Бытие 6:2 Кто эти Сыны Божьи?

Бытие 6:2 Тогда сыны Божьи увидели дочерей человеческих. Почему сыны - Божьи, а дочери - человеческие???

Мы провели значительное исследование библейских текстов, чтобы показать, что ангелы могут называться сыновьями Божьими. Но точно так же сыновьями Божьими называются и праведники, не так ли? Например, Гал 3:26; 4:6,7. То есть, если бы в Библии сынами Божьими назывались только ангелы, ну, скажем, кроме Иисуса Христа, тогда я бы еще мог согласиться с Вашими выводами. Однако в том случае, когда у нас есть равное использование определения "сын Божий" и для праведников, и для ангелов, то нам необходимо провести дополнительные исследования по другим признакам. Давайте займемся этим.

Я ставлю два дополнительных вопроса, на которые мы должны найти ответ:

1. Могут ли ангелы размножаться, создавать семьи, имеют ли они пол?
2. Что это за согрешившие ангелы, когда и в чем они согрешили?

Итак, в отношении способности ангелов к размножению мы имеем лишь одно библейское утверждение: "Иисус сказал им в ответ: заблуждаетесь, не зная Писаний, ни силы Божией, ибо в воскресении ни женятся, ни выходят замуж, но пребывают, как Ангелы Божии на небесах" (Мф 22:29,30).

Полагаю, что это очень конкретное заявление Иисуса Христа, показывающее, что ангелы не создавались для того, чтобы иметь семью. Семья же была дана человеку именно для размножения. Полагаю, что в Библии ыы не найдете больше нигде какого бы то ни было намека на то, что у ангелов есть пол или есть способность размножаться. Я знаю, что есть определенные средневековые легенды на с подобными сюжетами, но мы не основываемся на тех легендах. Их происхождение языческое - из древних мифов и верований в то, что сами боги вступали с связь с людьми. Нам это сегодня совершенно не интересно. Мы знаем лишь то, что сказано в Библии. А там, как видно, недвусмысленно сказано, что ангелы не сотворены для семейных отношений. Далее, к ангелам применимо слово "творить", но не применимо слово "родить" (Пс 103:4; Евр 1:7). Следовательно, когда Богу нужно было много ангелов, Он сотворил их столько, сколько понадобилось. А когда Бог пожелал наполнить землю людьми, Он сотворил одну пару и повелел им размножаться (Быт 1:27,28).

А теперь посмотрим на грехи ангелов. Мы находим следующие тексты:

"Ибо, если Бог ангелов согрешивших не пощадил, но, связав узами адского мрака, предал блюсти на суд для наказания; и если не пощадил первого мира, но в восьми душах сохранил семейство Ноя, проповедника правды, когда навел потоп на мир нечестивых; и если города Содомские и Гоморрские, осудив на истребление, превратил в пепел..." (2Пет 2:4-6).

"Я хочу напомнить вам, уже знающим это, что Господь, избавив народ из земли Египетской, потом неверовавших погубил, и ангелов, не сохранивших своего достоинства, но оставивших свое жилище, соблюдает в вечных узах, под мраком, на суд великого дня. Как Содом и Гоморра и окрестные города, подобно им блудодействовавшие и ходившие за иною плотию, подвергшись казни огня вечного, поставлены в пример..." ( Иуды 1:5-7).

Заметим представленные последовательности событий: 1- грех ангелов; 2- грех допотопных жителей; 3- грех жителей Содома. И еще: 1- грех непокорных евреев в пустыне; 2- грех ангелов; 3- грех жителей Содома. Что мы замечаем в этих списках? Первый список располагает события хронологически, а значит - грех ангелов не связан с потопом так же, как потом не связан с Содомом. Значит грех ангелов был задолго до потопа и не был связан с ним. Это уже исключает предположение, что "сыны Божии" в Быт 6:2 были ангелами, потому что там история непосредственно связана с потопом и практически является причиной потопа.

Второй список не имеет хронологической последовательности и не упоминает потоп, а потому нам здесь судить сложно. Однако мы можем увидеть другое в этом втором списке - какие грехи имеются в виду. Евреи в пустыне отказались поверить в то, что Бог силен ввести их в Ханаан, потому они умерли в пустыне (Чис 14:22-24; Евр 3:8-11), то есть это не грех разврата или прелюбодеяния, а грех ропота. Далее идет грех ангелов, пока не определенный, и наконец грех Содомлян, связанный с половой распущенностью. И вот, что мы читаем в следующих текстах Послания Иуды: "так точно будет и с сими мечтателями, которые оскверняют плоть, отвергают начальства и злословят высокие власти" (ст 8); "Горе им, потому что идут путем Каиновым, предаются обольщению мзды, как Валаам, и в упорстве погибают, как Корей" (ст 11); "Это ропотники, ничем не довольные, поступающие по своим похотям (нечестиво и беззаконно); уста их произносят надутые слова; они оказывают лицеприятие для корысти" (ст 16). Как видим, среди перечисленных грехов есть ропот, восстание и неповиновение, и нет никакого намека на какое либо подобие греха "сынов Божьих и дочерей человеческих" из Быт 6:2.

Однако мы можем найти еще некоторые тексты, которые говорят нам больше о грехах ангелов. Читаем: "И произошла на небе война: Михаил и Ангелы его воевали против дракона, и дракон и ангелы его воевали против них, но не устояли, и не нашлось уже для них места на небе. И низвержен был великий дракон, древний змий, называемый диаволом и сатаною, обольщающий всю вселенную, низвержен на землю, и ангелы его низвержены с ним" ( Откр 12:7-9). И еще: "Как упал ты с неба, денница [Люцифер], сын зари! разбился о землю, попиравший народы. А говорил в сердце своем: `взойду на небо, выше звезд Божиих вознесу престол мой и сяду на горе в сонме богов, на краю севера; взойду на высоты облачные, буду подобен Всевышнему`. Но ты низвержен в ад, в глубины преисподней" (Ис 14:12-15). "Ты находился в Едеме, в саду Божием; твои одежды были украшены всякими драгоценными камнями; рубин, топаз и алмаз, хризолит, оникс, яспис, сапфир, карбункул и изумруд и золото, все, искусно усаженное у тебя в гнездышках и нанизанное на тебе, приготовлено было в день сотворения твоего. Ты был помазанным херувимом, чтобы осенять, и Я поставил тебя на то; ты был на святой горе Божией, ходил среди огнистых камней. Ты совершен был в путях твоих со дня сотворения твоего, доколе не нашлось в тебе беззакония. От обширности торговли твоей внутреннее твое исполнилось неправды, и ты согрешил; и Я низвергнул тебя, как нечистого, с горы Божией, изгнал тебя, херувим осеняющий, из среды огнистых камней. От красоты твоей возгордилось сердце твое, от тщеславия твоего ты погубил мудрость твою; за то Я повергну тебя на землю, перед царями отдам тебя на позор" (Иез 28:13-17).

Процитированные тексты показывают, что грех ангелов был связан с восстанием Люцифера, древнего змия, сатаны. И вследствие их восстания они были низринуты на землю. Из описания Откровения и пророков, равно как из последовательности Петра, равно как зная историю искушения Евы, мы понимаем, что этот грех ангелы совершили до сотворения человека. Но здесь стоит упомянуть еще один факт: ангелы сатаны в Библии нигде не обозначены как "сыны Божьи". Равно как нигде и не сказано, что ангелы согрешили иначе как восставши против Бога вместе с сатаной.

Итак, сделаем вывод: хотя ангелы действительно в Библии названы "сынами Божьими", однако они не способны ни к созданию семьи, ни к размножению, а потому они попросту не в состоянии вступать в половой контакт с людьми, тем более так, чтобы у людей рождались дети от ангелов. Далее, грех ангелов произошел задолго до того события, грех ангелов имел форму восстания и неповиновения, и согрешившие ангелы не назывались "сынами Божьими", а безгрешные ангелы никогда не проявляли неповиновения Богу в форме совокупления с женщинами.

Плюс к этому Библия в первых главах явно описывает две ветви развития человечества перед потопом - потомки Каина, и Быт 4:16-24 описывает семь поколений потомков Каина; и потомки Сифа (Быт 4:25,26), которых 5-я глава перечисляет десять поколений до потопа. И мы понимаем, что потомки Каина - нечестивые, а потомки Сифа - праведники. А праведники в Библии названы "сынами Божьими", как мы обнаружили в начале.

На основании этих фактов мы можем однозначно утверждать, что Быт 6:2, говоря о совокуплении сынов Божьих с дочерьми человеческими, в результате чего у них рождались дети, никак не мог подразумевать ангелов, но именно людей, потомков Сифа.

Много тайн есть неоткрытых, которые откроет Бог, если посчитает нужным, в вечности.
Но в библии встречаются ведь необычно рослые "исполины"?

Это толкование Книги Бытия 6 не является ни моим изобретением, ни моим открытием.

Когда я впервые изучал Книгу Бытия 6:2 пятьдесят лет тому назад, я был довольно сильно обеспокоен. У меня не было трудностей по отношению к первому стиху шестой главы, но стих 2 представлял собой проблему. Кто такие сыновья Божьи, о которых здесь говорится? Затем я узнал, что некоторые из учителей среди Братиев говорили, что в Книге Бытия 4 есть две линии — линия потомков Сифа, то есть линия благочестивых людей, и линия потомков Каина. Они говорили, что сыны Божьи были потомками Сифа. Так как потомки Сифа принадлежали Богу, они были сынами Божьими. Они также говорили, что дочери человеческие были дочерьми потомков Каина. Я не был удовлетворен таким толкованием. Оно не было логичным. Как вы можете говорить, что сыны Божьи были потомками Сифа, а дочери человеческие — потомками Каина? Разве потомки Сифа не были тоже людьми? Я не мог принять их толкование. В конце концов, я нашел правильное толкование в трудах брата Вочмана Ни. В своих произведениях брат Ни сказал, что сыны Божьи во втором стихе шестой главы были ангелами. Он указал, что в Ветхом Завете нам ясно сказано о том, что ангелы называются сынами Божьими (Иов. 1:6; 2:1). Хотя это было очень логично, мне было трудно в это поверить. Я спрашивал себя, каким образом ангелы могли вступать в брак с людьми. Затем брат Ни сказал, что Сирийский перевод Ветхого Завета передает «сыны Божьи» как «ангелы», а несколько древних манускриптов также используют понятие «ангелы» вместо слов «сыны Божьи» в Книге Бытия 6:2. Затем брат Ни привел доводы о том, что мы не можем утверждать, будто бы только дочери Каина были потомками людей, а сыны Сифа не являлись таковыми. Я уже пришел к тому же мнению относительно этого момента. Брат Ни затем сказал, что в Послании Иуды 6 и 7 есть веское доказательство того, что сыны Божьи, о которых говорится в Книге Бытия, были падшими ангелами. Брат Ни, несомненно, изучал книгу «Ранние века земли» Г. Н. Пембера. В этой книге господин Пембер убедительно доказал, что сыны Божьи в Книге Бытия 6 были падшими ангелами. Итак, после продолжительного изучения я был полностью убежден в том, что сыны Божьи в Книге Бытия 6 были падшими ангелами. Во время своего падения, до сотворения нынешнего мира, Сатана захватил большое число ангелов. В соответствии с Откровением 12:4, одна треть ангелов последовала за Сатаною в его восстании. Это является причиной того, что в Послании к Ефесянам 6:12 говорится о начальствах и властях в воздухе. Господь Иисус даже сказал нам, что у Сатаны есть царство (Мф. 12:26). В этой вселенной существует порочное царство лукавого врага Божьего, то есть Сатаны. У Сатаны есть царство, и это означает, что под его правлением находится значительное количество начальств, властей и мироправителей.
Согласно полному откровению святого Слова, эти падшие ангелы под управлением Сатаны сделали нечто, что загрязнило человеческий род. Они сделали человеческий род чрезвычайно грешным и превратили его в смесь. Человеческий род уже не был человеческим родом; он стал родом, смешанным с падшими ангелами. Возможно, для вас это звучит очень странно. Очень немногие христиане знают, что человеческий род был когда-то загрязнен, так как был смешан с падшими ангелами, падшими духами. Тем не менее, этот факт записан в Библии. Во время третьего падения человека определенное количество падших ангелов, находившихся под начальством Сатаны, спустилось на землю, облекшись в человеческие тела, и использовало эти тела, чтобы заключить незаконные браки с дочерьми человеческими. Так человеческий род был смешан с падшими духами.

Падшие ангелы совершили блудодеяния с чужими, подав пример, которому последовали Содом и Гоморра. Теперь нам необходимо внимательно прочитать Послание Иуды 6 и 7. «И ангелов, не сохранивших своего [княжеского] достоинства, но оставивших свое жилище, соблюдает в вечных узах, под мраком, на суд великого дня. Как Содом и Гоморра и окрестные города, подобно им блудодействовавшие и ходившие за иною плотию, подвергшись казни огня вечного, поставлены в пример». Когда Петр и Иуда писали о деградации, они писали на фоне фактов, записанных в Книге Бытия. В стихе 6 Иуда говорит, что ангелы не сохранили своего достоинства. Это слово означает княжеское достоинство, княжество, то есть владение или область правления ангелов, что имеет отношение к сфере, в которой они правят. Что является княжеством, или сферой, ангелов? В соответствии с Посланием к Ефесянам 2:2 и 6:12 их княжеством является воздух. Божьим жилищем является третье небо, жилищем человека является земля, а жилищем Сатаны и его ангелов является воздух. Когда в Послании Иуды 6 говорится, что ангелы не сохранили своего княжеского достоинства, но оставили свое жилище, это означает, что они оставили воздух, сошли вниз на землю и вступили в незаконный брак с людьми. Бог соблюдал этих падших ангелов под мраком, в вечных узах, на суд великого дня.
Когда эти ангелы оставили свои княжества? Когда падшие ангелы покинули воздух, где они начальствовали, и спустились на землю, и сделали нечто, что заставило Бога соблюдать их в узах на суд великого дня? Они, должно быть, совершили что-то очень серьезное, из-за чего Бог должен был предпринять такое действие. Когда это произошло? Это, по всей вероятности, случилось во время Бытия 6.
Слово «как» в Послании Иуды 7 указывает на то, что стих 7 является продолжением стиха 6. В этом предложении подлежащим являются не только Содом и Гоморра, но и «окрестные города». Сказуемым здесь выступает «поставлены». Содом и Гоморра и окрестные города поставлены в пример. Между подлежащим и сказуемым у нас есть распространенное определение «подобно им блудодействовавшие и ходившие за иною плотию». К чему относится это слово «им?» Оно относится к падшим ангелам, о которых говорится в предыдущем стихе. А что означает слово «подобно»? Оно означает, что они ходили таким же образом, как и те, «за иною плотию». Падшие ангелы ходили за человеческой плотию. Содом, Гоморра и окрестные города также ходили «за иною плотию». Это означает, что эти города последовали примеру падших ангелов. Не они изобрели этот вид блудодеяния, но они последовали за падшими ангелами, которые изобрели его. Содом, Гоморра и другие города были лишь последователями, а изобретателями были ангелы.

Теперь я должен особо обратиться к молодым людям. Брак — это святое. Бог установил брак, чтобы поддерживать человеческий род, который Он сотворил для Своего замысла. Никто не должен относиться легковесно к тому, что касается брака. Мы все должны подходить к нему, как к самому святому. Послание к Евреям 13:4 советует нам уважать брак как святое. Есть строгий принцип, имеющий отношение к браку, — принцип одного мужа для одной жены. Бог установил этот святой принцип, чтобы поддерживать человеческий род в надлежащем состоянии для исполнения Его замысла. Однако во время третьего падения человека лукавый враг появился, чтобы нарушить святой принцип человеческого брака, используя своих падших ангелов, облекшихся в человеческие тела, чтобы вступать в брак с человеческими женщинами. Это нарушило принцип брака, который защищал чистоту человеческого рода. Этот незаконный брак падших ангелов с человеческим родом не только нарушил принцип брака, но и загрязнил человеческий род. Каково при этом было намерение дьявола? Его намерение состояло в том, чтобы не только растлить человеческий род, но и загрязнить его до такой степени, чтобы он стал смешением человечества и падших духов. Ангелы, то есть те, кто пал, поставили такой пример нарушения принципа брака. Содом, Гоморра и окрестные города последовали этому примеру, нарушив управляющий принцип, предписанный Богом.
Теперь мы можем понять, почему Бог решил затопить человеческий род и осудить всех людей на смерть. Бог решил сделать это, так как человеческий род стал смесью. Теперь мы можем также понять, почему Бог сжег Содом и Гоморру и окрестные города. Когда будучи молодым человеком, я читал о потопе, разрушении Содома и Гоморры и убийстве хананеев, я не соглашался с Богом. Я говорил: «Разве Бог не является Богом любви? Как Бог любви мог сделать подобное? Как мог Бог любви затопить людей, сжечь их города и убить хананеев руками израильтян?» Я говорил Богу: «Боже, Ты поступил несправедливо. Разве Ты не думаешь, что израильтяне были тоже грешными? Почему Ты уничтожил всех хананеев? Как Ты можешь говорить, что Ты есть Бог любви?» В конце концов, Бог сказал мне: «Дитя, разве ты не видел, что перед потопом человеческий род стал смесью? Я не мог допустить, чтобы такой смешанный род существовал на этой земле. Я должен был уничтожить его. Разве ты не видишь, что среди хананеев были и исполины, что доказывает, что хананеи не были уже чистым родом, но смешались с падшими ангелами? Я должен был искоренить их». Тогда я склонился и сказал: «Господь, Ты Бог. Я поклоняюсь Тебе. Ты сделал правильно».
Если вы прочитаете Послание Иуды 6 и 7, вы увидите, что падшие ангелы изобрели незаконный брак, нарушив руководящий принцип брака, предписанный Богом, и ходили за «иной плотию», за людьми. Это изобретение подало пример, которому последовали Содом и Гоморра и окрестные города. Подобно тем ангелам, эти города блудодействовали и «ходили за иной плотию». В определенное время были такие ангелы, которые пали до такой степени, что Бог вмешался, чтобы осудить их. Когда это произошло? Мы должны отнести это ко времени Бытия 6.

Этот незаконный брак между падшими ангелами и человеческим родом произвел исполинов. «Сильные, издревле славные люди» в 6:4 были продуктом падших духов, смешанных с человеческим родом (ср. Числ. 13:33). Хотя в Книге Бытия 6:4 и Книге Чисел 13:33 употреблено слово «исполины», в еврейском тексте стоит слово «нефилиты». В Американском стандартном переводе дается именно такой эквивалент. Слово «нефилиты» означает «падшие». Г. Н. Пембер в своей книге «Ранние века земли» говорит, что оно, возможно, относится к падшим ангелам. Однако нефилиты были не чисто ангелами, но продуктом смеси падших ангелов с дочерьми человеческими. Они были продуктом смешения человеческого рода, то есть человеческой крови, с ангельскими духами.

Согласно Библии, нефилиты были «великорослыми» (Числ. 13:32). Если бы вы посмотрели на них, вы бы устрашились и убоялись. Именно это произошло с десятью из двенадцати соглядатаев, посланных Моисеем для исследования земли Ханаанской. Они увидели нефилитов и устрашились (Числ. 13:33). Они сказали израильтянам: «Мы не должны идти в эту землю, ибо мы видели там нефилитов». Нефилиты, которых они видели, должны были быть опять-таки потомками падших ангелов, которые смешались с дочерьми человеческими. Нефилиты были гигантами, сильными людьми, славными людьми.

Бог послал потоп, чтобы истребить поколение Ноя, потому что кровь того поколения стала нечистой. Подобным образом, Бог умертвил всех хананеев, потому что среди них были нефилиты, и кровь того рода не была больше чистой. Бог не мог вытерпеть подобной ситуации. Ради исполнения Своего замысла Он не мог позволить, чтобы такой род существовал.

Все мы должны извлечь из этого один урок: блуд — это серьезная вещь. Во всей Библии, особенно в учении Господа Иисуса (Мф. 19:9), блуд рассматривается как серьезный вопрос. Когда вы читаете послания в Новом Завете, вы можете видеть, что апостолы были очень строгими и не терпели блуд в церковной жизни (1 Кор. 6:9-10, 18; Еф. 5:5). Почему они были такими строгими? Если вы будете читать Библию, вы обнаружите, что блуд связан с идолопоклонством (Отк. 2:14, 20). Идолопоклонство поощряет блуд. В буддизме все люди, поклоняющиеся идолам, небрежны в отношении блудодеяния. Их идолопоклонство ведет их к блудодеянию. В Китае перед храмами, где люди поклоняются идолам, довольно часто ставились оперы с рассказами о блудодеяниях. Если вы прочтете Книгу Чисел, вы увидите, что, когда израильтяне поклонялись идолам, они совершали блудодеяние (25:1-2). Поклонение идолам привносит блуд, и блуд ведет к идолопоклонству. Не так в истинном поклонении Богу. Истинное поклонение Богу сохраняет нас чистыми в отношении к браку, поддерживая регулирующий принцип, предписанный Богом. Несколько лет назад группа молодых людей, живших вместе в Сан-Франциско, была вовлечена в блудодеяние. То блудодеяние привело, в конечном счете, к колдовству. Блуд способствует соприкосновению людей с бесами. Почему? Потому что бесы, падшие духи, ищут человеческих тел. Если вы человек, умеющий контролировать свой ум и рассудок, вы не позволите злому духу войти в вас. Однако, когда люди становятся привязанными к блудодеянию, они не заботятся о своем уме. Они теряют рассудок и открывают дверь для бесов, чтобы те вошли и полностью завладели ими. Никто из людей, совершающих блудодеяние, не заботится о своем интеллекте или рассудке. Они не являются здравомыслящими или нормальными людьми. Если вы здравомыслящий, нормальный человек, вы будете заботиться о своем интеллекте или рассудке. Вы не сделаете ничего, что нарушит руководящий Божий принцип. Ужасно впасть в блуд.

Согласно повествованию Библии, во время третьего падения человека люди стали плотью. Они были полны похотей. Поскольку люди были в таком состоянии, для ангелов, падших ангелов, открылась дверь. В тот момент человек не только имел дьявола в своей порочной природе, но некоторые люди даже были одержимы падшими ангелами, которые использовали их тела, чтобы основать незаконный брак и произвести смесь. В глазах Бога это было самым большим злом, и Он не мог стерпеть этого.

"Жизнеизучение Бытия" У.Ли http://ministrybooks.ru/?mb=160

Согласно Библии ангелы не размножаются.
Уитнесс ошибается.

Sabbather пишет:

Согласно Библии ангелы не размножаются. Уитнесс ошибается.

Ай, Моська, знать она сильна, что лает на слона))) (И.Крылов)

Граня пишет:

Sabbather пишет: Согласно Библии ангелы не размножаются. Уитнесс ошибается. Ай, Моська, знать она сильна, что лает на слона))) (И.Крылов)

Если опираться на труды лжепророков, то не объяснить, а если по Библии:

Матф.22:30 ибо в воскресении ни
женятся, ни выходят замуж, но
пребывают, как Ангелы Божии на
небесах.

Как же ты жалок в своих
попытках напасть на духовных гигантов. Их не убудет, на них всю жизнь нападали, но ты жалок, жалок...

Граня пишет:

Как же ты жалок в своих попытках напасть на духовных гигантов. Их не убудет, на них всю жизнь нападали, но ты жалок, жалок...

Каких гигантов? Матфея, или Луки? Или на Иисуса Христа?
Его слова тебе не указ?

Жалок...

Интересно ты размышляешь однако - слова Иисуса для тебя не авторитет.
А Уитнесс ли - авторитет.
Ты кому поклоняешься, кого слушаешься?
Ты уж определись, пожалуй.

Оба авторитеты, потому что оба говорят одно и то же. Один избран другим для говорения и трактования.

Граня пишет:

Оба авторитеты, потому что оба говорят одно и то же. Один избран другим для говорения и трактования.

ук.16:13 Никакой слуга не может
служить двум господам, ибо или
одного будет ненавидеть, а другого
любить, или одному станет
усердствовать, а о другом нерадеть.

12 апостолов, избранных Христом, тоже были 12-ю господами? Мартин Лютер, Дарби, Уэсли и т.д. тоже господа? За двадцать веков не появилось ни одного достойного Божьего избранника, кроме Шаббата, раздающего всем плевки? Да-а-а, диагноз страшнее, чем можно было предположить. По-моему ты и служишь другому господину, если так ненавидишь и злословишь тех, кто служит и Господу и умирает за Него. Добавлю: ЗЛОСЛОВИШЬ БЕЗДОКАЗАТЕЛЬНО. БЕЗ ЕДИНОГО ПРИМЕРА ОПРОВЕРЖЕНИЯ. За кем идёшь? Зачем мусоришь форум сатанинской ложью?

Граня пишет:

12 апостолов, избранных Христом, тоже были 12-ю господами? Мартин Лютер, Дарби, Уэсли и т.д. тоже господа? За двадцать веков не появилось ни одного достойного Божьего избранника, кроме Шаббата, раздающего всем плевки? Да-а-а, диагноз страшнее, чем можно было предположить. По-моему ты и служишь другому господину, если так ненавидишь и злословишь тех, кто служит и Господу и умирает за Него. Добавлю: ЗЛОСЛОВИШЬ БЕЗДОКАЗАТЕЛЬНО. БЕЗ ЕДИНОГО ПРИМЕРА ОПРОВЕРЖЕНИЯ. За кем идёшь? Зачем мусоришь форум сатанинской ложью?

Ты так ничего и не поняла....ну да ладно. все равно
Слава Богу!

Привет всем!

Алексей пишет:Бытие 6:2 Тогда сыны Божьи увидели дочерей человеческих. Почему сыны - Божьи, а дочери - человеческие???

1 Сыны Божии в Быт 6:2 - это потомки по линии Сифа. "Велико развращение человеков" - люди стали пренебрегать Господом, перестали жить в совете с Богом, стали самовольничать:"...брали их себе в жены, какую кто избрал" - смешивались с потомками Каина.

или

2 Сыны Божии – ангелы, не сохранившие своего достоинства, и оставившие свое жилище для жительства на Земле… (Иуды 1:6) Если это действительно было так, то от такого союза с дочерями человеческими могли бы рождаться исполины – *герои – богатыри"


есть еще варианты

Лиза, пишет:Привет всем!

Алексей пишет:Бытие 6:2 Тогда сыны Божьи увидели дочерей человеческих. Почему сыны - Божьи, а дочери - человеческие???

1 Сыны Божии в Быт 6:2 - это потомки по линии Сифа. "Велико развращение человеков" - люди стали пренебрегать Господом, перестали жить в совете с Богом, стали самовольничать:"...брали их себе в жены, какую кто избрал" - смешивались с потомками Каина.

или

2 Сыны Божии – ангелы, не сохранившие своего достоинства, и оставившие свое жилище для жительства на Земле… (Иуды 1:6) Если это действительно было так, то от такого союза с дочерями человеческими могли бы рождаться исполины – *герои – богатыри"


есть еще варианты

1 Когда люди начали умножаться на земле и родились у них дочери,
2 тогда сыны Божии (бен Элохим – арам.) увидели дочерей человеческих, что они красивы, и брали их себе в жены, какую кто избрал.
4 В то время были на земле исполины (Нефилимы), и особенно же с того времени, как сыны Божии стали входить к дочерям человеческим, и они стали рождать им: это сильные, издревле славные (шем – арам. – видные, представительные по виду) люди.
(Быт.6)

Исполины 4-го стиха в оригинале – нефилимы, что значит «падшие». Не путать с падшими ангелами, поскольку нефилимы – не ангелы, т.к. родились на земле. Писание говорит: исполины произошли от женщин-людей и сынов Божьих.

Чтобы понять природу исполинов, надо выяснить, кто их отцы, эти загадочные сыны Божьи. Люди или ангелы? А если ангелы, то Божьи или нет?

Ранняя церковь, а до нее еврейские раввины верили, что это были Божьи ангелы. Даже император Юлиан Отступник высмеивал и преследовал церковь за эту истину.

Сей очевидный взгляд однако затерялся в сумраке 5-го века, когда с утратой веры в сверхъестественные вещи – «разве ангелы на такое способны?!» – была вброшена и растиражирована мысль, будто сынами Божьими, бравшими себе в жены дочерей человеческих, являются потомки Сифа, третьего сына Адама. Очевидная человеческая тенденция: отклонив напрашивающееся, стараться сохранять знающий вид.

А почему, собственно, не способны? Имена у ангелов мужского рода, не среднего. Выражение «не будут ни жениться, ни замуж выходить, но будут, как Ангелы на небесах» касается их состояния на небесах, не более того. Высказанная Господом мысль не несет в себе обязательного вывода, будто ангелы не могут иметь брачные отношения. Например, монахи те тоже не женятся, хотя могли бы. Дело в ограничениях, не в отсутствии способности.

Понятно, ангелам нельзя вступать в связь с дочерями человеческими, но это не значит, что невозможно. Они гипермерны: могут находиться в духовном мире, а могут и в материальном. Появляясь физически, они вступают во весь спектр земных возможностей, включая, как мы видим, репродуктивные функции.

Когда они проникают в физический мир из невидимого, их трудно отличить от людей. Они могут есть и пить с тобой, как ели и пили с Авраамом, им можно оказать гостеприимство, и так и не узнать, что это были ангелы.

Имея частый опыт ангельских посещений, можно даже запутаться в идентификации, кто есть кто, решив, что пришел ангел, в то время как это все еще человек. «Они же говорили: это Ангел его». (Деян.12)

Ангелы имеют тела и вещественны в физическом мире: «Тело его - как топаз,.. вот, коснулась меня (его) рука» (Дан.10). Они могут не только придти во сне или облаке видений, но и открыто. Нет никаких проблем с тем, что они – служебные духи, люди тоже духи, однако же тела имеют.

Тертуллиан, Василий Великий и другие отцы церкви считали, что всему творению свойственна вещественность, а 7-й Вселенский Собор даже специально постановил, что ангелы обладают телесностью: «Они не безусловно невидимы, будучи одарены телами». Такое вот заключение.

Если бы сыны Божьи из Бытия 6:2 были сынами Сифа, теряется объяснение согрешивших ангелов в темнице, о чем упоминают Петр и Иуда.

Очень интересный сайт про:Бытие 6:2






Тайна беззакония: по следам нефилимов.

Хорват пишет:

Лиза, пишет:Привет всем!

Алексей пишет:Бытие 6:2 Тогда сыны Божьи увидели дочерей человеческих. Почему сыны - Божьи, а дочери - человеческие???

1 Сыны Божии в Быт 6:2 - это потомки по линии Сифа. "Велико развращение человеков" - люди стали пренебрегать Господом, перестали жить в совете с Богом, стали самовольничать:"...брали их себе в жены, какую кто избрал" - смешивались с потомками Каина.

или

2 Сыны Божии – ангелы, не сохранившие своего достоинства, и оставившие свое жилище для жительства на Земле… (Иуды 1:6) Если это действительно было так, то от такого союза с дочерями человеческими могли бы рождаться исполины – *герои – богатыри"


есть еще варианты

1 Когда люди начали умножаться на земле и родились у них дочери,
2 тогда сыны Божии (бен Элохим – арам.) увидели дочерей человеческих, что они красивы, и брали их себе в жены, какую кто избрал.
4 В то время были на земле исполины (Нефилимы), и особенно же с того времени, как сыны Божии стали входить к дочерям человеческим, и они стали рождать им: это сильные, издревле славные (шем – арам. – видные, представительные по виду) люди.
(Быт.6)

Исполины 4-го стиха в оригинале – нефилимы, что значит «падшие». Не путать с падшими ангелами, поскольку нефилимы – не ангелы, т.к. родились на земле. Писание говорит: исполины произошли от женщин-людей и сынов Божьих.

Чтобы понять природу исполинов, надо выяснить, кто их отцы, эти загадочные сыны Божьи. Люди или ангелы? А если ангелы, то Божьи или нет?

Ранняя церковь, а до нее еврейские раввины верили, что это были Божьи ангелы. Даже император Юлиан Отступник высмеивал и преследовал церковь за эту истину.

Сей очевидный взгляд однако затерялся в сумраке 5-го века, когда с утратой веры в сверхъестественные вещи – «разве ангелы на такое способны?!» – была вброшена и растиражирована мысль, будто сынами Божьими, бравшими себе в жены дочерей человеческих, являются потомки Сифа, третьего сына Адама. Очевидная человеческая тенденция: отклонив напрашивающееся, стараться сохранять знающий вид.

Как раз один из тех, кто считал сынами Божьими потомков Сифа, а не ангелов - Иоанн Златоуст (347-407 гг) - прежде просит показать такое место в Писании, где бы ангелы были названы сыновьями Божьими. Он (Златоуст) утверждает, что такого места в Писании нет

Также он (Златоуст) пишет:

"...не безумно ли говорить, будто ангелы низошли до сожительства с жёнами и бестелесная природа унизилась до совокупления с телами? Разве не слышишь, что говорит Христос о естестве ангельском: в воскресении бо ни женятся, ни посягают, но яко ангелы Божии суть"...(Матф. 22:30)

Алексей пишет:Бытие 6:2 Тогда сыны Божьи увидели дочерей человеческих. Почему сыны - Божьи, а дочери - человеческие???


Мы провели значительное исследование библейских текстов, чтобы показать, что ангелы могут называться сыновьями Божьими. Но точно так же сыновьями Божьими называются и праведники, не так ли? Например, Гал 3:26; 4:6,7. То есть, если бы в Библии сынами Божьими назывались только ангелы, ну, скажем, кроме Иисуса Христа, тогда я бы еще мог согласиться с Вашими выводами. Однако в том случае, когда у нас есть равное использование определения "сын Божий" и для праведников, и для ангелов, то нам необходимо провести дополнительные исследования по другим признакам. Давайте займемся этим.

если бы вы действительно провели исследование, то поляли бы, что к моменту хронологии описания событий, весь народ делился на сынов Еноха, и Еносаа т е на сынов человеческих, греховных, отпавший: и сынов Божьих - верующих, поклоняющихся Творцу... что касается ангелов - то это вымысли и чистой воды хвантазия
по поводу размножения: читайте Библию

1 Согласно традиционному христианскому толкованию - потомки Сифа

2 Ранне иудейское толкование и возможно ангелы
(2Пет.2:4)Ибо, если Бог ангелов согрешивших не пощадил, но, связав узами адского мрака, предал блюсти на суд для наказания;
(Иуд.6,7)
6 и ангелов, не сохранивших своего достоинства, но оставивших свое жилище, соблюдает в вечных узах, под мраком, на суд великого дня.
7 Как Содом и Гоморра и окрестные города, подобно им блудодействовавшие и ходившие за иною плотию, подвергшись казни огня вечного, поставлены в пример,

3 или царственные наследники тирана Ламеха кому интересно в скобках о Лемехе.

(Ламе́х — библейский патриарх, восьмой потомок в поколении Сифа, сын Мафусаила, отец Ноя. Согласно (Быт.5:29) Ламех назвал своего сына Ноем, «…сказав: он утешит нас в работе нашей и в трудах рук наших при возделывании земли, которую проклял Господь Бог». Эти слова могут быть поняты в контексте значения слова «Ной» в еврейском языке — «отдых», «покой».
Имя Ламех также носит шестой потомок в поколении Каина (Быт.4:1Cool. На основании сходств в родословных Каина и Сифа и подобий в именах их потомков, включая совпадение имен «Ламех», рядом учёных был сделан вывод о том, что обе родословные восходят к единому преданию. Эта точка зрения отклоняется религиозными учёными.)

Все три толкования носят одинаковый характер.

1-ое о Сифе больше соответствует контексту, в противовес проклятому роду Каина, но не дает объяснение, почему "дочери человеческие" относятся к женщинам из Каинова рода.

2-ое о Ангелах , но оно противоречит словам Иисуса о том, что ангелы не женятся и выходят замуж
(Мк.12:25)Ибо, когда из мертвых воскреснут, [тогда] не будут ни жениться, ни замуж выходить, но будут, как Ангелы на небесах.

и не объясняет почему стихи сосредоточены только на смертных (3 стих) а не ангелах и на осуждении именно людей, а не ангелаях (5-7 стихи)
(Быт.6:3, 5-7)
3 И сказал Господь: не вечно Духу Моему быть пренебрегаемым человеками; потому что они плоть; пусть будут дни их сто двадцать лет.
5 И увидел Господь, что велико развращение человеков на земле, и что все мысли и помышления сердца их были зло во всякое время;
6 и раскаялся Господь, что создал человека на земле, и восскорбел в сердце Своем.
7 И сказал Господь: истреблю с лица земли человеков, кот

Плоть могут иметь ангелы, но....
если Господь соизволит дать им эту плоть для конкретного исполнения поручения.
Будем помнить, что
1) Для Бога не ничего трудного
2) Ангелы Божии не могут своевольничать и вступать в интимную связь с человеком.
3) Ангелы не называются сынами Божиими - он служебные духи.
4) Падшие ангелы плоти не могут иметь, ибо во всей вселенной есть только один Творец,
и он не даст плоти демонам.

к пишет:Плоть могут иметь ангелы, но....
если Господь соизволит дать им эту плоть для конкретного исполнения поручения.
Будем помнить, что
1) Для Бога не ничего трудного
2) Ангелы Божии не могут своевольничать и вступать в интимную связь с человеком.
3) Ангелы не называются сынами Божиими - он служебные духи.
4) Падшие ангелы плоти не могут иметь, ибо во всей вселенной есть только один Творец,
и он не даст плоти демонам.

... и все-таки речь шла о сынах Божьих... :]hhds: