лучше создать новую тему о мировом правительстве.
Позволительно ли сестрам учить?
светлячок- מקומי
Дата рег : 2012-11-08
Сообщения : 1066
Благодарности : 386
Пол :
- Сообщение 27
Re: Позволительно ли сестрам учить?
Наверно в разных странах живем, поэтому и разномыслие,
лучше создать новую тему о мировом правительстве.
лучше создать новую тему о мировом правительстве.
Алексан- עולה חדש
- Дата рег : 2012-12-26
Сообщения : 18
Благодарности : 1
Пол :
- Сообщение 28
Re: Позволительно ли сестрам учить?
светлячок пишет:Наверно в разных странах живем, поэтому и разномыслие,
лучше создать новую тему о мировом правительстве.
Наверное. Я живу в Армении, а у вас я вижу три зведочки. Только что это за страна, я не знаю. Наверное с другого глобуса. :)хахахаха: Разномыслие, дорогая светлячок не от того, что живем в разных странах или на разных глобусах, а от того, что при строительстве вавилонской башни Бог разделил наше мышление. Не языки, а мышление, ибо мы с вами говорим на одном языке, а друг друга не понимаем. Так же и живя в одной стране, все имеют разномыслие. У нас же верующих не должно быть такому. Среди верующих разномыслие бывает по причине тщеславия, амбиций, гордыми и прочих пороков. Удали пороки и, разномыслиям придет конец.
А о мировом правительстве даже и не желаю говорить. Не стоит оно пристального внимания. Нам пристально смотреть надо на Христа, в Его сторону смотреть надо, а не в сторону мирового правительства.
светлячок- מקומי
Дата рег : 2012-11-08
Сообщения : 1066
Благодарности : 386
Пол :
- Сообщение 29
Re: Позволительно ли сестрам учить?
Просто здесь почти в каждой теме попираются женщины,
переношу ответ- сообщение из другой темы
У Бога НЕТ лицеприятие, как у вас!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Христос и пришел, чтобы вызволить женщину из рабства, в которое самодовольные фарисеи и
мусульмане, или такие, высокомнящие о себе , обрекли женщину, закрыв от нее свет жизни.
"Но Бог избрал НЕМУДРОЕ мира, чтобы ПОСРАМИТЬ МУДРЫХ,
и немощное мира избрал Бог, чтобы посрамит сильное.
И незнатное мира и уничиженное и ничего НЕ значащее избрал Бог,
чтобы упразднить значащее,
Для того, ЧТОБЫ НИКАКАЯ ПЛОТЬ НЕ ХВАЛИЛАСЬ ПЕРЕД БОГОМ" 1Кор.1:27-28.
"ВСЕ вы во Христа крестившиеся, ВО ХРИСТА ОБЛЕКЛИСЬ.
НЕТ уже Иудея, ни язычника, НЕТ раба, ни свободного,
НЕТ МУЖСКОГО ПОЛА, НИ ЖЕНСКОГО,
ибо ВСЕ ВЫ ОДНО ВО ХРИСТЕ ИИСУСЕ." Гал.3:27-28.
Вот об этом тоже нужно донести мусульманам.
Женщину Бог сотворил НЕ из ноги Адама, чтобы НЕ ПОПИРАЛАСЬ им.
А ИЗ РЕБРА = на уровне сердечных чувств и названа спутницею, ПОМОЩНИЦЕЙ, а не рабыней.
Прочтите Быт.2:21-25. и о том, как надо относиться к жене Петр 3-ю главу.
переношу ответ- сообщение из другой темы
У Бога НЕТ лицеприятие, как у вас!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Христос и пришел, чтобы вызволить женщину из рабства, в которое самодовольные фарисеи и
мусульмане, или такие, высокомнящие о себе , обрекли женщину, закрыв от нее свет жизни.
"Но Бог избрал НЕМУДРОЕ мира, чтобы ПОСРАМИТЬ МУДРЫХ,
и немощное мира избрал Бог, чтобы посрамит сильное.
И незнатное мира и уничиженное и ничего НЕ значащее избрал Бог,
чтобы упразднить значащее,
Для того, ЧТОБЫ НИКАКАЯ ПЛОТЬ НЕ ХВАЛИЛАСЬ ПЕРЕД БОГОМ" 1Кор.1:27-28.
"ВСЕ вы во Христа крестившиеся, ВО ХРИСТА ОБЛЕКЛИСЬ.
НЕТ уже Иудея, ни язычника, НЕТ раба, ни свободного,
НЕТ МУЖСКОГО ПОЛА, НИ ЖЕНСКОГО,
ибо ВСЕ ВЫ ОДНО ВО ХРИСТЕ ИИСУСЕ." Гал.3:27-28.
Вот об этом тоже нужно донести мусульманам.
Женщину Бог сотворил НЕ из ноги Адама, чтобы НЕ ПОПИРАЛАСЬ им.
А ИЗ РЕБРА = на уровне сердечных чувств и названа спутницею, ПОМОЩНИЦЕЙ, а не рабыней.
Прочтите Быт.2:21-25. и о том, как надо относиться к жене Петр 3-ю главу.
Трой- נודד
Дата рег : 2012-03-28
Сообщения : 202
Благодарности : 7
Пол :
- Сообщение 30
Re: Позволительно ли сестрам учить?
светлячок. Я поддерживаю тебя. Ибо ты права. Мы все равны во Христе Оправдывающем и Спасающем.
светлячок- מקומי
Дата рег : 2012-11-08
Сообщения : 1066
Благодарности : 386
Пол :
- Сообщение 31
Re: Позволительно ли сестрам учить?
Дорогие мои, в Н/з время нужно понимать духовное, символическое значение слов
В одной Библии сокрыта история нашей планеты на 7 тысяч лет,
а вы тут сидите на БУКВЕ.
Женская линия - это линия чувств.
Мужская линия - линия разума, идеи, вести.
Вот правильное понимание этих стихов, чтобы приоритет отдавали разуму, идеи, вести,
а не полагались на чувства, пусть они в церкви молчат, истину надо разумом воспринимать.
"Жене НЕ позволительно учить" = жена -церковь, а муж - ИСТИНА -Христос.
Церковь должна заполняться истиной. Ибо она и есть"Столп и утверждение истины" 1Тим.3:15.
А то теперешние джентельмены пытаются унижать женщин,
превращая их в неполноценных, - это грех. Бог НЕ лицеприятен.
"Бог избрал НЕМУДРОЕ мира, чтобы посрамить мудрых, и НЕМОЩНОЕ мира избрал Бог, чтобы посрамить сильное.
И незнатное мира, УНИЧИЖЕННОЕ и НИЧЕГО НЕ ЗНАЧАЩЕЕ ИЗБРАЛ БОГ, - чтобы упразднить значащее.
Для того, ЧТОБЫ НИКАКАЯ ПЛОТЬ НЕ ХВАЛИЛАСЬ перед Богом." 1Кор.1:27-29.
В одной Библии сокрыта история нашей планеты на 7 тысяч лет,
а вы тут сидите на БУКВЕ.
Женская линия - это линия чувств.
Мужская линия - линия разума, идеи, вести.
Вот правильное понимание этих стихов, чтобы приоритет отдавали разуму, идеи, вести,
а не полагались на чувства, пусть они в церкви молчат, истину надо разумом воспринимать.
"Жене НЕ позволительно учить" = жена -церковь, а муж - ИСТИНА -Христос.
Церковь должна заполняться истиной. Ибо она и есть"Столп и утверждение истины" 1Тим.3:15.
А то теперешние джентельмены пытаются унижать женщин,
превращая их в неполноценных, - это грех. Бог НЕ лицеприятен.
"Бог избрал НЕМУДРОЕ мира, чтобы посрамить мудрых, и НЕМОЩНОЕ мира избрал Бог, чтобы посрамить сильное.
И незнатное мира, УНИЧИЖЕННОЕ и НИЧЕГО НЕ ЗНАЧАЩЕЕ ИЗБРАЛ БОГ, - чтобы упразднить значащее.
Для того, ЧТОБЫ НИКАКАЯ ПЛОТЬ НЕ ХВАЛИЛАСЬ перед Богом." 1Кор.1:27-29.
светлячок- מקומי
Дата рег : 2012-11-08
Сообщения : 1066
Благодарности : 386
Пол :
- Сообщение 32
Re: Позволительно ли сестрам учить?
Женщина создана не из ноги Адама = чтобы НЕ попиралась.
Ева создана и не из головы = чтобы НЕ возвышалась
А создана из ребра = на уровне сердца, сердечных чувств
Женщина создана как помощник мужчине, изначально она призвана помогать
ему.
Но почему то не все мужчины берут на себя ответственность главы дома, добытчика,
а тогда женщине приходиться нести двойную ношу, да и в церквах мужчин мало,
но вот принцип - "женщины должна молчать" - срабатывает зачастую.
Это форум и давайте дружно общаться, чтобы найти истину для спасения.
Тобос- נודד
Дата рег : 2012-12-26
Сообщения : 392
Благодарности : 13
Пол :
- Сообщение 33
Re: Позволительно ли сестрам учить?
Viktor.o пишет:А вы не называйтесь учителями, ибо один у вас Учитель — Христос, все же вы — братья;" (Апостол Павел)
Насколько я помню - эти слова являются не словами апостола Павла, а прямой речью Исуса Христа, записанные автором Евангелия от Матфея:
«1 Тогда Иисус начал говорить народу и ученикам Своим...
8 А вы не называйтесь учителями, ибо один у вас Учитель - Христос, все же вы - братья;
9 и отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах;
10 и не называйтесь наставниками, ибо один у вас Наставник - Христос.»
(Матфей 23:1-10).
По подчёркнутому в цитате можно почитать рассказ "Задержан с поличным" во второй половине сообщения по ссылке http://www.evangelie.ru/forum/t78081-33.html#post3971741
Тобос- נודד
Дата рег : 2012-12-26
Сообщения : 392
Благодарности : 13
Пол :
- Сообщение 34
Re: Позволительно ли сестрам учить?
светлячок пишет:Дорогие мои, в Н/з время нужно понимать духовное, символическое значение слов...
а вы тут сидите на БУКВЕ.
Женская линия - это линия чувств.
Мужская линия - линия разума, идеи, вести.
Вот правильное понимание этих стихов, чтобы приоритет отдавали разуму, идеи, вести,
а не полагались на чувства, пусть они в церкви молчат, истину надо разумом воспринимать.
"Жене НЕ позволительно учить" ...
А то теперешние джентельмены пытаются унижать женщин...
Я бы так сказал, что за символами "жена" и "муж" в НЗ сокрыто следующее:
Женская линия - линия душевного уровня (уровень душевного человека)
Мужская линия - линия духовного уровня (уровень духовной сущности в человеке)
Поскольку терминами "жена"-"муж" активно пользовался в своих посланиях именно апостол Павел - вот ключ от самого Павла к правильному пониманию применённых им образов "жена" и "муж", соответственно:
"14 Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем надобно судить духовно."
(Павел, 1-е Коринфянам 2:14)
Думаю что теперь явно видно, что подразумевал Павел, написав: "Жене НЕ позволительно учить" ...
светлячок- מקומי
Дата рег : 2012-11-08
Сообщения : 1066
Благодарности : 386
Пол :
- Сообщение 35
Re: Позволительно ли сестрам учить?
Тобос пишет:светлячок пишет:Дорогие мои, в Н/з время нужно понимать духовное, символическое значение слов...
а вы тут сидите на БУКВЕ.
Женская линия - это линия чувств.
Мужская линия - линия разума, идеи, вести.
Вот правильное понимание этих стихов, чтобы приоритет отдавали разуму, идеи, вести,
а не полагались на чувства, пусть они в церкви молчат, истину надо разумом воспринимать.
"Жене НЕ позволительно учить" ...
А то теперешние джентельмены пытаются унижать женщин...
Я бы так сказал, что за символами "жена" и "муж" в НЗ сокрыто следующее:
Женская линия - линия душевного уровня (уровень душевного человека)
Мужская линия - линия духовного уровня (уровень духовной сущности в человеке)
Поскольку терминами "жена"-"муж" активно пользовался в своих посланиях именно апостол Павел - вот ключ от самого Павла к правильному пониманию применённых им образов "жена" и "муж", соответственно:
"14 Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем надобно судить духовно."
(Павел, 1-е Коринфянам 2:14)
Думаю что теперь явно видно, что подразумевал Павел, написав: "Жене НЕ позволительно учить" ...
Тобос, это вы бы так сказали,
а подтвердите другими стихами, чтобы они соответствовали этому, вашему утверждению:
Женская линия - линия душевного уровня (уровень душевного человека)
Мужская линия - линия духовного уровня (уровень духовной сущности в человеке)
И жене НЕ позволительно учить.
Кодебский Влад- עולה חדש
Дата рег : 2012-12-26
Сообщения : 93
Благодарности : 16
Пол :
- Сообщение 36
Re: Позволительно ли сестрам учить?
светлячок пишет:
Это форум и давайте дружно общаться, чтобы найти истину для спасения.
Давайте!
Я думаю, что тут все беды (разногласия) от учения Павла. Это он перетянул из Старого завета неравноправие женщин и мужчин (Мф. 13,52). А Христос доступ ко спасению не делил по полам. Наоборот, он проповедовал равноправие (Мф. 20,26-27).
Теперь об учительстве. Да, Христос сказал, чтобы не назывались учителями, но вместе с тем Он сказал: "Идите, научите все народы..." (Мф. 28,19). Тут нужно, значит, учить по-братски, по-дружески, а не как официальные (дипломированные) учителя.
И женский или мужской пол тут не при чём!
Уважаемый Светлячок, пусть Вас не смущает никто, смело проповедуйте то, что Вам удалось постичь, но вместе с тем прислушивайтесь и к другим мнениям ("Уча, учимся").
Божьих Вам благословений!
коллив- אורח
Дата рег : 2012-08-17
Вера : христианин
Сообщения : 879
Благодарности : 109
Пол :
- Сообщение 37
Re: Позволительно ли сестрам учить?
Кодебский Влад пишет:светлячок пишет:
Это форум и давайте дружно общаться, чтобы найти истину для спасения.
Давайте!
Я думаю, что тут все беды (разногласия) от учения Павла. Это он перетянул из Старого завета неравноправие женщин и мужчин (Мф. 13,52). А Христос доступ ко спасению не делил по полам. Наоборот, он проповедовал равноправие (Мф. 20,26-27).
Теперь об учительстве. Да, Христос сказал, чтобы не назывались учителями, но вместе с тем Он сказал: "Идите, научите все народы..." (Мф. 28,19). Тут нужно, значит, учить по-братски, по-дружески, а не как официальные (дипломированные) учителя.
И женский или мужской пол тут не при чём!
Уважаемый Светлячок, пусть Вас не смущает никто, смело проповедуйте то, что Вам удалось постичь, но вместе с тем прислушивайтесь и к другим мнениям ("Уча, учимся").
Божьих Вам благословений!
Поддерживаю ваше мнение. Думаю, это тот случай, по поводу которого Иисус сказал: всякий книжник, наученный Царству Божию, выносит из своего сердца старое и новое.
Владимир Корчагин- עולה חדש
Дата рег : 2013-03-14
Сообщения : 77
Благодарности : 33
Пол :
- Сообщение 38
Re: Позволительно ли сестрам учить?
Позволительно ли сестрам УЧИТЬ?
Мой ответ – НЕТ.
-согласно Библии женщина УЧИТЬ (настаивать, приказывать, менторствовать, назидать властно, воспитывать мужчину) НЕ МОЖЕТ, не сотворена и не уполномочена для этого ВсеДержителем.
А вот делиться опытом веры, делиться открытым от Господа (в т.ч открытым в духе пророческом )иметь своё мнение и свою позицию во Христе, - высказывать эту позицию (когда спрашивают), и отстаивать её с Писанием в руках, отстаивать в здравомыслии и в рассудительности, и в кротости духа – ИМЕЕТ право.
ИМЕЕТ право, и во Христе даже ДОЛЖНА, ибо вера наша (и основание её) – должны публиковаться всему миру (1Пет.3.15).
Но ещё раз пометил бы,
(1) Иметь свою позицию во Христе, отстаивать своё исповедание веры, свидетельствовать людям о Христе и нести миру правду Божию спасительную, в т.ч., делясь с кафедры перед церковью чем-то открытым от Господа (открытым по Писанию ли, в духе ли пророческом), неся это как СВОЁ мнение
и(2) УЧИТЬ (менторствуя) – это разные вещи.
И дополнил бы вот это:
Касательно участия в темах форумов. Тут ищут истины, тут задаются вопросы, и сестры публикуют СВОЮ позицию, своё исповедание во Христе - это не противоречит Писанию, это нормально. Лишь бы далее сестра не увлекалась собой такой "особенной" во Христе, и не вставала (1) в позу менторствующей,высказывать свою позицию во Христе (когда спрашивают) имеют право
или (2) в позу надсмехающейся над теми, кто её (такую правильную и обученную в Библейской школе) не понимает
или (3) в позу язвящей и спорящей, входя в раж ОБУЧАЮЩЕЙ И НАСТАВЛЯЮЩЕЙ И ВОСПИТЫВАЮЩЕЙ нерадивых и неразумных (видите ли).
2. И по тому, как в этой теме звучит вопрос, отвечу:
-ПРОПОВЕДЫВАТЬ в церквах (если тем более больше некому), - т.е., ДЕЛИТЬСЯ открытым от Господа - МОЖЕТ. Но НЕ имеет права УЧИТЬ, но не имеет права менторствовать (что вообщем-то никому не позволительно),
когда сёстры властно преподают свою позицию (во Христе) и начальственно навязывают её другим, как единственно верную и непогрешимую...
После такой проповеди (да, собственно, как после и проповеди мужчин) должно быть обсуждение того, что во свете собрания было преподано,- обсуждение по Писанию, в здравомыслии и в рассудительности (Деян.17.11), в братолюбии и долготерпении ...
Так вижу.
С уважением и братской любовью ко всем участникам форума
*
Последний раз редактировалось: Владимир Корчагин (Сб Мар 23, 2013 1:50 pm), всего редактировалось 2 раз(а)
Ильф- סקרן
Дата рег : 2012-12-30
Сообщения : 113
Благодарности : 40
Пол :
- Сообщение 39
Re: Позволительно ли сестрам учить?
Сущность сказанного апостолом Павлом - когда учишся, то учись, а не учительствуй. Это касается и мужчин, и женщин.Владимир Корчагин пишет:Позволительно ли сестрам УЧИТЬ?
Мой ответ – НЕТ.
Прельщение властолюбием - есть преступление. 1Тим.2:14. (...будете, как боги знающие... Быт.3:5)
Мудрость, высказанная глупцом, всё равно звучит как глупость, потому что не достает смысла.
Прит 17:28 "И глупец, когда молчит, может показаться мудрым, и затворяющий уста свои–благоразумным".
Всегда полезнее умолчать, чем с учительским видом ляпнуть "умную" глупость.
Семёнов Алексей- אורח
Дата рег : 2012-05-30
Сообщения : 900
Благодарности : 73
Пол :
- Сообщение 40
Re: Позволительно ли сестрам учить?
Это отчего же или Святой Дух женщин гнушается?Золушка пишет:Timoti пишет:Позволительно ли сестрам УЧИТЬ:
1. в семье
2. в Церкви
3. в христианском общении?
Женщина может нести служение в церкви, но только не проповедовать Слово!
Lubow Saweewa- עולה חדש
Дата рег : 2013-06-09
Вера : Христианство
Сообщения : 3
Благодарности : 1
Пол :
- Сообщение 41
Re: Позволительно ли сестрам учить?
У Филиппа были четыре дочери девицы, пророчествующие. Это означает, что Святой Дух одарил их способностью получать послания непосредственно от Господа и передавать их другим. Некоторые делают из этого вывод, что женщины имеют право проповедовать и учить в Церкви. Но поскольку в Писании ясно сказано, что женщинам запрещено проповедовать, говорить или властвовать над мужчинами в собрании (1 Кор. 14,34-35; 1 Тим. 2,11-12), отсюда можно сделать единственный вывод: пророческое служение этих четырех дочерей девиц осуществлялось дома или на внецерковных собраниях.
» Позволительно ли жене разводиться с мужем, который игнорирует жену постоянно?
» Заповедал ли Иисус (мир ему) идти по всей земле и учить народы?
» Почему АСД позволяет проповедовать и учить в церквях женщинам, что совершенно противно Богу?
» Возвещаю Слово Бога - Отца Эммануила нашего всем братьям и сестрам моим Человечества И Жизни как и написано обо мне и от Иоанна 16:8-15
» Заповедал ли Иисус (мир ему) идти по всей земле и учить народы?
» Почему АСД позволяет проповедовать и учить в церквях женщинам, что совершенно противно Богу?
» Возвещаю Слово Бога - Отца Эммануила нашего всем братьям и сестрам моим Человечества И Жизни как и написано обо мне и от Иоанна 16:8-15