Падение христианина

Хочу предложить вам новую тему, которая близка всем. Человек учится ходить и без падений этого не бывает.

Христианин учится ходить перед Богом и это без падений не бывает.

НО!! Почему происходит падение крепко стоящего много лет в вере, приведшего многих людей ко Христу человека

Если не брать в расчет серьезную болезнь(это может подкосить кого угодно), трагедии т. д., то ЧТО МОЖЕТ ЗАСТАВИТЬ УСОМНИТЬСЯ В ВЕРЕ

Мир всем! Скорее не "усомниться в вере",а наоборот, веря, что Бог тебя любит, имея множество удостоверений этого, человек начинает расслабляться:вот я уже такой верующий, много свидетельств, люди есть, которые тоже пошли за Христом через его свидетельства. Ну такой вроде любимчик у Бога. Я видела падение таких. И возвращение их к Богу было ОЧЕНЬ не простое. "Кому много дано, с того больше спросится". Может потому больше спросится, что такой человек - как звезда направляющая в Руке Господа, и на него ориентируются многие?

Наверное, даже предопределенным надо трудиться над своими отношениями с Христом. Не расслабляться, отвлекаясь на то, что кажется важным сейчас, но время уходит. Не все идут на такое посвящение:кто-то дорожит местом работы, к примеру, имеджем в городе. . Какие-то пристрастия к спиртному, куреву, девушкам и пр. ОЧЕНЬ долго побеждаются у некоторых.А Бог насильно не посвящает. Добровольность во всем.А "дни лукавы". Поэтому плодов не так много, при растягивании очищения сердца от того,другого.

О падении вопрос куда серьезней. Вот сегодня со скорбью говорили об одном хорошо начавшем верующем: Господь буквально выдернул его уже, как головню из огня,а он, видимо, "не бодрствуя и не молясь", начал поддакивать учителям в церквах, что уже связаны с оккультизмом. У него такое свидетельство было, как Иисус призвал его!И вот думаешь и размышляешь теперь, на чем попался? На том, чтобы сидеть впереди собрания? Не важно, какой дух в собрании?Что подкупило такого? Не дай Бог!Все же какой узкий путь!

Вот это Сестра Анна написала:

Мне уже приходила в голову одна мысль, и я ее высказывала, повторю, может, тебе будет в ободрение.

Когда слуга дьявола проявляет добрые чувства к людям, это добро - плод древа познания добра и зла. И дьявол не мешает ему проявлять эту доброту, которую многие принимают за любовь. А христианам дьявол мешает проявлять любовь, и очень активно мешает. Поэтому со стороны кажется, что в каком-то христианине любви меньше, чем в нехристианине.

Конечно, это наша ответственность, насколько Христова любовь проявляется в нас. Но это противостояние нельзя не учитывать. Его надо просто преодолевать силою Возлюбившего нас.

сЕСТРА ЖЕ НАПИСАЛА:Но это! надо преодолевать СИЛОЮ ВОЗЛЮБИВШЕГО НАС.
"кАК? уЧЕНИКАМ! Иисус ясно показал:"бодрствуйте и молитесь на всякое время ."Если знаем, что на нас наваливаются бОльшие силы, значит больше "бодрствуем и молимся". Это не шутки:вызваться встать на стороне истины и ждать маленьких ударов?
Вспомним арены со львами с христианами.

Эльшад пишет:

Вот это Сестра Анна написала: Мне уже приходила в голову одна мысль, и я ее высказывала, повторю, может, тебе будет в ободрение. Когда слуга дьявола проявляет добрые чувства к людям, это добро - плод древа познания добра и зла. И дьявол не мешает ему проявлять эту доброту, которую многие принимают за любовь. А христианам дьявол мешает проявлять любовь, и очень активно мешает. Поэтому со стороны кажется, что в каком-то христианине любви меньше, чем в нехристианине. Конечно, это наша ответственность, насколько Христова любовь проявляется в нас. Но это противостояние нельзя не учитывать. Его надо просто преодолевать силою Возлюбившего нас.

Я так не думаю. Любовь в большинстве случаев показная и лицемерная. Но Бог нелицеприятен. Что это означает?

Sabbather пишет:

Эльшад пишет: Вот это Сестра Анна написала: Мне уже приходила в голову одна мысль, и я ее высказывала, повторю, может, тебе будет в ободрение. Когда слуга дьявола проявляет добрые чувства к людям, это добро - плод древа познания добра и зла. И дьявол не мешает ему проявлять эту доброту, которую многие принимают за любовь. А христианам дьявол мешает проявлять любовь, и очень активно мешает. Поэтому со стороны кажется, что в каком-то христианине любви меньше, чем в нехристианине. Конечно, это наша ответственность, насколько Христова любовь проявляется в нас. Но это противостояние нельзя не учитывать. Его надо просто преодолевать силою Возлюбившего нас. Я так не думаю. Любовь в большинстве случаев показная и лицемерная. Но Бог нелицеприятен. Что это означает?

мне кажется нельзя быть таким простым и прямолинейным: "Любовь в большинстве случаев показная и лицемерная".

когда мы поженились с Олей, я стал подавать ей руку при входе и выходе из автобуса или на любой ступеньке.
и мне было очень неловко перед другими, кто так не делает.
а сейчас это неотъемлемая часть моей натуры.
когда человек узнаёт главную заповедь "возлюби", с ним ни чего не
происходит. он только старается быть терпимее, сдержаннее к окружающим.
но дальше больше. то есть я хочу сказать, что ЭТО ПРОЦЕСС РАСТЯНУТЫЙ ВО ВРЕМЕНИ.
может есть кто-то, кто сразу возлюбил всех.
но я не из их числа. каждый шаг я делаю преодолевая собственное сопротивление.
это как два мастера спорта. у одного все данные от природы. он даже не напрягался особо на тренировках.
а другой, дохлястик, всего добился собственным трудом, преодолевая свою тщедушность.
но оба стали мастерами спорта.
так вот если мне кто-то скажет, что я лицемер и вместо того, что бы
плюнуть кому в морду, я отхожу в сторону, скажу, что ещё не научился
любить как Христос, но я научился себя сдерживать. я тщедушный, НО РАСТУ
НАД СОБОЙ. И я не лицемер!!!

Бог нелицеприятен
. Разве при нелицеприятии обязательно этакая строгость, нахмуренные брови?
Совсем необязательно. Нелицеприятные вещи можно говорить в доброжелательном тоне, желая помочь,а не раздавить, придавить

tatiana пишет:

сЕСТРА ЖЕ НАПИСАЛА:Но это! надо преодолевать СИЛОЮ ВОЗЛЮБИВШЕГО НАС. "кАК? уЧЕНИКАМ! Иисус ясно показал:"бодрствуйте и молитесь на всякое время ."Если знаем, что на нас наваливаются бОльшие силы, значит больше "бодрствуем и молимся". Это не шутки:вызваться встать на стороне истины и ждать маленьких ударов? Вспомним арены со львами с христианами.

Совершенно
верно, Танечка! Вот кто преодолевает, тот не попадает в эту ловушку
дьявола. Это определенная ответственность. И ответственность именно
самого человека, а не Бога. Бог Свое уже сделал.

А это я
когда-то написала, чтобы как-то понять, объяснить, почему такое
происходит с людьми, если они не преодолевают. Ведь бывает же!

Пётр пишет:

Sabbather пишет: Эльшад пишет: Вот это Сестра Анна написала: Мне уже приходила в голову одна мысль, и я ее высказывала, повторю, может, тебе будет в ободрение. Когда слуга дьявола проявляет добрые чувства к людям, это добро - плод древа познания добра и зла. И дьявол не мешает ему проявлять эту доброту, которую многие принимают за любовь. А христианам дьявол мешает проявлять любовь, и очень активно мешает. Поэтому со стороны кажется, что в каком-то христианине любви меньше, чем в нехристианине. Конечно, это наша ответственность, насколько Христова любовь проявляется в нас. Но это противостояние нельзя не учитывать. Его надо просто преодолевать силою Возлюбившего нас. Я так не думаю. Любовь в большинстве случаев показная и лицемерная. Но Бог нелицеприятен. Что это означает? мне кажется нельзя быть таким простым и прямолинейным: "Любовь в большинстве случаев показная и лицемерная". когда мы поженились с Олей, я стал подавать ей руку при входе и выходе из автобуса или на любой ступеньке. и мне было очень неловко перед другими, кто так не делает. а сейчас это неотъемлемая часть моей натуры. когда человек узнаёт главную заповедь "возлюби", с ним ни чего не происходит. он только старается быть терпимее, сдержаннее к окружающим. но дальше больше. то есть я хочу сказать, что ЭТО ПРОЦЕСС РАСТЯНУТЫЙ ВО ВРЕМЕНИ. может есть кто-то, кто сразу возлюбил всех. но я не из их числа. каждый шаг я делаю преодолевая собственное сопротивление. это как два мастера спорта. у одного все данные от природы. он даже не напрягался особо на тренировках. а другой, дохлястик, всего добился собственным трудом, преодолевая свою тщедушность. но оба стали мастерами спорта. так вот если мне кто-то скажет, что я лицемер и вместо того, что бы плюнуть кому в морду, я отхожу в сторону, скажу, что ещё не научился любить как Христос, но я научился себя сдерживать. я тщедушный, НО РАСТУ НАД СОБОЙ. И я не лицемер!!!

Да,
Петр! Пример про мастера спорта - это как раз отличная иллюстрация к
тому, что я сказала! Я все пыталась придумать пример, да никак не
получалось.
Но я бы сделала оговорочку. Ну, именно в нашем случае.
Конечно, речь тоже идет о труде. Но в чем заключается труд? Я вот думаю,
что труд заключается не в том, чтобы, так сказать, приучить себя
любить. Для того, чтобы себя к чему-то приучить, не обязательно быть
верующим. Труд здесь заключается в том, чтобы удержать то, что Господь
тебе дает даром. То есть - способность любить Божьей любовью, которую
Он вкладывает в наши сердца при принятии Духа Святого. Так сказать,
вместить ее.
А Божья любовь отличается от человеческой тем, что
христианин имеет способность любить врагов. Не относиться к ним
равнодушно - на это не нужна сверхъестественная сила, - а именно любить.

как всегда!
опровергнуть или добавить мне не чего

tatiana пишет:

Бог нелицеприятен . Разве при нелицеприятии обязательно этакая строгость, нахмуренные брови? Совсем необязательно. Нелицеприятные вещи можно говорить в доброжелательном тоне, желая помочь,а не раздавить, придавить.... :

Вообще, нелицеприятие - это умение что-то делать, "не взирая на лица".


ЛИЦЕПРИЯ'ТИЕ, я, мн. нет, ср. (книжн. устар). Пристрастное отношение к кому-чему-н. в угоду какому-н. заинтересованному в деле лицу.


То есть, лицеприятный человек -это тот, кто к одному применяет одни стандарты, а к другому - другие. То есть, одно "лицо" принимает, а другое - нет. Лице-приятный. То есть, принимающий лица.
А нелицеприятный, соответственно, - это не принимающий лица. То есть, это тот, кто расценивает поступки не по тому, кто их совершил, а по независимым критериям.
Допустим, есть у меня два ученика - Коля и Вася. Коля отличник, а Вася - троечник. И сдают они работы. Коля написал на четыре, и Вася написал на четыре. Вот если я поставлю обоим четверки, значит, я оцениваю нелицеприятно. А если Коле натяну пять, а к Васе придерусь и поставлю три - то нет. А бывает еще, что наоборот - Коля напишет на три, а Вася на пять. Если оценивать с лицеприятием, охота Коле поставить четыре, и Васе - тоже четыре....

Многие же путают просто неприятное с нелицеприятным Smile, отсюда путаница.

Господь любит нас, но может сказать нам что-то неприятное для нас, но полезное. И делает Он это с такой любовью, что неприятно делается только от своего собственного греха, а не от того, КАК это было сказано. Это я так понимаю то, что Танечка сказала. А что имел в виду Шаббат, не поняла.

P.S. Кстати, некоторые понимают нелицеприятие таким образом - "Бей своих, чтоб чужие боялись". Smile. На самом деле, это тоже лицеприятие, только наоборот. Со знаком " минус", так сказать. То есть, если мы бьем своих, и бережно относимся к чужим, то мы все равно выделяем своих, но в отрицательном смысле.

тогда, как я понимаю, "нелицеприятие" антоним "лицемерию".

Пётр пишет:

тогда, как я понимаю, "нелицеприятие" антоним "лицемерию".

Где-то так. Лицемер - тот, кто измеряет лица. Лицеприятный - тот, кто принимает лица.... Ну, примерно.

Где-то так. Лицемер - тот, кто измеряет лица. Лицеприятный - тот, кто принимает лица.... Ну, примерно. [/quote]
По этой формулировке - я лицемер.
Люблю рассматривать человеческие лица: и женские, и мужские.

одно дело - рассматривать (смотреть) лица.
другое дело соизмерять лица (мерять), и сообразно этому делать какие-то выводы или совершать определённые поступки

Пётр пишет:

одно дело - рассматривать (смотреть) лица. другое дело соизмерять лица (мерять), и сообразно этому делать какие-то выводы или совершать определённые поступки

Ну тогда антропометрия.

ты, я ваще тащусь от всяких научных трминов.
только не так быстро - я записываю :P

Цитата:

одно дело - рассматривать (смотреть) лица. другое дело соизмерять лица (мерять), и сообразно этому делать какие-то выводы или совершать определённые поступки

Петр, вот еще раз мы похвалим друг друга, и нас обвинят в лицеприятии :) :P
Петр, ты им скажи, что, если что, я и противоречить могу!

Пётр пишет:

ты, я ваще тащусь от всяких научных трминов. только не так быстро - я записываю :P

Это как японский студент рассказывал родителя в японии, как он учился в Московском ВУЗе.
Особена тяжолий русский язык. Многа-многа слов и все их нужно держать вот тут...
Постучал по лбу и добавил:
В зопе

Sabbather пишет:

Пётр пишет: одно дело - рассматривать (смотреть) лица. другое дело соизмерять лица (мерять), и сообразно этому делать какие-то выводы или совершать определённые поступки Ну тогда антропометрия.

Таким образом, коллега, научным путем доказано, что антропометрия = лицемерие
Я оценила!

Для черепа конкретнее: Краниосканика, Краниометрия

Шаббат: "К сожалению, человеку свойственно предательство и неверность"
да свойственно.
но у каждого есть свой предел, своя степень

Пётр пишет:

Шаббат: "К сожалению, человеку свойственно предательство и неверность" да свойственно. но у каждого есть свой предел, своя степень

Не знаю насчет ученых степеней ;) , но мы родились в греховной плоти.
Пока мы живы, плоть влияет на наши поступки и умы.
Я далек от мысли, что плоть надо умервщлять, по-православному,
но делать выбор в пользу послушания.