Интересный форум для изучения Библии, о Христианстве, обсуждения Писании, христианские проповеди, фильмы, музыка, свидетельства бывших мусульман, христиан, истина об Исламе, общения с мусулманами


    Позволительно ли сестрам учить?

    светлячок
    светлячок
    מקומי
    מקומי

    Позволительно ли сестрам учить? - Страница 2 Latvia10
    Дата рег : 2012-11-08
    Сообщения : 1066
    Благодарности : 386
    Пол : Женщина

    Позволительно ли сестрам учить? - Страница 2 Empty Re: Позволительно ли сестрам учить?

    Сообщение автор светлячок Чт Янв 03, 2013 7:12 pm

    Наверно в разных странах живем, поэтому и разномыслие,
    лучше создать новую тему о мировом правительстве.
    Алексан
    Алексан
    עולה חדש
    עולה חדש

    Дата рег : 2012-12-26
    Сообщения : 18
    Благодарности : 1
    Пол : Мужчина

    Позволительно ли сестрам учить? - Страница 2 Empty Re: Позволительно ли сестрам учить?

    Сообщение автор Алексан Чт Янв 03, 2013 7:16 pm

    светлячок пишет:Наверно в разных странах живем, поэтому и разномыслие,
    лучше создать новую тему о мировом правительстве.

    Наверное. Я живу в Армении, а у вас я вижу три зведочки. Только что это за страна, я не знаю. Наверное с другого глобуса. :)хахахаха: Разномыслие, дорогая светлячок не от того, что живем в разных странах или на разных глобусах, а от того, что при строительстве вавилонской башни Бог разделил наше мышление. Не языки, а мышление, ибо мы с вами говорим на одном языке, а друг друга не понимаем. Так же и живя в одной стране, все имеют разномыслие. У нас же верующих не должно быть такому. Среди верующих разномыслие бывает по причине тщеславия, амбиций, гордыми и прочих пороков. Удали пороки и, разномыслиям придет конец.
    А о мировом правительстве даже и не желаю говорить. Не стоит оно пристального внимания. Нам пристально смотреть надо на Христа, в Его сторону смотреть надо, а не в сторону мирового правительства.
    светлячок
    светлячок
    מקומי
    מקומי

    Позволительно ли сестрам учить? - Страница 2 Latvia10
    Дата рег : 2012-11-08
    Сообщения : 1066
    Благодарности : 386
    Пол : Женщина

    Позволительно ли сестрам учить? - Страница 2 Empty Re: Позволительно ли сестрам учить?

    Сообщение автор светлячок Чт Янв 03, 2013 7:19 pm

    Просто здесь почти в каждой теме попираются женщины,
    переношу ответ- сообщение из другой темы

    У Бога НЕТ лицеприятие, как у вас!!!!!!!!!!!!!!!!!!
    Христос и пришел, чтобы вызволить женщину из рабства, в которое самодовольные фарисеи и
    мусульмане, или такие, высокомнящие о себе , обрекли женщину, закрыв от нее свет жизни.

    "Но Бог избрал НЕМУДРОЕ мира, чтобы ПОСРАМИТЬ МУДРЫХ,
    и немощное мира избрал Бог, чтобы посрамит сильное.
    И незнатное мира и уничиженное и ничего НЕ значащее избрал Бог,
    чтобы упразднить значащее,
    Для того, ЧТОБЫ НИКАКАЯ ПЛОТЬ НЕ ХВАЛИЛАСЬ ПЕРЕД БОГОМ"
    1Кор.1:27-28.

    "ВСЕ вы во Христа крестившиеся, ВО ХРИСТА ОБЛЕКЛИСЬ.
    НЕТ уже Иудея, ни язычника, НЕТ раба, ни свободного,

    НЕТ МУЖСКОГО ПОЛА, НИ ЖЕНСКОГО,
    ибо ВСЕ ВЫ ОДНО ВО ХРИСТЕ ИИСУСЕ."
    Гал.3:27-28.

    Вот об этом тоже нужно донести мусульманам.
    Женщину Бог сотворил НЕ из ноги Адама, чтобы НЕ ПОПИРАЛАСЬ им.
    А ИЗ РЕБРА = на уровне сердечных чувств и названа спутницею, ПОМОЩНИЦЕЙ, а не рабыней.
    Прочтите Быт.2:21-25. и о том, как надо относиться к жене Петр 3-ю главу.
    Трой
    Трой
    נודד
    נודד

    Позволительно ли сестрам учить? - Страница 2 Russia10
    Дата рег : 2012-03-28
    Сообщения : 202
    Благодарности : 7
    Пол : Мужчина

    Позволительно ли сестрам учить? - Страница 2 Empty Re: Позволительно ли сестрам учить?

    Сообщение автор Трой Чт Янв 03, 2013 7:21 pm

    светлячок. Я поддерживаю тебя. Ибо ты права. Мы все равны во Христе Оправдывающем и Спасающем.
    светлячок
    светлячок
    מקומי
    מקומי

    Позволительно ли сестрам учить? - Страница 2 Latvia10
    Дата рег : 2012-11-08
    Сообщения : 1066
    Благодарности : 386
    Пол : Женщина

    Позволительно ли сестрам учить? - Страница 2 Empty Re: Позволительно ли сестрам учить?

    Сообщение автор светлячок Чт Янв 03, 2013 7:25 pm

    Дорогие мои, в Н/з время нужно понимать духовное, символическое значение слов
    В одной Библии сокрыта история нашей планеты на 7 тысяч лет,
    а вы тут сидите на БУКВЕ.
    Женская линия - это линия чувств.
    Мужская линия - линия разума, идеи, вести.
    Вот правильное понимание этих стихов, чтобы приоритет отдавали разуму, идеи, вести,
    а не полагались на чувства, пусть они в церкви молчат, истину надо разумом воспринимать.

    "Жене НЕ позволительно учить" = жена -церковь, а муж - ИСТИНА -Христос.
    Церковь должна заполняться истиной. Ибо она и есть"Столп и утверждение истины" 1Тим.3:15.

    А то теперешние джентельмены пытаются унижать женщин,
    превращая их в неполноценных, - это грех. Бог НЕ лицеприятен.

    "Бог избрал НЕМУДРОЕ мира, чтобы посрамить мудрых, и НЕМОЩНОЕ мира избрал Бог, чтобы посрамить сильное.
    И незнатное мира, УНИЧИЖЕННОЕ и НИЧЕГО НЕ ЗНАЧАЩЕЕ ИЗБРАЛ БОГ, - чтобы упразднить значащее.
    Для того, ЧТОБЫ НИКАКАЯ ПЛОТЬ НЕ ХВАЛИЛАСЬ перед Богом."
    1Кор.1:27-29. Позволительно ли сестрам учить? - Страница 2 2561303821
    светлячок
    светлячок
    מקומי
    מקומי

    Позволительно ли сестрам учить? - Страница 2 Latvia10
    Дата рег : 2012-11-08
    Сообщения : 1066
    Благодарности : 386
    Пол : Женщина

    Позволительно ли сестрам учить? - Страница 2 Empty Re: Позволительно ли сестрам учить?

    Сообщение автор светлячок Чт Янв 03, 2013 7:50 pm

    Позволительно ли сестрам учить? - Страница 2 3014516893 Позволительно ли сестрам учить? - Страница 2 910141548

    Женщина создана не из ноги Адама = чтобы НЕ попиралась.
    Ева создана и не из головы = чтобы НЕ возвышалась
    А создана из ребра = на уровне сердца, сердечных чувств
    Женщина создана как помощник мужчине, изначально она призвана помогать
    ему
    .

    Но почему то не все мужчины берут на себя ответственность главы дома, добытчика,
    а тогда женщине приходиться нести двойную ношу, да и в церквах мужчин мало,
    но вот принцип - "женщины должна молчать" - срабатывает зачастую.
    Это форум и давайте дружно общаться, чтобы найти истину для спасения. Позволительно ли сестрам учить? - Страница 2 3804408460
    Тобос
    Тобос
    נודד
    נודד

    Позволительно ли сестрам учить? - Страница 2 Ukrain10
    Дата рег : 2012-12-26
    Сообщения : 392
    Благодарности : 13
    Пол : Мужчина

    Позволительно ли сестрам учить? - Страница 2 Empty Re: Позволительно ли сестрам учить?

    Сообщение автор Тобос Пт Янв 04, 2013 2:40 pm

    Viktor.o пишет:А вы не называйтесь учителями, ибо один у вас Учитель — Христос, все же вы — братья;" (Апостол Павел)

    Насколько я помню - эти слова являются не словами апостола Павла, а прямой речью Исуса Христа, записанные автором Евангелия от Матфея:

    «1 Тогда Иисус начал говорить народу и ученикам Своим...

    8 А вы не называйтесь учителями, ибо один у вас Учитель - Христос, все же вы - братья;
    9 и отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах;
    10 и не называйтесь наставниками, ибо один у вас Наставник - Христос.»
    (Матфей 23:1-10).

    По подчёркнутому в цитате можно почитать рассказ "Задержан с поличным" во второй половине сообщения по ссылке http://www.evangelie.ru/forum/t78081-33.html#post3971741

    Тобос
    Тобос
    נודד
    נודד

    Позволительно ли сестрам учить? - Страница 2 Ukrain10
    Дата рег : 2012-12-26
    Сообщения : 392
    Благодарности : 13
    Пол : Мужчина

    Позволительно ли сестрам учить? - Страница 2 Empty Re: Позволительно ли сестрам учить?

    Сообщение автор Тобос Пт Янв 04, 2013 2:59 pm

    светлячок пишет:Дорогие мои, в Н/з время нужно понимать духовное, символическое значение слов...
    а вы тут сидите на БУКВЕ.
    Женская линия - это линия чувств.
    Мужская линия - линия разума, идеи, вести.
    Вот правильное понимание этих стихов, чтобы приоритет отдавали разуму, идеи, вести,
    а не полагались на чувства, пусть они в церкви молчат, истину надо разумом воспринимать.

    "Жене НЕ позволительно учить" ...

    А то теперешние джентельмены пытаются унижать женщин...

    Я бы так сказал, что за символами "жена" и "муж" в НЗ сокрыто следующее:

    Женская линия - линия душевного уровня (уровень душевного человека)
    Мужская линия - линия духовного уровня (уровень духовной сущности в человеке)

    Поскольку терминами "жена"-"муж" активно пользовался в своих посланиях именно апостол Павел - вот ключ от самого Павла к правильному пониманию применённых им образов "жена" и "муж", соответственно:

    "14 Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем надобно судить духовно."
    (Павел, 1-е Коринфянам 2:14)

    Думаю что теперь явно видно, что подразумевал Павел, написав: "Жене НЕ позволительно учить" ...
    светлячок
    светлячок
    מקומי
    מקומי

    Позволительно ли сестрам учить? - Страница 2 Latvia10
    Дата рег : 2012-11-08
    Сообщения : 1066
    Благодарности : 386
    Пол : Женщина

    Позволительно ли сестрам учить? - Страница 2 Empty Re: Позволительно ли сестрам учить?

    Сообщение автор светлячок Сб Янв 05, 2013 6:41 pm

    Тобос пишет:
    светлячок пишет:Дорогие мои, в Н/з время нужно понимать духовное, символическое значение слов...
    а вы тут сидите на БУКВЕ.
    Женская линия - это линия чувств.
    Мужская линия - линия разума, идеи, вести.
    Вот правильное понимание этих стихов, чтобы приоритет отдавали разуму, идеи, вести,
    а не полагались на чувства, пусть они в церкви молчат, истину надо разумом воспринимать.

    "Жене НЕ позволительно учить" ...

    А то теперешние джентельмены пытаются унижать женщин...

    Я бы так сказал, что за символами "жена" и "муж" в НЗ сокрыто следующее:

    Женская линия - линия душевного уровня (уровень душевного человека)
    Мужская линия - линия духовного уровня (уровень духовной сущности в человеке)

    Поскольку терминами "жена"-"муж" активно пользовался в своих посланиях именно апостол Павел - вот ключ от самого Павла к правильному пониманию применённых им образов "жена" и "муж", соответственно:

    "14 Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем надобно судить духовно."
    (Павел, 1-е Коринфянам 2:14)

    Думаю что теперь явно видно, что подразумевал Павел, написав: "Жене НЕ позволительно учить" ...

    Тобос, это вы бы так сказали,
    а подтвердите другими стихами, чтобы они соответствовали этому, вашему утверждению:

    Женская линия - линия душевного уровня (уровень душевного человека)
    Мужская линия - линия духовного уровня (уровень духовной сущности в человеке)
    И жене НЕ позволительно учить.
    Кодебский Влад
    Кодебский Влад
    עולה חדש
    עולה חדש

    Позволительно ли сестрам учить? - Страница 2 Ukrain10
    Дата рег : 2012-12-26
    Сообщения : 93
    Благодарности : 16
    Пол : Мужчина

    Позволительно ли сестрам учить? - Страница 2 Empty Re: Позволительно ли сестрам учить?

    Сообщение автор Кодебский Влад Вс Янв 06, 2013 8:58 am

    светлячок пишет:Позволительно ли сестрам учить? - Страница 2 3014516893 Позволительно ли сестрам учить? - Страница 2 910141548

    Это форум и давайте дружно общаться, чтобы найти истину для спасения. Позволительно ли сестрам учить? - Страница 2 3804408460

    Давайте!

    Я думаю, что тут все беды (разногласия) от учения Павла. Это он перетянул из Старого завета неравноправие женщин и мужчин (Мф. 13,52). А Христос доступ ко спасению не делил по полам. Наоборот, он проповедовал равноправие (Мф. 20,26-27).

    Теперь об учительстве. Да, Христос сказал, чтобы не назывались учителями, но вместе с тем Он сказал: "Идите, научите все народы..." (Мф. 28,19). Тут нужно, значит, учить по-братски, по-дружески, а не как официальные (дипломированные) учителя.

    И женский или мужской пол тут не при чём!

    Уважаемый Светлячок, пусть Вас не смущает никто, смело проповедуйте то, что Вам удалось постичь, но вместе с тем прислушивайтесь и к другим мнениям ("Уча, учимся").

    Божьих Вам благословений!
    коллив
    коллив
    אורח
    אורח

    Позволительно ли сестрам учить? - Страница 2 Russia10
    Дата рег : 2012-08-17
    Вера : христианин
    Сообщения : 879
    Благодарности : 109
    Пол : Мужчина

    Позволительно ли сестрам учить? - Страница 2 Empty Re: Позволительно ли сестрам учить?

    Сообщение автор коллив Пн Янв 07, 2013 5:25 am

    Кодебский Влад пишет:
    светлячок пишет:Позволительно ли сестрам учить? - Страница 2 3014516893 Позволительно ли сестрам учить? - Страница 2 910141548

    Это форум и давайте дружно общаться, чтобы найти истину для спасения. Позволительно ли сестрам учить? - Страница 2 3804408460

    Давайте!

    Я думаю, что тут все беды (разногласия) от учения Павла. Это он перетянул из Старого завета неравноправие женщин и мужчин (Мф. 13,52). А Христос доступ ко спасению не делил по полам. Наоборот, он проповедовал равноправие (Мф. 20,26-27).

    Теперь об учительстве. Да, Христос сказал, чтобы не назывались учителями, но вместе с тем Он сказал: "Идите, научите все народы..." (Мф. 28,19). Тут нужно, значит, учить по-братски, по-дружески, а не как официальные (дипломированные) учителя.

    И женский или мужской пол тут не при чём!

    Уважаемый Светлячок, пусть Вас не смущает никто, смело проповедуйте то, что Вам удалось постичь, но вместе с тем прислушивайтесь и к другим мнениям ("Уча, учимся").

    Божьих Вам благословений!

    Поддерживаю ваше мнение. Думаю, это тот случай, по поводу которого Иисус сказал: всякий книжник, наученный Царству Божию, выносит из своего сердца старое и новое.
    Владимир Корчагин
    Владимир Корчагин
    עולה חדש
    עולה חדש

    Позволительно ли сестрам учить? - Страница 2 Russia10
    Дата рег : 2013-03-14
    Сообщения : 77
    Благодарности : 33
    Пол : Мужчина

    Позволительно ли сестрам учить? - Страница 2 Empty Re: Позволительно ли сестрам учить?

    Сообщение автор Владимир Корчагин Пт Мар 22, 2013 3:42 pm

    Позволительно ли сестрам УЧИТЬ?

    Мой ответ – НЕТ.
    -согласно Библии женщина УЧИТЬ (настаивать, приказывать, менторствовать, назидать властно, воспитывать мужчину) НЕ МОЖЕТ, не сотворена и не уполномочена для этого ВсеДержителем.

    А вот делиться опытом веры, делиться открытым от Господа (в т.ч открытым в духе пророческом )иметь своё мнение и свою позицию во Христе, - высказывать эту позицию (когда спрашивают), и отстаивать её с Писанием в руках, отстаивать в здравомыслии и в рассудительности, и в кротости духа – ИМЕЕТ право.
    ИМЕЕТ право, и во Христе даже ДОЛЖНА, ибо вера наша (и основание её) – должны публиковаться всему миру (1Пет.3.15).

    Но ещё раз пометил бы,
    (1) Иметь свою позицию во Христе, отстаивать своё исповедание веры, свидетельствовать людям о Христе и нести миру правду Божию спасительную, в т.ч., делясь с кафедры перед церковью чем-то открытым от Господа (открытым по Писанию ли, в духе ли пророческом), неся это как СВОЁ мнение
    и(2) УЧИТЬ (менторствуя) – это разные вещи.

    И дополнил бы вот это:
    высказывать свою позицию во Христе (когда спрашивают) имеют право
    Касательно участия в темах форумов. Тут ищут истины, тут задаются вопросы, и сестры публикуют СВОЮ позицию, своё исповедание во Христе - это не противоречит Писанию, это нормально. Лишь бы далее сестра не увлекалась собой такой "особенной" во Христе, и не вставала (1) в позу менторствующей,
    или (2) в позу надсмехающейся над теми, кто её (такую правильную и обученную в Библейской школе) не понимает
    или (3) в позу язвящей и спорящей, входя в раж ОБУЧАЮЩЕЙ И НАСТАВЛЯЮЩЕЙ И ВОСПИТЫВАЮЩЕЙ нерадивых и неразумных (видите ли).

    2. И по тому, как в этой теме звучит вопрос, отвечу:
    -ПРОПОВЕДЫВАТЬ в церквах (если тем более больше некому), - т.е., ДЕЛИТЬСЯ открытым от Господа - МОЖЕТ. Но НЕ имеет права УЧИТЬ, но не имеет права менторствовать (что вообщем-то никому не позволительно),
    когда сёстры властно преподают свою позицию (во Христе) и начальственно навязывают её другим, как единственно верную и непогрешимую...
    После такой проповеди (да, собственно, как после и проповеди мужчин) должно быть обсуждение того, что во свете собрания было преподано,- обсуждение по Писанию, в здравомыслии и в рассудительности (Деян.17.11), в братолюбии и долготерпении ...

    Так вижу.

    С уважением и братской любовью ко всем участникам форума

    *


    Последний раз редактировалось: Владимир Корчагин (Сб Мар 23, 2013 1:50 pm), всего редактировалось 2 раз(а)
    Ильф
    Ильф
    סקרן
    סקרן

    Позволительно ли сестрам учить? - Страница 2 Lithua10
    Дата рег : 2012-12-30
    Сообщения : 113
    Благодарности : 40
    Пол : Мужчина

    Позволительно ли сестрам учить? - Страница 2 Empty Re: Позволительно ли сестрам учить?

    Сообщение автор Ильф Пт Мар 22, 2013 6:43 pm

    Владимир Корчагин пишет:
    Позволительно ли сестрам УЧИТЬ?

    Мой ответ – НЕТ.
    Сущность сказанного апостолом Павлом - когда учишся, то учись, а не учительствуй. Это касается и мужчин, и женщин.
    Прельщение властолюбием - есть преступление. 1Тим.2:14. (...будете, как боги знающие... Быт.3:5)

    Мудрость, высказанная глупцом, всё равно звучит как глупость, потому что не достает смысла.


    Прит 17:28 "И глупец, когда молчит, может показаться мудрым, и затворяющий уста свои–благоразумным".


    Всегда полезнее умолчать, чем с учительским видом ляпнуть "умную" глупость.
    Семёнов Алексей
    Семёнов Алексей
    אורח
    אורח

    Позволительно ли сестрам учить? - Страница 2 Russia10
    Дата рег : 2012-05-30
    Сообщения : 900
    Благодарности : 73
    Пол : Мужчина

    Позволительно ли сестрам учить? - Страница 2 Empty Re: Позволительно ли сестрам учить?

    Сообщение автор Семёнов Алексей Сб Мар 23, 2013 4:01 am

    Золушка пишет:
    Timoti пишет:Позволительно ли сестрам УЧИТЬ:
    1. в семье
    2. в Церкви
    3. в христианском общении?

    Женщина может нести служение в церкви, но только не проповедовать Слово!
    Это отчего же или Святой Дух женщин гнушается?
    Lubow Saweewa
    Lubow Saweewa
    עולה חדש
    עולה חדש

    Позволительно ли сестрам учить? - Страница 2 Russia10
    Дата рег : 2013-06-09
    Вера : Христианство
    Сообщения : 3
    Благодарности : 1
    Пол : Женщина

    Позволительно ли сестрам учить? - Страница 2 Empty Re: Позволительно ли сестрам учить?

    Сообщение автор Lubow Saweewa Вс Июн 09, 2013 9:39 pm

    У Филиппа были четыре дочери девицы, пророчествующие. Это означает, что Святой Дух одарил их способностью получать послания непосредственно от Господа и передавать их другим. Некоторые делают из этого вывод, что женщины имеют право проповедовать и учить в Церкви. Но поскольку в Писании ясно сказано, что женщинам запрещено проповедовать, говорить или властвовать над мужчинами в собрании (1 Кор. 14,34-35; 1 Тим. 2,11-12), отсюда можно сделать единственный вывод: пророческое служение этих четырех дочерей девиц осуществлялось дома или на внецерковных собраниях.

      Текущее время Сб Окт 05, 2024 1:46 pm