Есть в христианстве фарисеи и книжники?

Матф.23:13 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что затворяете Царство Небесное человекам, ибо сами не входите и хотящих войти не допускаете.

Есть в христианстве фарисеи и книжники?
Как их узнать?

фарисея приходится изживать и нам из своих душ. В фарисействе нас могут по праву упрекнуть и наши дети, когда мы учим их, как правильно поступать, а сами так не поступаем. В фарисейсве могут упрекнуть жены мужей, а мужи жен, когда те говорят правильно, но только говорят. А потупают вопреки этому.Друзья,коллеги по работе.
Думаю, что фарисей - это тот, кто публично о чем-то правильном заявляет и претендует на учительство.
Иисус:" Все что они велят делать делайте, по ДЕЛАМ же их не поступайте".
Фарисей, как правило, публичный человек. Он не скромничает в словах.
Но таким "горе". Они знают, что правильно, но не делают. А за такое спрашивается строже, чем, если человек не знал и сделал.
Как правило, от фарисейства много бед: "сами не входят и другим препятствуют." если такие публичные люди не делают, то простодушный народ еще более позволяет себе не делать. И грех множится.

tatiana пишет:

фарисея приходится изживать и нам из своих душ. В фарисейст ------------------

Нам кое-чему необходимо научиться у фарисеев (!)
А именно: никто, кроме фарисеев (книжников) не прилагал таких усилий по изучению Писания.
Иисус видел их недостатки, однако, любил их так же, как и нас. В противном случае, не обличал бы их.
"Кого люблю, тех наказываю и обличаю" (приблизительное цитирование).
А тем, кто не желает прилагать усилий для исследования Писаний Он говорит: "Лукавый ленивый раб..."
Так что, не говорите свысока о фарисеях. Лучше прилагайте усилия, с учетом их ошибок.

Есть исследования о фарисейском учении, которое позволяет иными глазами посмотреть на фарисеев, сделанное евреями. Вот когда прочитала то, многое пересмотрела. Согласна. Но тема именно о тех фарисеях, о которых говорит Иисус:Горе....

Некоторые ошибочно полагают, что Библия повествует о двух путях оправдания.
Они заявляют, что в Ветхом Завете человек оправдывается соблюдением
Заповедей, но поскольку эта система не сработала, Бог отменил Закон и сделал доступным
оправдание по вере. Но такое понятие очень далеко от истины.
Павел пишет, что есть только одно Евангелие, только один путь спасения.
Гал 3:6 Так Авраам поверил Богу, и это вменилось ему в праведность.
Во время написания послания текстов Нового Завета еще не существовало,
поэтому Павел цитирует Ветхий Завет.

Эльшад пишет:

Матф.23:13 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что затворяете Царство Небесное человекам, ибо сами не входите и хотящих войти не допускаете. Есть в христианстве фарисеи и книжники? Как их узнать??

имхо, надо определиться в терминах и отделить одно от другого.
"Фарисеи" значит праведники.
"Книжники" - знатоки Писания.
Лицемерие может быть в каждом.
я так просто на себя-куму оборачиваюсь и смотрю в зеркало.

Эльшад пишет:

Когда цитируешь из Библии, внизу напиши хоть пару слов, толкуй, что хочешь сказать Твой стиль мне не очень понятен. Есть в христианство Фарисеи? как их узнать?

Конечно же есть и их очень много.
Вот, к примеру, я фарисей (это по мнению Груни).
Она меня постоянно в этом обвиняет на форуме.

Как распознать? ПРочти заповеди блаженства. Это как раз то, чего не имеют фарисеи.
То есть, они не блаженны.
Если точнее, то самая характерная черта фарисеев - спасение делами.
Например: соблюдение Заповедей, посты, молитвы, пожертвования.
Фарисеи считают, что эти дела их спасают.
Хотя, на самом деле, спасение дается даром по благодати Божией.

Фарисеи действительно изучали (и толковали!) Писание и были высоконравственными людьми. Но именно по их требованию был распят Христос.

Думаю, что под начальниками в большей степени имеются в виду саддукеи.
Для нас же имхо важны слова Иисуса "Прости им, Отче, ибо не ведают, что творят".
Интересно, что апостол Петр освобождает от всякой вины не только еврейский народ,
но даже и его начальников!!!

++++++++++++++++++++
17 Впрочем я знаю, братия, что вы, как и начальники ваши, сделали это по неведению;
18 Бог же, как предвозвестил устами всех Своих пророков пострадать Христу, так и исполнил.
++++++++++++++++++++
/Вторая проповедь Петра (3:12—26) (Деяния святых апостолов Глава 3)/

просто Соня пишет:

Думаю, что под начальниками в большей степени имеются в виду саддукеи. Для нас же имхо важны слова Иисуса "Прости им, Отче, ибо не ведают, что творят". Интересно, что апостол Петр освобождает от всякой вины не только еврейский народ, но даже и его начальников!!! ++++++++++++++++++++ 17 Впрочем я знаю, братия, что вы, как и начальники ваши, сделали это по неведению; 18 Бог же, как предвозвестил устами всех Своих пророков пострадать Христу, так и исполнил. ++++++++++++++++++++ /Вторая проповедь Петра (3:12—26) (Деяния святых апостолов Глава 3)/

И даже таких язычников, как ты. Но на условии покаяния.

просто Соня пишет:Думаю, что под начальниками в большей степени имеются в виду саддукеи.
Для нас же имхо важны слова Иисуса "Прости им, Отче, ибо не ведают, что творят".
Интересно, что апостол Петр освобождает от всякой вины не только еврейский народ,
но даже и его начальников!!!

++++++++++++++++++++
17 Впрочем я знаю, братия, что вы, как и начальники ваши, сделали это по неведению;
18 Бог же, как предвозвестил устами всех Своих пророков пострадать Христу, так и исполнил.
++++++++++++++++++++
/Вторая проповедь Петра (3:12—26) (Деяния святых апостолов Глава 3)/

В таком случае следовало бы привести и стих 19-ый:"Итак покайтесь и обратитесь, чтобы загладились грехи ваши" (Деян. 3:19)

Стих 18 из этой(3-ей) главы Деяний можно было бы пояснить словами Христа, которые он сказал Пилату в Ин. 19:11

"ты не имел бы надо Мною никакой власти, если бы не было тебе дано свыше; посему более греха на том, кто предал Меня тебе."

"...Оттого, что умереть Христу "дано свыше",т.е. допущено, Пилат и иудеи не становятся уже невинными; но свободная воля их выбрала злое, а Бог попустил и дозволил им привесть это в дело.

Итак, оттого, что Бог попускает злобе приходить в дело, злые не свободны от вины; но за то, что они избирают и совершают злое, они достойны всякого осуждения..."(Блаженный Феофилакт, епископ Болгарский)

Совершенно верно! Нельзя мысль вырывать из контекста.

просто Соня пишет:Думаю, что под начальниками в большей степени имеются в виду саддукеи.
Для нас же имхо важны слова Иисуса "Прости им, Отче, ибо не ведают, что творят".
Интересно, что апостол Петр освобождает от всякой вины не только еврейский народ,
но даже и его начальников!!!

++++++++++++++++++++
17 Впрочем я знаю, братия, что вы, как и начальники ваши, сделали это по неведению;
18 Бог же, как предвозвестил устами всех Своих пророков пострадать Христу, так и исполнил.
++++++++++++++++++++
/Вторая проповедь Петра (3:12—26) (Деяния святых апостолов Глава 3)/

Снова возвращаюсь к этому сообщению !

Слова Иисуса Христа "Прости им, Отче..." показывают нам Его любовь,Его доброту, Его смирение и кротость, отсутствие в Нём мстительности и злости, но из этих слов не следует, что те, кто Его распял прощены!!!(Для сравнения : разбойнику сказано "...ныне же будешь со Мною в раю", т.е. Иисус не говорит "Отче! помести его в раю", а Сам принимает такое решение - потому что разбойник покаялся) Прощение возможно только при личном покаянии. Но раскаялись ли иудеи(не "евреи"!!!) в том, что распяли Христа? Раскаялись ли они, увидев те события, что произошли после Его смерти на кресте?

Об освобождении от вины.

Чтобы снять вину надо либо признать какой-то поступок правильным ( в нашем случае - это распятие Христа) либо простить его.

Но ни того, ни другого Пётр - человек(!) - сделать не может. Да кстати, никто и не возлагает вину за распятие Христа на ВЕСЬ еврейский народ - апостолы тоже евреи, но к распятию причастен только один из апостолов.

Мф. 12, 35 Добрый человек из доброго сокровища выносит доброе, а злой
человек из злого сокровища выносит злое.

От Луки, глава 6
6:45 Добрый человек из доброго сокровища сердца своего выносит доброе, а злой
человек из злого сокровища сердца своего выносит злое, ибо от избытка сердца
говорят уста его.

++++++++++++++++++++++++++++++++
Кто ты, осуждающий чужого раба? Перед своим Господом стоит он, или падает. И будет
восставлен, ибо силен Бог восставить его. (Рим.14:4)
++++++++++++++++++++++++++++++++++

От Луки, глава 6
35 Но вы любите
врагов ваших, и благотворите, и взаймы давайте, не ожидая ничего; и будет вам
награда великая, и будете сынами Всевышнего; ибо Он благ и к неблагодарным и
злым.
36 Итак, будьте
милосерды, как и Отец ваш милосерд.
37 Не судите, и не
будете судимы; не осуждайте, и не будете осуждены; прощайте, и прощены будете;
….. ибо, какою мерою мерите, такою же отмерится и вам.

просто Соня пишет:

Мф. 12, 35 Добрый человек из доброго сокровища выносит доброе, а злой человек из злого сокровища выносит злое. От Луки, глава 6 6:45 Добрый человек из доброго сокровища сердца своего выносит доброе, а злой человек из злого сокровища сердца своего выносит злое, ибо от избытка сердца говорят уста его. ++++++++++++++++++++++++++++++++ Кто ты, осуждающий чужого раба? Перед своим Господом стоит он, или падает. И будет восставлен, ибо силен Бог восставить его. (Рим.14:4) ++++++++++++++++++++++++++++++++++

Если раб стоит пред Господом? Это всем понятно.
А если он стоит пред девой Марией,
Николаем чудотворцем, Иваном Златогубым?

Соня! Нигде не сказано "любите врагов Бога". Нигде!

Вообще, у меня сердце кровью обливается, когда я читаю, что здесь пишут о фарисеях.

Самое главное, что сказано о них в Евангелии: "бойтесь закваски фарисейской" и "по делам их не поступайте". Что касается какой-то особенной любви к ним Бога - Бог всегда любовь, Он всех любит. Кого Он может не любить?

Фарисеи изучали Писания, хорошо знали,что в Них написано, верили в воскресение, не совершали аморальных поступков и проч. Именно они - фарисеи - первыми должны были понять, что Христос и есть Мессия. И нельзя сказать, что они не поняли этого. Но как они поступают в дальнейшем? Каково их отношение к Христу? Что они делают? Они же выступают и против Христа, и против Его учения и не раскаиваются в этом даже после Его смерти, которая сопровождается Разными "странными" событиями - тьма по всей земле и т.д. Даже язычникам было понятно, что совершено что-то неправильное!

Здесь цитировалось - Мф.23:13 "...затворяете Царство Небесное человекам, ибо сами не входите и хотящих войти не допускаете" - вот что они делали во времена Иисуса Христа, причём делали это сознательно. Кто не верит мне, - пусть прочтёт, что Сам Христос говорит о них, и какие характеристики Он им даёт.

Бог может простить любой грех - любой, - но только если человек сам раскаивается. Если же человек уверен, что поступил правильно, то о каком прощении может идти речь? человек в нём не нуждается!!! и потому прощение не наступает.

Христос мешал фарисеям получать прибыль и уважение окружающих.
То есть, сребролюбие и тщеславие.

Христос учил не тому, чего от Него ожидали. "Царство Моё не от мира сего" И первосвященники, книжники, фарисеи возбуждают народ против Него. Если простые люди были обмануты, то эти прекрасно сознавали, что делают, сознавали, КТО есть Иисус. Фарисеи не заблуждаются на Его счёт. Сознательно ищут убить Его. Обращаются к властям, чтобы разрешить релгиозный спор и прямым текстом объясняют, почему они это делают - им запрещено приговаривать к смерти. И Пилат также понимает, что судит невинного, но в отличие от фарисеев он не знает Писания. Понимает, что Иисуса предали на суд из зависти.

Вот в чём главное преступление фарисеев. Что, когда им не понравилось учение Христа (именно "не понравилось", нет в Евангелии, что они пытаются Христа опровергнуть - они пытаются Его "уловить", т.е. придраться к какому-нибудь слову, какой-нибудь фразе, исказить смысл Его слов), они требуют распять Христа; и им неважно - прав Он или нет.

Религия Христа была не выгодна фарисеям. Прежняя была удобнее.
Точно то же самое и православие. Постоял на службе, откупился от Бога свечкой,
а потом можно идти домой и бухать по-черному, материться, обижать ближнего.
В следующее воскресенье можно опять откупиться.

Я почему заговорил об этом....
православие удобная религия, которая не побуждает человека меняться.
Никто тебе не должен, ты никому ничего не должен. Отстоял службу - долг выполнен.
Об остальном можно не задумываться. Вот потому люди и не хотят расставаться с православием. Это как страус голову в песок зарывает, думая, что раз я себя не вижу,
значит хорошо замаскировался. А не бывает разных богов, которые человека видят только в церкви. Бог един есть для всего человечества, который видит всех и везде.
И закон один для всех.

Да, Sabbather, мы все уже давно поняли, чем тебя не устроило Православие. Ты хотел подвигов, ты хотел измениться и при этом постоянно ощущать, как с каждой минутой становишься всё совершеннее. Ты, может быть, даже - праведник, но стесняешься в этом признаться. Но не все люди способны на такое. Странно, однако, что ты не стал равнодушным к Православию и к православным.

Sabbather пишет:Я почему заговорил об этом....
православие удобная религия, которая не побуждает человека меняться.
Никто тебе не должен, ты никому ничего не должен. Отстоял службу - долг выполнен.
Об остальном можно не задумываться. Вот потому люди и не хотят расставаться с православием. Это как страус голову в песок зарывает, думая, что раз я себя не вижу,
значит хорошо замаскировался. А не бывает разных богов, которые человека видят только в церкви. Бог един есть для всего человечества, который видит всех и везде.
И закон один для всех.

Откуда такая мешанина в твоей голове? Причем тут служба, долг, страусы, многобожие и нормы законов адвентистов? В который раз ты ведешь спор не с православными о вере, а сам с собой о своем, навеянном гуглем(яндексом или прочим поисковиком), подобии религии. Все что ты описал в своем сравнении- не православие, не ее догматика, не вера людей.

Любовь пишет:Да, Sabbather, мы все уже давно поняли, чем тебя не устроило Православие. Ты хотел подвигов, ты хотел измениться и при этом постоянно ощущать, как с каждой минутой становишься всё совершеннее. Ты, может быть, даже - праведник, но стесняешься в этом признаться. Но не все люди способны на такое. Странно, однако, что ты не стал равнодушным к Православию и к православным.

Я стремлюсь к совершенству, тем не менее, я не равнодушен ни к православным, ни к мусульманам,
ни к СИ....
За каждым из них стоит такой же человек, как и я. Каждый из них мой ближний нуждающийся
(сознательно. или подсознательно) в Спасителе. Но свойство вавилонского вина - одурманивать человека
так, что он перестает отличать истину от лжи, святого от несвятого...
Когда Господь придет, Вавилон рухнет, а под его обломками окажутся те, кто еще не успел выйти из него.
Об этом говорит 3-х ангельская весть:
Отк 14:6 И увидел я другого Ангела, летящего по средине неба, который имел вечное Евангелие, чтобы благовествовать живущим на земле и всякому племени и колену, и языку и народу; 7 и говорил он громким голосом: убойтесь Бога и воздайте Ему славу, ибо наступил час суда Его, и поклонитесь Сотворившему небо и землю, и море и источники вод.

Но ты же не знаешь, кто именно окажется под обломками рухнувшего Вавилона!