека?Иерусалим пишет: Ни кто не может избавиться от греха.
Я уже указывала место в Деяниях Апостолов, где говориться об изгнании бесов (Деян. 19:13-16) В этом отрывке именно верующий изгоняет бесов. Прочитай, что с ним случилось.Иерусалим пишет: Кто говорит не делает грех, тот лжец. Апостолы были грешниками, но это не мешало им изгонять бесов. И также сейчас, верующие изгоняют бесов, но всё равно являются грешниками.
Иерусалим- סקרן
Дата рег : 2011-08-18
Сообщения : 107
Благодарности : 16
Пол :
У тебя головой не в порядке? Кто сказал, что я хочу избавить кого то от греха? Освободить людей от демонов это не значит избавлять их от греха. Разве Апостолы не были грешниками? За то изгоняли бесов, даже мертвых воскрешали.Любовь пишет:Если самого себя не можешь избавить от греха, то как же ты избавишь от греха другого человека?Иерусалим пишет: Ни кто не может избавиться от греха.
Иерусалим- סקרן
Дата рег : 2011-08-18
Сообщения : 107
Благодарности : 16
Пол :
Откуда ты знаешь, что во мне бес есть? Разве все люди в мире одержимые?Любовь пишет:Дьявол тоже заинтересован, чтобы люди считали, будто бы дьявола не существует.Иерусалим пишет:
Во мне беса нет
Иерусалим- סקרן
Дата рег : 2011-08-18
Сообщения : 107
Благодарности : 16
Пол :
Не написано, что верующие, а "скитающихся Иудейских заклинателей" "семь сынов Иудейского первосвященника"Любовь пишет:Я уже указывала место в Деяниях Апостолов, где говориться об изгнании бесов (Деян. 19:13-16) В этом отрывке именно верующий изгоняет бесов. Прочитай, что с ним случилось.Иерусалим пишет: Кто говорит не делает грех, тот лжец. Апостолы были грешниками, но это не мешало им изгонять бесов. И также сейчас, верующие изгоняют бесов, но всё равно являются грешниками.
То есть они были нехристианами.
Иерусалим- סקרן
Дата рег : 2011-08-18
Сообщения : 107
Благодарности : 16
Пол :
Не всегда. Многим хочется помогать людям.Любовь пишет:
Желание изгонять бесов происходит от тщеславия.
Вот я считаю что надо. Если верующий хочет, что Бог дал ему такой дар, то ему надо за это часто молится и постится.Не нужно к этому стремиться. пишет:
Любовь- נודד
Дата рег : 2012-02-24
Вера : Православная
Сообщения : 471
Благодарности : 132
Пол :
Иерусалим пишет: У тебя головой не в порядке?
Иерусалим! Если ко мне, человеку, который не согласен с тобой, ты не можешь отнестись терпимо, - заметь, я, уж так и быть, не пишу "с любовью", - то как ты сможешь с любовью отнестись к бесноватому, который не просто с тобой не согласен, но и, возможно, угрожает твоей жизни и здоровью?
А если не можешь отнестись с любовью, то откуда же происходит желание изгонять бесов?
А кто же такие демоны, по-твоему? В чём смысл их существования?Иерусалим пишет: Кто сказал, что я хочу избавить кого то от греха? Освободить людей от демонов это не значит избавлять их от греха.
Тогда сравни грешника апостола Андрея и грешника Андрея Чикатило. Есть между ними разница?Иерусалим пишет: Разве Апостолы не были грешниками? За то изгоняли бесов, даже мертвых воскрешали.
Заодно поразмышляй, какова вера тех, кто знать не знал об атеизме, и тех, кто, как мы, выросли в атеистических государствах.
Кстати, заметь, уже давным-давно не воскрешают мёртвых.
Любовь- נודד
Дата рег : 2012-02-24
Вера : Православная
Сообщения : 471
Благодарности : 132
Пол :
- Сообщение 10
Re: Удаленные из "Когда начинается изгнание бесов?"
Из нас двоих именно ты написал " в тебе есть бес". Сам и ответь на свой вопрос об одержимости...Иерусалим пишет:Откуда ты знаешь, что во мне бес есть? Разве все люди в мире одержимые?Любовь пишет:Дьявол тоже заинтересован, чтобы люди считали, будто бы дьявола не существует.Иерусалим пишет:
Во мне беса нет
Любовь- נודד
Дата рег : 2012-02-24
Вера : Православная
Сообщения : 471
Благодарности : 132
Пол :
- Сообщение 11
Re: Удаленные из "Когда начинается изгнание бесов?"
А было ли в то время понятие "христианин"? Но они верили в Единого Бога и не были язычниками, да и заклинали "Иисусом, которого Павел проповедует", т.е. знали ( не просто верили!!!), что Иисус мог приказывать духам. Какие же они неверующие?Иерусалим пишет:Не написано, что верующие, а "скитающихся Иудейских заклинателей" "семь сынов Иудейского первосвященника"Любовь пишет:Я уже указывала место в Деяниях Апостолов, где говориться об изгнании бесов (Деян. 19:13-16) В этом отрывке именно верующий изгоняет бесов. Прочитай, что с ним случилось.Иерусалим пишет: Кто говорит не делает грех, тот лжец. Апостолы были грешниками, но это не мешало им изгонять бесов. И также сейчас, верующие изгоняют бесов, но всё равно являются грешниками.
То есть они были нехристианами.
Иерусалим- סקרן
Дата рег : 2011-08-18
Сообщения : 107
Благодарности : 16
Пол :
- Сообщение 12
Re: Удаленные из "Когда начинается изгнание бесов?"
Ты непорядочная женщина, без ничего ты обявляла бесноватом. Как ты хочешь, что я к тебе обращался после этого.Любовь пишет:Иерусалим! Если ко мне, человеку, который не согласен с тобой, ты не можешь отнестись терпимо, - заметь, я, уж так и быть, не пишу "с любовью", - то как ты сможешь с любовью отнестись к бесноватому, который не просто с тобой не согласен, но и, возможно, угрожает твоей жизни и здоровью?Иерусалим пишет: У тебя головой не в порядке?
Так и отношусь.С любовь Иисус назвал отца Иудее диаволом.А если не можешь отнестись с любовью пишет:
Очередной раз ты искажаешь мои слова. Покажи где я писал, что у меня есть желание изгонять бесов? Я просто увидел, что ты не права, поэтому решил стобою обсуждать это тему.то откуда же происходит желание изгонять бесов? пишет:
Иерусалим- סקרן
Дата рег : 2011-08-18
Сообщения : 107
Благодарности : 16
Пол :
- Сообщение 13
Re: Удаленные из "Когда начинается изгнание бесов?"
Между грешниками не может быть разницей.Любовь пишет:Иерусалим! Если ко мне, человеку, который не согласен с тобой, ты не можешь отнестись терпимо, - заметь, я, уж так и быть, не пишу "с любовью", - то как ты сможешь с любовью отнестись к бесноватому, который не просто с тобой не согласен, но и, возможно, угрожает твоей жизни и здоровью?Иерусалим пишет: У тебя головой не в порядке?
А если не можешь отнестись с любовью, то откуда же происходит желание изгонять бесов?А кто же такие демоны, по-твоему? В чём смысл их существования?Иерусалим пишет: Кто сказал, что я хочу избавить кого то от греха? Освободить людей от демонов это не значит избавлять их от греха.
Тогда сравни грешника апостола Андрея и грешника Андрея Чикатило. Есть между ними разница?Иерусалим пишет: Разве Апостолы не были грешниками? За то изгоняли бесов, даже мертвых воскрешали.
Заодно поразмышляй, какова вера тех, кто знать не знал об атеизме, и тех, кто, как мы, выросли в атеистических государствах.
Кто тебе сказал? Один миссионер в Индии воскрешал 17 мертвых.Кстати, заметь, уже давным-давно не воскрешают мёртвых. пишет:
Иерусалим- סקרן
Дата рег : 2011-08-18
Сообщения : 107
Благодарности : 16
Пол :
- Сообщение 14
Re: Удаленные из "Когда начинается изгнание бесов?"
Нет нет, ты писала. Вот твои слова: "Если ты хочешь быть экзорцистом, то не нужно к этому стремиться. Потому что для начала придётся победить беса в себе* По твоим словам во мне есть бес.Любовь пишет:Из нас двоих именно ты написал " в тебе есть бес". Сам и ответь на свой вопрос об одержимости...Иерусалим пишет:Откуда ты знаешь, что во мне бес есть? Разве все люди в мире одержимые?Любовь пишет:Дьявол тоже заинтересован, чтобы люди считали, будто бы дьявола не существует.Иерусалим пишет:
Во мне беса нет
Иерусалим- סקרן
Дата рег : 2011-08-18
Сообщения : 107
Благодарности : 16
Пол :
- Сообщение 15
Re: Удаленные из "Когда начинается изгнание бесов?"
Любовь пишет:А было ли в то время понятие "христианин"?Иерусалим пишет:Не написано, что верующие, а "скитающихся Иудейских заклинателей" "семь сынов Иудейского первосвященника"Любовь пишет:Я уже указывала место в Деяниях Апостолов, где говориться об изгнании бесов (Деян. 19:13-16) В этом отрывке именно верующий изгоняет бесов. Прочитай, что с ним случилось.Иерусалим пишет: Кто говорит не делает грех, тот лжец. Апостолы были грешниками, но это не мешало им изгонять бесов. И также сейчас, верующие изгоняют бесов, но всё равно являются грешниками.
То есть они были нехристианами.
Было. "26 Целый год собирались они в церкви и учили немалое число людей, и ученики в Антиохии в первый раз стали называться Христианами.(Деян.11:26)"
Написано, что они были "Иудейских заклинателей" Верующие во Христа то время назывались "верующими" "святые" "братья", но не заклинатели.Но они верили в Единого Бога и не были язычниками, да и заклинали "Иисусом, которого Павел проповедует", т.е. знали ( не просто верили!!!), что Иисус мог приказывать духам. Какие же они неверующие? пишет:
Любовь- נודד
Дата рег : 2012-02-24
Вера : Православная
Сообщения : 471
Благодарности : 132
Пол :
- Сообщение 16
Re: Удаленные из "Когда начинается изгнание бесов?"
Это слова не совсем мои, это достаточно вольная цитата, и слова "победить беса в себе" означают "победить в себе грех". Не представляла, что их можно понять иначе.Иерусалим пишет:[Нет нет, ты писала. Вот твои слова: "Если ты хочешь быть экзорцистом, то не нужно к этому стремиться. Потому что для начала придётся победить беса в себе* По твоим словам во мне есть бес.
Любовь- נודד
Дата рег : 2012-02-24
Вера : Православная
Сообщения : 471
Благодарности : 132
Пол :
- Сообщение 17
Удаленные из "Когда начинается изгнание бесов?"
В предыдущем сообщении я уже объяснила, что не я назвала тебя бесноватым, а ты, видимо, русский язык знаешь плохо. И раз ты с самого начала считал, что я назвала тебя бесноватым, то почему же не спросил прямо "Почему ты так меня называешь?" И я бы сразу тебе объяснила, что значила эта фраза. Ты стал выяснять отношения. Как женщина!Иерусалим пишет:
Ты непорядочная женщина, без ничего ты обявляла бесноватом.
![Удаленные из "Когда начинается изгнание бесов?" 3447740428](/users/1914/28/52/24/smiles/3447740428.gif)
Хороший вопрос для христианина!!! Просто замечательный!Иерусалим пишет: Как ты хочешь, что я к тебе обращался после этого
![Удаленные из "Когда начинается изгнание бесов?" 3447740428](/users/1914/28/52/24/smiles/3447740428.gif)
А я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих и гонящих вас
(Матф. 5:44)
Заметь, не я этого хочу, а Христос предлагает так поступать.
Христос не отца иудеев назвал дьяволом, а дьявола назвал отцом иудеев.Иерусалим пишет:Так и отношусь.С любовь Иисус назвал отца Иудее диаволом.
В цитате даже нет слова "твоё". Тебе, Иерусалим, надо больше читать русской классики, а то так и будешь неправильно понимать слова и выражения.Иерусалим пишет:Очередной раз ты искажаешь мои слова. Покажи где я писал, что у меня есть желание изгонять бесов? Я просто увидел, что ты не права, поэтому решил стобою обсуждать это тему.
» Удаленные из темы "Без пролития крови бывает прощения?"
» Удаленные из темы "Может ли Бог явиться одновременно нескольким людям?"
» Удаленные из темы "ПРЕДАНИЯ ИУДЕЙСКОГО ФОЛЬКЛОРА В КОРАНЕ"
» Удаленные из темы "Три дочери Аллаха: Аль-Лат, Аль-Узза и Манат"
» Удаленные из темы "Кто войдет в рай (Джаннат), а кто попадет в ад (Джаханнам)?"
» Удаленные из темы "Может ли Бог явиться одновременно нескольким людям?"
» Удаленные из темы "ПРЕДАНИЯ ИУДЕЙСКОГО ФОЛЬКЛОРА В КОРАНЕ"
» Удаленные из темы "Три дочери Аллаха: Аль-Лат, Аль-Узза и Манат"
» Удаленные из темы "Кто войдет в рай (Джаннат), а кто попадет в ад (Джаханнам)?"