Добрый день! 
Почему Иисус сказал видевший Меня видел Отца?
Почему Иисус сказал видевший Меня видел Отца?
Почему Иисус сказал видевший Меня видел Отца?
Храбрый воин Христа- עולה חדש
- Дата рег : 2013-01-01
Сообщения : 4
Благодарности : 1
Пол :
- Сообщение 1
Почему Иисус сказал видевший Меня видел Отца?
автор Храбрый воин Христа Вт Янв 01, 2013 11:14 am
ANGEL 12- עולה חדש
- Дата рег : 2012-12-16
Сообщения : 16
Благодарности : 4
Пол :
- Сообщение 2
Re: Почему Иисус сказал видевший Меня видел Отца?
автор ANGEL 12 Вт Янв 01, 2013 11:20 am
Приветствую! Иисус - видимый и осязаемый образ невидимого Бога. Он - совершенное откровение о том, каков Бог. Иисус объяснил, что знать Его - это значит знать Бога. Поиски Бога, истины и реальности находят свою цель во Христе:
15 Который есть образ Бога невидимого, рожденный прежде всякой твари;(Кол.1:15)
1 Бог, многократно и многообразно говоривший издревле отцам в пророках,
2 в последние дни сии говорил нам в Сыне, Которого поставил наследником всего, чрез Которого и веки сотворил.
3 Сей, будучи сияние славы и образ ипостаси Его и держа все словом силы Своей, совершив Собою очищение грехов наших, воссел одесную престола величия на высоте,
4 будучи столько превосходнее Ангелов, сколько славнейшее пред ними наследовал имя.(Евр.1:1-4)
15 Который есть образ Бога невидимого, рожденный прежде всякой твари;(Кол.1:15)
1 Бог, многократно и многообразно говоривший издревле отцам в пророках,
2 в последние дни сии говорил нам в Сыне, Которого поставил наследником всего, чрез Которого и веки сотворил.
3 Сей, будучи сияние славы и образ ипостаси Его и держа все словом силы Своей, совершив Собою очищение грехов наших, воссел одесную престола величия на высоте,
4 будучи столько превосходнее Ангелов, сколько славнейшее пред ними наследовал имя.(Евр.1:1-4)
Наташа- נודד
Дата рег : 2012-01-04
Вера : христианка
Сообщения : 460
Благодарности : 109
Пол :
Храбрый воин Христа пишет:Добрый день! :)привеет:
Почему Иисус сказал видевший Меня видел Отца?
В словах Филиппа отражено извечное желание человечества — увидеть Бога. В извращенной форме это желание ведет к идолопоклонству. Филипп, видимо, очень хотел стать свидетелем теофании, т. е. явления Бога в видимой форме. Ошеломляюще звучат ответные слова Иисуса: видевший Меня видел Отца. В них — прямое свидетельство о том, что Отец пребывает в Иисусе, и Иисус в совершенстве являет Его. А посему не было нужды и в теофании.
Aleks@ndr- נודד
Дата рег : 2012-01-02
Вера : Ученик Иисуса Христа
Сообщения : 480
Благодарности : 85
Пол :
- Сообщение 4
Re: Почему Иисус сказал видевший Меня видел Отца?
автор Aleks@ndr Вт Янв 01, 2013 11:39 am
Иоан.14:9 Иисус сказал ему: столько времени Я с вами, и ты не знаешь Меня, Филипп? Видевший Меня видел Отца; как же ты говоришь, покажи нам Отца?
Иисус не отрицает здесь различия Божественных Лиц между Собой. Но Он отклоняет просьбу Филиппа дать какое-то иное откровение об Отце. Иисус был самым полным откровением Отца из всех, которые когда-либо видел мир. Он обладает одной и той же сущностью с Богом Отцом и Святым Духом и являет Собой зримое выражение этой сущности.
Иисус не отрицает здесь различия Божественных Лиц между Собой. Но Он отклоняет просьбу Филиппа дать какое-то иное откровение об Отце. Иисус был самым полным откровением Отца из всех, которые когда-либо видел мир. Он обладает одной и той же сущностью с Богом Отцом и Святым Духом и являет Собой зримое выражение этой сущности.
Храбрый воин Христа- עולה חדש
- Дата рег : 2013-01-01
Сообщения : 4
Благодарности : 1
Пол :
- Сообщение 5
Re: Почему Иисус сказал видевший Меня видел Отца?
автор Храбрый воин Христа Вт Янв 01, 2013 11:43 am
Прочитал ваши посты, как воды живой напился!
Трой- נודד
Дата рег : 2012-03-28
Сообщения : 202
Благодарности : 7
Пол :
Почему то все сразу, кинулись в крайность. Стали говорить о "Христе - как зрительном образе Незримого Бога". А почему собственно так?
Я уверен. Уверен Абсолютно - Иисус ВНУТРЕННЕ, ПО ДУХУ И МЫСЛЯМ СВОИМ ОТРАЖАЕТ ОБРАЗ БОГА!
Внешний же Образ Христа - есть образ обычного человека. Голова, рот, нос, волосы и борода, средний рост(скорее всего). Цвет кожи и внутренние органы тела. Наконец это - все внутренние процессы жизнеобеспечения тела.(потение, пищеварительная система и проч.)
Все это свойственно Иисусу, но НЕ СВОЙСТВЕННО БОГУ. Ибо Бог - ЕСТЬ ДУХ! Ему чужды, все перечисленные органы человеческого тела. ОНИ БЕССМЫСЛЕННЫ ДЛЯ БОГА.
Так что Высказывание Иисуса, это Призыв взглянуть на ВНУТРЕННИЙ МИР ХРИСТА - УВИДЕВ В НЕМ ОБРАЗ ИСТИННОГО БОГА! ДУХОВНЫЙ ОБРАЗ.
Я уверен. Уверен Абсолютно - Иисус ВНУТРЕННЕ, ПО ДУХУ И МЫСЛЯМ СВОИМ ОТРАЖАЕТ ОБРАЗ БОГА!
Внешний же Образ Христа - есть образ обычного человека. Голова, рот, нос, волосы и борода, средний рост(скорее всего). Цвет кожи и внутренние органы тела. Наконец это - все внутренние процессы жизнеобеспечения тела.(потение, пищеварительная система и проч.)
Все это свойственно Иисусу, но НЕ СВОЙСТВЕННО БОГУ. Ибо Бог - ЕСТЬ ДУХ! Ему чужды, все перечисленные органы человеческого тела. ОНИ БЕССМЫСЛЕННЫ ДЛЯ БОГА.
Так что Высказывание Иисуса, это Призыв взглянуть на ВНУТРЕННИЙ МИР ХРИСТА - УВИДЕВ В НЕМ ОБРАЗ ИСТИННОГО БОГА! ДУХОВНЫЙ ОБРАЗ.
ANGEL 12- עולה חדש
- Дата рег : 2012-12-16
Сообщения : 16
Благодарности : 4
Пол :
- Сообщение 7
Re: Почему Иисус сказал видевший Меня видел Отца?
автор ANGEL 12 Вт Янв 01, 2013 11:45 am
Трой пишет:Почему то все сразу, кинулись в крайность. Стали говорить о "Христе - как зрительном образе Незримого Бога". А почему собственно так?
Я уверен. Уверен Абсолютно - Иисус ВНУТРЕННЕ, ПО ДУХУ И МЫСЛЯМ СВОИМ ОТРАЖАЕТ ОБРАЗ БОГА!
Внешний же Образ Христа - есть образ обычного человека. Голова, рот, нос, волосы и борода, средний рост(скорее всего). Цвет кожи и внутренние органы тела. Наконец это - все внутренние процессы жизнеобеспечения тела.(потение, пищеварительная система и проч.)
Все это свойственно Иисусу, но НЕ СВОЙСТВЕННО БОГУ. Ибо Бог - ЕСТЬ ДУХ! Ему чужды, все перечисленные органы человеческого тела. ОНИ БЕССМЫСЛЕННЫ ДЛЯ БОГА.
Так что Высказывание Иисуса, это Призыв взглянуть на ВНУТРЕННИЙ МИР ХРИСТА - УВИДЕВ В НЕМ ОБРАЗ ИСТИННОГО БОГА! ДУХОВНЫЙ ОБРАЗ.
18 Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил.
(Иоан.1:18)
24 И остался Иаков один. И боролся Некто с ним до появления зари;
25 и, увидев, что не одолевает его, коснулся состава бедра его и повредил состав бедра у Иакова, когда он боролся с Ним.
26 И сказал: отпусти Меня, ибо взошла заря. Иаков сказал: не отпущу Тебя, пока не благословишь меня.
27 И сказал: как имя твое? Он сказал: Иаков.
28 И сказал: отныне имя тебе будет не Иаков, а Израиль, ибо ты боролся с Богом, и человеков одолевать будешь.
29 Спросил и Иаков, говоря: скажи имя Твое. И Он сказал: на что ты спрашиваешь о имени Моем? И благословил его там.
30 И нарек Иаков имя месту тому: Пенуэл; ибо, [говорил он], я видел Бога лицем к лицу, и сохранилась душа моя.
(Быт.32:24-30)
С кем боролся Иаков?
светлячок- מקומי
Дата рег : 2012-11-08
Сообщения : 1066
Благодарности : 386
Пол :
- Сообщение 8
Re: Почему Иисус сказал видевший Меня видел Отца?
автор светлячок Вт Янв 01, 2013 11:46 am
Трой пишет:Почему то все сразу, кинулись в крайность. Стали говорить о "Христе - как зрительном образе Незримого Бога". А почему собственно так?
Я уверен. Уверен Абсолютно - Иисус ВНУТРЕННЕ, ПО ДУХУ И МЫСЛЯМ СВОИМ ОТРАЖАЕТ ОБРАЗ БОГА!
Внешний же Образ Христа - есть образ обычного человека. Голова, рот, нос, волосы и борода, средний рост(скорее всего). Цвет кожи и внутренние органы тела. Наконец это - все внутренние процессы жизнеобеспечения тела.(потение, пищеварительная система и проч.)
Все это свойственно Иисусу, но НЕ СВОЙСТВЕННО БОГУ. Ибо Бог - ЕСТЬ ДУХ! Ему чужды, все перечисленные органы человеческого тела. ОНИ БЕССМЫСЛЕННЫ ДЛЯ БОГА.
Так что Высказывание Иисуса, это Призыв взглянуть на ВНУТРЕННИЙ МИР ХРИСТА - УВИДЕВ В НЕМ ОБРАЗ ИСТИННОГО БОГА! ДУХОВНЫЙ ОБРАЗ.
Трой, а как вы понимаете: "Бог есть ДУХ" ?
Бог - Отец - это же Личность, человек создан по образу Божьему!
Трой- נודד
Дата рег : 2012-03-28
Сообщения : 202
Благодарности : 7
Пол :
Человек, по своему ВНЕШНЕМУ виду и телоустройству - ПРИМАТ. Один из видов.
Побрейте налысо самца шимпанзе и сравните его с\о среднестатистическим мужчиной. Вы ясно увидите, на какой образ тянет ВНЕШНИЙ ОБРАЗ ЧЕЛОВЕКА.
А вот именно Внутренний мир, сложная психика, абстрактное мышление, наличие речи и чисто "человечьи" склонности: творчество, (поиск Истины, добро и зло и проч) - кардинально отличает человека и прочих животных.
Именно во Внутреннем мире мы и ПОДОБНЫ БОГУ!Тменно там и Призывал увидеть "СЕЬЯ В БОГЕ И БОГА В СЕБЕ" иисус Сын Марии и Мессия Господень.
Побрейте налысо самца шимпанзе и сравните его с\о среднестатистическим мужчиной. Вы ясно увидите, на какой образ тянет ВНЕШНИЙ ОБРАЗ ЧЕЛОВЕКА.
А вот именно Внутренний мир, сложная психика, абстрактное мышление, наличие речи и чисто "человечьи" склонности: творчество, (поиск Истины, добро и зло и проч) - кардинально отличает человека и прочих животных.
Именно во Внутреннем мире мы и ПОДОБНЫ БОГУ!Тменно там и Призывал увидеть "СЕЬЯ В БОГЕ И БОГА В СЕБЕ" иисус Сын Марии и Мессия Господень.
светлячок- מקומי
Дата рег : 2012-11-08
Сообщения : 1066
Благодарности : 386
Пол :
- Сообщение 10
Re: Почему Иисус сказал видевший Меня видел Отца?
автор светлячок Вт Янв 01, 2013 11:48 am
Трой пишет:Человек, по своему ВНЕШНЕМУ виду и телоустройству - ПРИМАТ. Один из видов.
Побрейте налысо самца шимпанзе и сравните его с\о среднестатистическим мужчиной. Вы ясно увидите, на какой образ тянет ВНЕШНИЙ ОБРАЗ ЧЕЛОВЕКА.
А вот именно Внутренний мир, сложная психика, абстрактное мышление, наличие речи и чисто "человечьи" склонности: творчество, (поиск Истины, добро и зло и проч) - кардинально отличает человека и прочих животных.
Именно во Внутреннем мире мы и ПОДОБНЫ БОГУ!Тменно там и Призывал увидеть "СЕЬЯ В БОГЕ И БОГА В СЕБЕ" иисус Сын Марии и Мессия Господень.
Но ведь Адам при сотворении был создан по образу Бога, был совршенным.
Грех исказил этот образ Бога в человеке, согласна, что мы должны внутренне возродиться,
приобрести характер Божий.
БОГ - есть ДУХ = это Наивысший духовный РАЗУМ.
" Кто уразумел дух Господа и был советником у Него и учил Его?
С кем ОН советуется, и кто вразумляет Его, и наставляет Его на путь правды,
и учит Его знанию, и указывает Ему путь мудрости? Ис.40:13-14.
Трой- נודד
Дата рег : 2012-03-28
Сообщения : 202
Благодарности : 7
Пол :
светлячок. Нам неведом истинный Образ Адама.
Перед изгнанием, их из Эдема, Всевышний Дал им "одежды кожанные". Что это? Просто ли "одежда"?
Или быть может - "изменение внешнего вида"? Почему бы и нет? Взял Бог, да и Выдал Адаму и Еве те тела, какие наиболее им подойдут в Суровом мире Борьбы и Выживания.
Потому и не станем ссылаться на "внешний образ Адама" поскольку Первозданный Адам, может ОЧЕНЬ отличаться от Осужденного на Изгнание.
ВСЕ МОЖЕТ БЫТЬ СЕСТРА.
Перед изгнанием, их из Эдема, Всевышний Дал им "одежды кожанные". Что это? Просто ли "одежда"?
Или быть может - "изменение внешнего вида"? Почему бы и нет? Взял Бог, да и Выдал Адаму и Еве те тела, какие наиболее им подойдут в Суровом мире Борьбы и Выживания.
Потому и не станем ссылаться на "внешний образ Адама" поскольку Первозданный Адам, может ОЧЕНЬ отличаться от Осужденного на Изгнание.
ВСЕ МОЖЕТ БЫТЬ СЕСТРА.
светлячок- מקומי
Дата рег : 2012-11-08
Сообщения : 1066
Благодарности : 386
Пол :
- Сообщение 12
Re: Почему Иисус сказал видевший Меня видел Отца?
автор светлячок Вт Янв 01, 2013 11:49 am
Трой пишет:светлячок. Нам неведом истинный Образ Адама.
Перед изгнанием, их из Эдема, Всевышний Дал им "одежды кожанные". Что это? Просто ли "одежда"?
Или быть может - "изменение внешнего вида"? Почему бы и нет? Взял Бог, да и Выдал Адаму и Еве те тела, какие наиболее им подойдут в Суровом мире Борьбы и Выживания.
Потому и не станем ссылаться на "внешний образ Адама" поскольку Первозданный Адам, может ОЧЕНЬ отличаться от Осужденного на Изгнание.
ВСЕ МОЖЕТ БЫТЬ СЕСТРА.
Дорогой, Трой, все люди произведены от одной крови, для обитания по всей земле, (Деян.17:26)
и Христос принял образ человека.
Наш Творец - все создал "весьма хорошо" и человека совершенного.
До своего падения Адам и Ева были окутаны белым светом, чистотой,
а когда согрешили, то увидели свою ноготу = греховность.
А кожаные одежды - это символ праведности Христа.
Все жертвоприношения за грех, указывали на Его будущую Великую Жертву,
И ныне Христос тоже предлагает нам одеться Его праведностью, ибо
ПРАВЕДНОСТЬ наша - в исполнении заповедей Христа. Втор.6:25.
Кодебский Влад- עולה חדש
Дата рег : 2012-12-26
Сообщения : 93
Благодарности : 16
Пол :
- Сообщение 13
Re: Почему Иисус сказал видевший Меня видел Отца?
автор Кодебский Влад Пн Янв 07, 2013 10:30 am
светлячок пишет:
Но ведь Адам при сотворении был создан по образу Бога, был совршенным.
В христианстве почему-то бытует мнение, что Адам был совершенным. Такого нигде не написано. И что же это за совершенство, если он так запросто поддался обольщению?
Далеко ему до совершенства!
Тобос- נודד
Дата рег : 2012-12-26
Сообщения : 392
Благодарности : 13
Пол :
Кодебский Влад пишет:светлячок пишет:
Но ведь Адам при сотворении был создан по образу Бога, был совршенным.
В христианстве почему-то бытует мнение, что Адам был совершенным. Такого нигде не написано. И что же это за совершенство, если он так запросто поддался обольщению?
Далеко ему до совершенства!
Это точно. Просто люди привыкли не думать самостоятельно, а пересказывать сказанное другими. Потому и Адам у них теперь совершенен, как и Господь (Яхве) Бог, который того Адама сотворил именно по подобию (Бытие 5:1). Так то был генетический эксперимент.
И людям не важно, что мир сотворённый Богом Яхве оказался несовершенным, что уничтожен был тем же Богом (Яхве) - его многие пытаются оправдать/переоправдать. Вот Вы, Владимир чувствуете, что Павел не всё правильно писал, вот и доверяйте своим чувствам и критикуйте послания апостолов, но так критикуйте, чтобы без подтасовок, но всё в контексте.
коллив- אורח
Дата рег : 2012-08-17
Вера : христианин
Сообщения : 879
Благодарности : 109
Пол :
Трой пишет:Почему то все сразу, кинулись в крайность. Стали говорить о "Христе - как зрительном образе Незримого Бога". А почему собственно так?
Я уверен. Уверен Абсолютно - Иисус ВНУТРЕННЕ, ПО ДУХУ И МЫСЛЯМ СВОИМ ОТРАЖАЕТ ОБРАЗ БОГА!
Внешний же Образ Христа - есть образ обычного человека. Голова, рот, нос, волосы и борода, средний рост(скорее всего). Цвет кожи и внутренние органы тела. Наконец это - все внутренние процессы жизнеобеспечения тела.(потение, пищеварительная система и проч.)
Все это свойственно Иисусу, но НЕ СВОЙСТВЕННО БОГУ. Ибо Бог - ЕСТЬ ДУХ! Ему чужды, все перечисленные органы человеческого тела. ОНИ БЕССМЫСЛЕННЫ ДЛЯ БОГА.
Так что Высказывание Иисуса, это Призыв взглянуть на ВНУТРЕННИЙ МИР ХРИСТА - УВИДЕВ В НЕМ ОБРАЗ ИСТИННОГО БОГА! ДУХОВНЫЙ ОБРАЗ.
Полностью разделяю ваше мнение.
коллив- אורח
Дата рег : 2012-08-17
Вера : христианин
Сообщения : 879
Благодарности : 109
Пол :
Кодебский Влад пишет:светлячок пишет:
Но ведь Адам при сотворении был создан по образу Бога, был совршенным.
В христианстве почему-то бытует мнение, что Адам был совершенным. Такого нигде не написано. И что же это за совершенство, если он так запросто поддался обольщению?
Далеко ему до совершенства!
Логично!
Лена- נודד
Дата рег : 2011-12-15
Вера : Христианка
Сообщения : 278
Благодарности : 53
Пол :
Филипп думал, что он хорошо знает Христа, но не знает Отца. Посему и сказал: "покажи нам Отца, и довольно для нас". Ибо сколь много ни говори нам, что если бы вы знали Меня, то знали бы и Отца Моего, но мы не сможем таким образом познать Отца. А Ты покажи Его нам, телесным глазам нашим. Филипп слышал, что пророки видели Бога, и сам пожелал видеть Его так же телесно, не зная, что видения пророков были снисхождением. Итак, научая Филиппа, что Бога нельзя видеть телесно, Христос говорит: "столько времени Я с вами, и ты еще не познал Меня, Филипп?" Смотри. Не сказал: не "видел" ты, но не "познал", для того, чтобы отвести Филиппа от земного помысла, от желания видеть Отца телесно. Ибо о Боге говорится - знать, а не телесно видеть. Потом прибавляет: "видевший Меня видел Отца". Слова имеют такой смысл: Филипп! ты желаешь видеть Отца телесным глазом и думаешь, что Меня ты уже видел. А Я тебе говорю, что если бы ты видел Меня, то видел бы и Его. А как Его ты ныне не видел, то не видел и Меня, как должно смотреть на Меня: ты видел Меня телесно, так как Я имею и тело, но Божественного существа ты не видел; посему ты не можешь видеть телесно и существа Отца. Ни Меня, ни Отца невозможно видеть телесно. Ибо видевший Меня видел и Отца. Впрочем, многие думают, что видят Меня, а Отца не видят. Посему Меня они видят не по Божескому естеству, но по человеческому. Можешь и яснее понимать так: Я единосущен Отцу. Итак, кто Меня видел, то есть познал, тот познал Отца. Ибо, когда одно существо и естество, тогда одно и познание. Да постыдится Арий, слыша, что видевший "Сына", то есть познавший Божество Сына, познал "Отца", то есть Божество Отца. Да постыдится и Савеллий, который говорит: одно существо и одно лицо Отца и Сына. Ибо вот Господь различает Ипостаси, и иное Лицо показывает в Отце и иное в Сыне. Ибо в словах: "видевший Меня" указывает на Свое лицо, потом в словах: "видел Отца" - на другое Лицо. Если же бы Он и Отец был одно Лицо, то ничего такового Он не сказал бы, но на просьбу Филиппа - "покажи нам Отца", ответил бы, что у Меня нет Отца, но Я есмь Отец и Сын. И было бы крайне неразумно слышать, как Сын говорит: "иду к Отцу Моему" и: "Я в Отце", и многое тому подобное, и не понимать, что иное Лицо Сына и иное Отца, не сливать их. Посему-то Господь упрекает этого ученика, что он столько времени следует за Ним, видел знамения и дела Божества, но еще не познал Его, как Бога, чтобы чрез Него познать и Отца. Ныне же, говорит, из того, что ты желаешь видеть Отца телесно, открывается, что ты не веруешь ни тому, что Я - Бог, ни тому, что Он - Бог.
коллив- אורח
Дата рег : 2012-08-17
Вера : христианин
Сообщения : 879
Благодарности : 109
Пол :
Иисус уподобился Отцу по духу, но Иисус - конечно не Сам Бог. Разве что - бог. Тот, кто способен увидеть это духовное подобие Отцу в Иисусе, способен увидеть и Отца. Так это надо понимать.
Оттого Иисус и говорит, что пришёл на суд в мир сей, чтобы слепые прозрели (лишённые телесного зрения, но способные слышать слово, увидели Бога духовным зрением), а зрячие стали слепы (надеющиеся увидеть Бога плотским зрением, духовно ослепли).
Оттого Иисус и говорит, что пришёл на суд в мир сей, чтобы слепые прозрели (лишённые телесного зрения, но способные слышать слово, увидели Бога духовным зрением), а зрячие стали слепы (надеющиеся увидеть Бога плотским зрением, духовно ослепли).
светлячок- מקומי
Дата рег : 2012-11-08
Сообщения : 1066
Благодарности : 386
Пол :
- Сообщение 19
Re: Почему Иисус сказал видевший Меня видел Отца?
автор светлячок Вс Янв 13, 2013 6:13 am
1Кор.8:6. " У нас один Бог-Отец, ИЗ Которого все и мы для Него,
и один Господь Иисус Христос, КОТОРЫМ ВСЕ (сотворено) и мы ИМ"
Сын Божий есть единородный у Отца, Он имеет предвечное рождение — рождён от Отца прежде всякой твари.
Иоан.1:18. 17:5. 24. Псал.2:7. 12. 109:3. Притч.30:4. Кол.1:15. 17.
Все другие нравственные существа – ангелы, мирожители и первые люди нашей земли,
в отличие от Сына Божьего, не рождены, а сотворены Богом через Сына Божия. Кол.1:15-17. Евр.1:5.
Библия упоминает четыре рождения Сына Божьего:
1) Предвечное. Кол.1:15. Притч.8:24. 26.
2) По плоти на земле. Лук.2:9-19. Римл.1:3. Евр.2:14.17.
3) Духовное — свыше до духу святыни в борьбе с искушениями (усовершение). Лук.2:40. 52. Римл.1:4. Евр.5:7-10.
4) Вестевое — в каждой новой вести. Откр.12:1-5. Мих. 4:10. Иоа.1:1. 14.
2. Сын Божий – ЛИЧНОСТЬ
Сын Божий есть высшая божественная Личность, как и Бог-Отец. Иоан. 10:30.
Он есть образ ипостаси Отца, т.е. Существа Его (Евр. 1:3), Он есть точное подобие Отца (Иоан.14:9)
и имеет те же четыре основные свойства Существа Отца :
1) Высший Разум. Притч.8:14; Иоан.1:9,
2) Вечную Силу. Притч.8:14. Евр.1:1-3.
3) Жизнь. Иоан.1:4. 5:26.
4) Божество, Божеское Естество, что есть Его божественный характер Высшей Нравственности.
Кол.2:9. 2Петр.1:4. Рим.1: 20.
Сын Божий имеет в Себе полноту божества — божественного характера, полноту божественной
премудрости (семь очей) и полноту божественной власти (семь рогов) в творении всего,
в управлении всем и в Великом Плане Спасения. Кол.1:19. 2:3.9-10. Откр.5:6.
Всё, что имеет Бог-Отец, имеет и Сын Божий. Иоан.10:30. Фил.2:6.
ВИДИМЫЙ БОГ
Сын Божий, в отличие от невидимого Бога-Отца, есть видимый Бог.
Он видим для ангелов и мирожителей, а когда необходимо, бывает видим и для человека нашей земли.
Иоан.1:18. Быт.18:1. Числ.12:8. Матф.17:1-6. 2Петр.1:16-18. Откр.1:12-17.
и один Господь Иисус Христос, КОТОРЫМ ВСЕ (сотворено) и мы ИМ"
Сын Божий есть единородный у Отца, Он имеет предвечное рождение — рождён от Отца прежде всякой твари.
Иоан.1:18. 17:5. 24. Псал.2:7. 12. 109:3. Притч.30:4. Кол.1:15. 17.
Все другие нравственные существа – ангелы, мирожители и первые люди нашей земли,
в отличие от Сына Божьего, не рождены, а сотворены Богом через Сына Божия. Кол.1:15-17. Евр.1:5.
Библия упоминает четыре рождения Сына Божьего:
1) Предвечное. Кол.1:15. Притч.8:24. 26.
2) По плоти на земле. Лук.2:9-19. Римл.1:3. Евр.2:14.17.
3) Духовное — свыше до духу святыни в борьбе с искушениями (усовершение). Лук.2:40. 52. Римл.1:4. Евр.5:7-10.
4) Вестевое — в каждой новой вести. Откр.12:1-5. Мих. 4:10. Иоа.1:1. 14.
2. Сын Божий – ЛИЧНОСТЬ
Сын Божий есть высшая божественная Личность, как и Бог-Отец. Иоан. 10:30.
Он есть образ ипостаси Отца, т.е. Существа Его (Евр. 1:3), Он есть точное подобие Отца (Иоан.14:9)
и имеет те же четыре основные свойства Существа Отца :
1) Высший Разум. Притч.8:14; Иоан.1:9,
2) Вечную Силу. Притч.8:14. Евр.1:1-3.
3) Жизнь. Иоан.1:4. 5:26.
4) Божество, Божеское Естество, что есть Его божественный характер Высшей Нравственности.
Кол.2:9. 2Петр.1:4. Рим.1: 20.
Сын Божий имеет в Себе полноту божества — божественного характера, полноту божественной
премудрости (семь очей) и полноту божественной власти (семь рогов) в творении всего,
в управлении всем и в Великом Плане Спасения. Кол.1:19. 2:3.9-10. Откр.5:6.
Всё, что имеет Бог-Отец, имеет и Сын Божий. Иоан.10:30. Фил.2:6.
ВИДИМЫЙ БОГ
Сын Божий, в отличие от невидимого Бога-Отца, есть видимый Бог.
Он видим для ангелов и мирожителей, а когда необходимо, бывает видим и для человека нашей земли.
Иоан.1:18. Быт.18:1. Числ.12:8. Матф.17:1-6. 2Петр.1:16-18. Откр.1:12-17.
коллив- אורח
Дата рег : 2012-08-17
Вера : христианин
Сообщения : 879
Благодарности : 109
Пол :
светлячок пишет:1Кор.8:6. " У нас один Бог-Отец, ИЗ Которого все и мы для Него,
и один Господь Иисус Христос, КОТОРЫМ ВСЕ (сотворено) и мы ИМ"
Эту неудобовразумительную фразу надо понимать, как то, что всё сотворено Словом Бога, Которое (частично) и в Иисусе пребывает. Только часть воплощённого Слова - уже не Бог.
.Сын Божий есть единородный у Отца, Он имеет предвечное рождение — рождён от Отца прежде всякой твари.
Он рождён предвечно в планах Отца, а во времени - 2000 лет назад.
Все другие нравственные существа – ангелы, мирожители и первые люди нашей земли,
в отличие от Сына Божьего, не рождены, а сотворены Богом через Сына Божия. Кол.1:15-17. Евр.1:5.
Это надо понимать, как рождены Словом, часть Которого воплощена в Сыне и сотворено всё это для Сына, а не Его посредством. Слово "через" воспринимается в данном контексте, как "по причине Сына".
Библия упоминает четыре рождения Сына Божьего:
1) Предвечное. Кол.1:15. Притч.8:24. 26.
2) По плоти на земле. Лук.2:9-19. Римл.1:3. Евр.2:14.17.
3) Духовное — свыше до духу святыни в борьбе с искушениями (усовершение). Лук.2:40. 52. Римл.1:4. Евр.5:7-10.
4) Вестевое — в каждой новой вести. Откр.12:1-5. Мих. 4:10. Иоа.1:1. 14.
1) Предвечное - это задумка о Сыне.
Сын Божий, в отличие от невидимого Бога-Отца, есть видимый Бог.
Он видим для ангелов и мирожителей, а когда необходимо, бывает видим и для человека нашей земли.
Иоан.1:18. Быт.18:1. Числ.12:8. Матф.17:1-6. 2Петр.1:16-18. Откр.1:12-17.
Понимаете ли вы, что впали в двоебожие?
светлячок- מקומי
Дата рег : 2012-11-08
Сообщения : 1066
Благодарности : 386
Пол :
- Сообщение 21
Re: Почему Иисус сказал видевший Меня видел Отца?
автор светлячок Вс Янв 13, 2013 9:32 am
Конечно, есть 2 Бога. И я сожалею, НО это именно вы находитесь в заблуждении, перевертывая мои сообщения.
БОГ - Отец Небесный, Жизнедатель, Творец и Иссточник всего, ОН - БЕССМЕРТНЫЙ,
Вседержитель, Всемогущий Управитель всей Вселенной
СЫН БОЖИЙ - Глава Ангелов, Исполнитель воли Отца Небесного, добровольно взял на Себя
исполнение Великого Плана Спасения, ОН и Руководит этим планом от грехопадения Адама и Евы.
Именно Сын Божий для практического выполнения 2-й части Великого Плана Спасения,
воплотился в человеческую плоть, оставив престол Свой на небе и всю Свою славу небесную.
О чем ОН и говорил в Своей молитве к Отцу.
Ин.17:3-5.
3 Сия же есть жизнь вечная, да знают Тебя, единого истинного Бога, И (+) посланного Тобою Иисуса Христа.
4 Я прославил Тебя на земле, совершил дело, которое Ты поручил Мне исполнить.
5 И ныне прославь Меня Ты, Отче, у Тебя Самого СЛАВОЮ, КОТОРУЮ Я ИМЕЛ У ТЕБЯ
ПРЕЖДЕ БЫТИЯ МИРА.
БОГ - Отец Небесный, Жизнедатель, Творец и Иссточник всего, ОН - БЕССМЕРТНЫЙ,
Вседержитель, Всемогущий Управитель всей Вселенной
СЫН БОЖИЙ - Глава Ангелов, Исполнитель воли Отца Небесного, добровольно взял на Себя
исполнение Великого Плана Спасения, ОН и Руководит этим планом от грехопадения Адама и Евы.
Именно Сын Божий для практического выполнения 2-й части Великого Плана Спасения,
воплотился в человеческую плоть, оставив престол Свой на небе и всю Свою славу небесную.
О чем ОН и говорил в Своей молитве к Отцу.
Ин.17:3-5.
3 Сия же есть жизнь вечная, да знают Тебя, единого истинного Бога, И (+) посланного Тобою Иисуса Христа.
4 Я прославил Тебя на земле, совершил дело, которое Ты поручил Мне исполнить.
5 И ныне прославь Меня Ты, Отче, у Тебя Самого СЛАВОЮ, КОТОРУЮ Я ИМЕЛ У ТЕБЯ
ПРЕЖДЕ БЫТИЯ МИРА.
Andrej58- נודד
Дата рег : 2012-11-28
Сообщения : 308
Благодарности : 22
Пол :
- Сообщение 22
Re: Почему Иисус сказал видевший Меня видел Отца?
автор Andrej58 Вс Янв 13, 2013 9:43 am
Не хотите ли сказать, что Христос - Дух Святой, воплощенный в теле?светлячок пишет:Конечно, есть 2 Бога. И я сожалею, НО это именно вы находитесь в заблуждении, перевертывая мои сообщения.
БОГ - Отец Небесный, Жизнедатель, Творец и Иссточник всего, ОН - БЕССМЕРТНЫЙ,
Вседержитель, Всемогущий Управитель всей Вселенной
СЫН БОЖИЙ - Глава Ангелов, Исполнитель воли Отца Небесного, добровольно взял на Себя
исполнение Великого Плана Спасения, ОН и Руководит этим планом от грехопадения Адама и Евы.
Именно Сын Божий для практического выполнения 2-й части Великого Плана Спасения,
воплотился в человеческую плоть, оставив престол Свой на небе и всю Свою славу небесную.
О чем ОН и говорил в Своей молитве к Отцу.
Ин.17:3-5.
3 Сия же есть жизнь вечная, да знают Тебя, единого истинного Бога, И (+) посланного Тобою Иисуса Христа.
4 Я прославил Тебя на земле, совершил дело, которое Ты поручил Мне исполнить.
5 И ныне прославь Меня Ты, Отче, у Тебя Самого СЛАВОЮ, КОТОРУЮ Я ИМЕЛ У ТЕБЯ
ПРЕЖДЕ БЫТИЯ МИРА.
Vano- נודד
- Дата рег : 2013-01-06
Сообщения : 238
Благодарности : 32
Пол :
БОГ ОДИН. Мы все, Его блудные дети, которые должны вернуться к Отцу, путём старшего сына, Христа, которому по первородству передана вся власть. Потому нам и надо идти путём Христа. (Св. Евангелие от Иоанна 10:26-30)светлячок пишет:Конечно, есть 2 Бога. И я сожалею, НО это именно вы находитесь в заблуждении, перевертывая мои сообщения.
БОГ - Отец Небесный, Жизнедатель, Творец и Иссточник всего, ОН - БЕССМЕРТНЫЙ,
Вседержитель, Всемогущий Управитель всей Вселенной
СЫН БОЖИЙ - Глава Ангелов, Исполнитель воли Отца Небесного, добровольно взял на Себя
исполнение Великого Плана Спасения, ОН и Руководит этим планом от грехопадения Адама и Евы.
Именно Сын Божий для практического выполнения 2-й части Великого Плана Спасения,
воплотился в человеческую плоть, оставив престол Свой на небе и всю Свою славу небесную.
О чем ОН и говорил в Своей молитве к Отцу.
Ин.17:3-5.
3 Сия же есть жизнь вечная, да знают Тебя, единого истинного Бога, И (+) посланного Тобою Иисуса Христа.
4 Я прославил Тебя на земле, совершил дело, которое Ты поручил Мне исполнить.
5 И ныне прославь Меня Ты, Отче, у Тебя Самого СЛАВОЮ, КОТОРУЮ Я ИМЕЛ У ТЕБЯ
ПРЕЖДЕ БЫТИЯ МИРА.
26. Но вы не верите, ибо вы не из овец Моих, как Я сказал
вам.
27. Овцы Мои слушаются голоса Моего, и Я знаю их; и они идут
за Мною.
28. И Я даю им жизнь вечную, и не погибнут вовек; и никто не
похитит их из руки Моей.
29. Отец Мой, Который дал Мне их, больше всех; и никто не
может похитить их из руки Отца Моего.
30. Я и Отец — одно.
Andrej58- נודד
Дата рег : 2012-11-28
Сообщения : 308
Благодарности : 22
Пол :
- Сообщение 24
Re: Почему Иисус сказал видевший Меня видел Отца?
автор Andrej58 Вс Янв 13, 2013 10:22 am
Когда человек скажет о себе, Я и дух одно, он будет прав?Vano пишет:БОГ ОДИН. Мы все, Его блудные дети, которые должны вернуться к Отцу, путём старшего сына, Христа, которому по первородству передана вся власть. Потому нам и надо идти путём Христа. (Св. Евангелие от Иоанна 10:26-30)светлячок пишет:Конечно, есть 2 Бога. И я сожалею, НО это именно вы находитесь в заблуждении, перевертывая мои сообщения.
БОГ - Отец Небесный, Жизнедатель, Творец и Иссточник всего, ОН - БЕССМЕРТНЫЙ,
Вседержитель, Всемогущий Управитель всей Вселенной
СЫН БОЖИЙ - Глава Ангелов, Исполнитель воли Отца Небесного, добровольно взял на Себя
исполнение Великого Плана Спасения, ОН и Руководит этим планом от грехопадения Адама и Евы.
Именно Сын Божий для практического выполнения 2-й части Великого Плана Спасения,
воплотился в человеческую плоть, оставив престол Свой на небе и всю Свою славу небесную.
О чем ОН и говорил в Своей молитве к Отцу.
Ин.17:3-5.
3 Сия же есть жизнь вечная, да знают Тебя, единого истинного Бога, И (+) посланного Тобою Иисуса Христа.
4 Я прославил Тебя на земле, совершил дело, которое Ты поручил Мне исполнить.
5 И ныне прославь Меня Ты, Отче, у Тебя Самого СЛАВОЮ, КОТОРУЮ Я ИМЕЛ У ТЕБЯ
ПРЕЖДЕ БЫТИЯ МИРА.
26. Но вы не верите, ибо вы не из овец Моих, как Я сказал
вам.
27. Овцы Мои слушаются голоса Моего, и Я знаю их; и они идут
за Мною.
28. И Я даю им жизнь вечную, и не погибнут вовек; и никто не
похитит их из руки Моей.
29. Отец Мой, Который дал Мне их, больше всех; и никто не
может похитить их из руки Отца Моего.
30. Я и Отец — одно.
Vano- נודד
- Дата рег : 2013-01-06
Сообщения : 238
Благодарности : 32
Пол :
Простите, но все люди такие, какие они по духу. И сближаются люди именно по духу. И именно по духу, нам надо становится как Христос, СМИРЕННЫМИ. Именно за СМИРЕНИЕ, за ИСПОЛНЕНИЕ ЗАПОВЕДЕЙ, Господь посылает человеку благодать Святого Духа, к чистоте которого мы и должны стремиться. Тогда и сможем увидеть Бога, а вот ещё надо будет дойти до Него.Andrej58 пишет: Когда человек скажет о себе, Я и дух одно, он будет прав?
Andrej58- נודד
Дата рег : 2012-11-28
Сообщения : 308
Благодарности : 22
Пол :
- Сообщение 26
Re: Почему Иисус сказал видевший Меня видел Отца?
автор Andrej58 Вс Янв 13, 2013 10:50 am
Что Вы понимаете под смирением? Как рабы что ли?Vano пишет:Простите, но все люди такие, какие они по духу. И сближаются люди именно по духу. И именно по духу, нам надо становится как Христос, СМИРЕННЫМИ. Именно за СМИРЕНИЕ, за ИСПОЛНЕНИЕ ЗАПОВЕДЕЙ, Господь посылает человеку благодать Святого Духа, к чистоте которого мы и должны стремиться. Тогда и сможем увидеть Бога, а вот ещё надо будет дойти до Него.Andrej58 пишет: Когда человек скажет о себе, Я и дух одно, он будет прав?
