Интересный форум для изучения Библии, о Христианстве, обсуждения Писании, христианские проповеди, фильмы, музыка, свидетельства бывших мусульман, христиан, истина об Исламе, общения с мусулманами


    Кому сказал Иисус "Ваш Отец Дьявол"?

    Elshad ben-ELshaday
    Elshad ben-ELshaday
    מקומי
    מקומי

    Кому сказал Иисус "Ваш Отец Дьявол"? Azerba10
    Дата рег : 2011-07-13
    Сообщения : 7990
    Благодарности : 374
    Пол : Мужчина

    Кому сказал Иисус "Ваш Отец Дьявол"? Empty Кому сказал Иисус "Ваш Отец Дьявол"?

    Сообщение автор Elshad ben-ELshaday Сб Янв 07, 2012 3:12 pm

    Кому сказал Иисус "Ваш Отец Дьявол"?

    1 Некоторые говорят уверовавшим в Него.
    2 А некоторые говорят, что Он говорил фарисеям.

    Сейчас посмотрим,
    Иоан.8 начинается так:

    1 Иисус же пошел на гору Елеонскую.
    2 А утром опять пришел в храм, и весь народ шел к Нему. Он сел и учил их.
    3 Тут книжники и фарисеи привели к Нему женщину, взятую в прелюбодеянии, и, поставив ее посреди,
    4 сказали Ему: Учитель! эта женщина взята в прелюбодеянии;

    Эту событию все хорошо знает, по этому не цитировал, но Он был в Иерусалиме.


    5
    6
    7
    8
    9
    10
    11
    12
    13 Тогда фарисеи сказали Ему:
    14 Иисус сказал им

    Сначала дискуссия идет между Иисусом с фарисеями.

    15 Вы судите по плоти;

    Фарисеям Он говорит.

    16
    17 А и в законе вашем написано,
    18
    19 Тогда сказали Ему: где Твой Отец? Иисус отвечал: вы не знаете ни Меня, ни Отца Моего;
    20 Сии слова говорил Иисус у сокровищницы, когда учил в храме; и никто не взял Его, потому что еще не пришел час Его.
    21 Опять сказал им Иисус:
    22 Тут Иудеи говорили:

    Здесь говорится "Иудеи говорили" и другие говорили с Ним, кроме фарисеев.


    23 Он сказал им: вы от нижних,
    24 Потому Я и сказал вам, что вы умрете во грехах ваших; ибо если не уверуете, что это Я, то умрете во грехах ваших.
    25 Тогда сказали Ему:
    26
    27 Не поняли,
    28 Итак Иисус сказал им:
    29
    30 Когда Он говорил это, многие уверовали в Него.

    После дискуссий многие уверовали в Него! (Слава Господу)

    31 Тогда сказал Иисус к уверовавшим в Него Иудеям: если пребудете в слове Моем, то вы истинно Мои ученики,

    Он уже говорит к уверовавшим в Него Иудеям.

    32
    33 Ему отвечали:

    Уверовавшие иудеи (возможно) отвечали Ему.


    34 Иисус отвечал им:
    35
    36
    37
    38
    39
    40
    41 Вы делаете дела отца вашего.
    42 Иисус сказал им: если бы Бог был Отец ваш, то вы любили бы Меня, п
    43 Почему вы не понимаете речи Моей? Потому что не можете слышать слова Моего.
    44 Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи.
    45 А как Я истину говорю, то не верите Мне.
    46 Кто из вас обличит Меня в неправде? Если же Я говорю истину, почему вы не верите Мне?
    47 Кто от Бога, тот слушает слова Божии. Вы потому не слушаете, что вы не от Бога.
    48 На это Иудеи отвечали и сказали Ему: не правду ли мы говорим, что Ты Самарянин и что бес в Тебе?
    49 Иисус отвечал: во Мне беса нет; но Я чту Отца Моего, а вы бесчестите Меня.
    50 Впрочем Я не ищу Моей славы: есть Ищущий и Судящий.
    51 Истинно, истинно говорю вам: кто соблюдет слово Мое, тот не увидит смерти вовек.
    52 Иудеи сказали Ему: теперь узнали мы, что бес в Тебе. Авраам умер и пророки, а Ты говоришь: кто соблюдет слово Мое, тот не вкусит смерти вовек.
    53
    54
    55
    56
    57
    58
    59 Тогда взяли каменья, чтобы бросить на Него; но Иисус скрылся и вышел из храма, пройдя посреди них, и пошел далее.
    (Иоан.8:13-59)


    Не ясно, что Иисус говорил именно уверовавшим иудеям "Ваш отец диавол"
    Если это так, тогда возникает вопрос, почему уверовавшие иудеи спорили с Ним?
    Ведь они же уверовали? сомневались после как уверовали? не верю.
    Уверовавшие иудеи говорили, "правду ли мы говорим, что Ты Самарянин и что бес в Тебе?"
    Или "теперь узнали мы, что бес в Тебе"?
    НЕТ...

    Мое личное мнение:

    Иисус сказал, НЕ уверовавшим иудеям и фарисеям.

    Если даже уверовавшим иудеям Он говорил, но не христианам же?
    Иисус не говорил христианам "Ваш отец диавол"!
    Каким не были бы, Отец всех христиан - БОГ!
    avatar
    Sabather
    Гость

    Кому сказал Иисус "Ваш Отец Дьявол"? Empty Re: Кому сказал Иисус "Ваш Отец Дьявол"?

    Сообщение автор Sabather Сб Янв 07, 2012 4:19 pm

    Он имел в виду дела.
    "По плодам их узнаете их"
    По делам видно, кто чей сын.
    Сыновья Бога, делают богоугодные дела, а не
    ставят ловушки Сыну Божьему.
    Те, кто назвали себя сыновьями Авраама, на самом деле
    оказались сыновьями дьявола, а слова гордыни, переполнявшие их
    свидетельствовали об этом.
    Elshad ben-ELshaday
    Elshad ben-ELshaday
    מקומי
    מקומי

    Кому сказал Иисус "Ваш Отец Дьявол"? Azerba10
    Дата рег : 2011-07-13
    Сообщения : 7990
    Благодарности : 374
    Пол : Мужчина

    Кому сказал Иисус "Ваш Отец Дьявол"? Empty Re: Кому сказал Иисус "Ваш Отец Дьявол"?

    Сообщение автор Elshad ben-ELshaday Сб Янв 07, 2012 6:16 pm

    То есть, христианин христианину не в коем случия, не должен сказать, да, "Ваш отец Дьявол?"


    Последний раз редактировалось: Эльшад (Сб Окт 27, 2012 9:15 pm), всего редактировалось 1 раз(а)
    avatar
    Sabather
    Гость

    Кому сказал Иисус "Ваш Отец Дьявол"? Empty Re: Кому сказал Иисус "Ваш Отец Дьявол"?

    Сообщение автор Sabather Сб Янв 07, 2012 8:46 pm

    Вообще говоря, такие слова - есть грех.
    Но, если другие методы вразумления не действуют,
    то можно и сказать.
    Можно, или нет? Интересный вопрос, правда? :D
    Так вот, если ты действительно любишь этого человека,
    говори, чтобы спасти его от смерти.
    Если тобой движут другие побуждения - то грех такое говорить.
    Elshad ben-ELshaday
    Elshad ben-ELshaday
    מקומי
    מקומי

    Кому сказал Иисус "Ваш Отец Дьявол"? Azerba10
    Дата рег : 2011-07-13
    Сообщения : 7990
    Благодарности : 374
    Пол : Мужчина

    Кому сказал Иисус "Ваш Отец Дьявол"? Empty Re: Кому сказал Иисус "Ваш Отец Дьявол"?

    Сообщение автор Elshad ben-ELshaday Сб Янв 07, 2012 9:25 pm

    Иисус никогда не говорил христианам такие слова.
    Всего лижь два раза упрекнул.
    Раз Он не говорил и мы не должны говорит.
    А нехристианам имеем прав говорит, но торопится не надо.


    Последний раз редактировалось: Эльшад (Сб Окт 27, 2012 9:16 pm), всего редактировалось 1 раз(а)
    avatar
    ????????
    Гость

    Кому сказал Иисус "Ваш Отец Дьявол"? Empty Ваш отец дьявол

    Сообщение автор ???????? Сб Окт 27, 2012 8:43 pm

    Вы о чем вообще говорите - КАК ХРИСТОС МОГ ЧТО ТО ГОВОРИТЬ ХРИСТИАНАМ ???????
    Что христиане уже были ????? 
    карим555
    карим555
    סקרן
    סקרן

    Дата рег : 2013-01-02
    Сообщения : 107
    Благодарности : 4
    Пол : Мужчина

    Кому сказал Иисус "Ваш Отец Дьявол"? Empty (Лук.3:7)

    Сообщение автор карим555 Ср Янв 23, 2013 6:47 pm

    7 [Иоанн] приходившему креститься от него народу говорил: порождения ехиднины! кто внушил вам бежать от будущего гнева?
    (Лук.3:7)
    Если я правильно понял, то порождения ехиднины! означает дети змея. т.е. дьявола. Так?
    светлячок
    светлячок
    מקומי
    מקומי

    Кому сказал Иисус "Ваш Отец Дьявол"? Latvia10
    Дата рег : 2012-11-08
    Сообщения : 1066
    Благодарности : 386
    Пол : Женщина

    Кому сказал Иисус "Ваш Отец Дьявол"? Empty Re: Кому сказал Иисус "Ваш Отец Дьявол"?

    Сообщение автор светлячок Ср Янв 23, 2013 7:29 pm

    карим555 пишет:7 [Иоанн] приходившему креститься от него народу говорил: порождения ехиднины! кто внушил вам бежать от будущего гнева?
    (Лук.3:7)
    Если я правильно понял, то порождения ехиднины! означает дети змея. т.е. дьявола. Так?

    Вот такие синонимы я нашла к слову "ехидина", "ехидный человек":
    Синонимы:



    В данном стихе Иоанн Креститель обличал лицемерие фарисеев,
    тьму фарисейскую,
    которые истину заменили формой, буквой
    "Змеи, порождение ехиднины! Как убежите вы от осуждения в геенну?" - это слова Христа.

    Сатана тоже представлен в виде "древнего змея" - воплощается в те или иные личности
    и общества, приспосабливаясь к обстоятельствам и времени в целях обольщения.
    Воин
    Воин
    עולה חדש
    עולה חדש

    Дата рег : 2013-01-18
    Сообщения : 75
    Благодарности : 5
    Пол : Мужчина

    Кому сказал Иисус "Ваш Отец Дьявол"? Empty Re: Кому сказал Иисус "Ваш Отец Дьявол"?

    Сообщение автор Воин Ср Янв 23, 2013 7:40 pm

    карим555 пишет:7 [Иоанн] приходившему креститься от него народу говорил: порождения ехиднины! кто внушил вам бежать от будущего гнева?
    (Лук.3:7)
    Если я правильно понял, то порождения ехиднины! означает дети змея. т.е. дьявола. Так?
    Так-то оно так. Но кто возьмет на себя это? Кого пальцем не ткни, то он в Боге весь и в Духе Святом. А в каком Боге и в каком духе, сам этого не ведает. Как и не ведали в то время тоже, когда Пришедшему не из мира сего стали говорить Ему: [Ин.8:41] ... мы не от любодеяния рождены; одного Отца имеем, Бога.

    Но Пришедший свыше знал, что Бог, лишь Его Отец, а то что ниже, то уже не Его Отец.

    Поэтому Он прямо всем и сказал: [Ин.8:44] Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи.

    Иисус говорил: что слышу от Отца, то и говорю вам. Ибо Я не Сам от Себя говорю.

    Иисус без раздумий говорил то, что слышал в Себе. А мы???? Разве только угадыванием....
    ~Вика~
    ~Вика~
    נודד
    נודד

    Кому сказал Иисус "Ваш Отец Дьявол"? Ukrain10
    Дата рег : 2011-12-01
    Вера : баптисты
    Сообщения : 321
    Благодарности : 86
    Пол : Женщина

    Кому сказал Иисус "Ваш Отец Дьявол"? Empty Re: Кому сказал Иисус "Ваш Отец Дьявол"?

    Сообщение автор ~Вика~ Ср Янв 23, 2013 8:04 pm

    карим555 пишет:7 [Иоанн] приходившему креститься от него народу говорил: порождения ехиднины! кто внушил вам бежать от будущего гнева?
    (Лук.3:7)
    Если я правильно понял, то порождения ехиднины! означает дети змея. т.е. дьявола. Так?

    Да.Отродье гадюк — это дети дьявола.
    Дьявол — это древний змей, поэтому его дети становятся змеями, имеющими ту же жизнь и природу, что и он.
    светлячок
    светлячок
    מקומי
    מקומי

    Кому сказал Иисус "Ваш Отец Дьявол"? Latvia10
    Дата рег : 2012-11-08
    Сообщения : 1066
    Благодарности : 386
    Пол : Женщина

    Кому сказал Иисус "Ваш Отец Дьявол"? Empty Re: Кому сказал Иисус "Ваш Отец Дьявол"?

    Сообщение автор светлячок Ср Янв 23, 2013 8:10 pm

    А какое МЫ имеем право на кого-то говорить, что он от дъявола?
    Кто дает право переходить на личность человека, оскорблять другого? Кому сказал Иисус "Ваш Отец Дьявол"? 2250125214
    Это форум мы разбираем ЗАБЛУЖДЕНИЯ В УЧЕНИЯХ,
    а человек любой завтра может изменить свои убеждения.
    "НЕ здоровые имеют нужду во враче, но больные" Кому сказал Иисус "Ваш Отец Дьявол"? 2825827852
    и здесь мы призваны наставлять друг друга в истине, объяснять, помогать, а не унижать.

    Недаром же ныне призывает громкая весть последнего 4-го Иного Ангела из Откр.18:1-4.
    Выйти из Вавилона (Вавел= смешание) - где истина смешана с заблуждением. Кому сказал Иисус "Ваш Отец Дьявол"? 3116721298

    1 После сего я увидел иного Ангела, сходящего с неба и имеющего власть великую;
    земля осветилась от славы его.

    2 И воскликнул он сильно, громким голосом говоря: пал, пал Вавилон, великая [блудница], сделался жилищем бесов и пристанищем всякому нечистому духу, пристанищем всякой нечистой и отвратительной птице; ибо яростным вином блудодеяния своего она напоила все народы,
    3 и цари земные любодействовали с нею, и купцы земные разбогатели от великой роскоши ее.
    4 И услышал я иной голос с неба, говорящий: выйди от нее, народ Мой, чтобы не участвовать вам
    в грехах ее и не подвергнуться язвам ее;
    (по закону общей ответственности)
    Кому сказал Иисус "Ваш Отец Дьявол"? 1381748508Все согрешили и лишены славы Божьей !!!!!!!!!!!!!!!!!!!
    Воин
    Воин
    עולה חדש
    עולה חדש

    Дата рег : 2013-01-18
    Сообщения : 75
    Благодарности : 5
    Пол : Мужчина

    Кому сказал Иисус "Ваш Отец Дьявол"? Empty Re: Кому сказал Иисус "Ваш Отец Дьявол"?

    Сообщение автор Воин Ср Янв 23, 2013 8:25 pm

    светлячок пишет:А какое МЫ имеем право на кого-то говорить, что он от дъявола?
    Кто дает право переходить на личность человека, оскорблять другого? Кому сказал Иисус "Ваш Отец Дьявол"? 2250125214
    Это форум мы разбираем ЗАБЛУЖДЕНИЯ В УЧЕНИЯХ,
    а человек любой завтра может изменить свои убеждения.
    "НЕ здоровые имеют нужду во враче, но больные" Кому сказал Иисус "Ваш Отец Дьявол"? 2825827852
    и здесь мы призваны наставлять друг друга в истине, объяснять, помогать, а не унижать.

    Недаром же ныне призывает громкая весть последнего 4-го Иного Ангела из Откр.18:1-4.
    Выйти из Вавилона (Вавел= смешание) - где истина смешана с заблуждением. Кому сказал Иисус "Ваш Отец Дьявол"? 3116721298

    1 После сего я увидел иного Ангела, сходящего с неба и имеющего власть великую;
    земля осветилась от славы его.

    2 И воскликнул он сильно, громким голосом говоря: пал, пал Вавилон, великая [блудница], сделался жилищем бесов и пристанищем всякому нечистому духу, пристанищем всякой нечистой и отвратительной птице; ибо яростным вином блудодеяния своего она напоила все народы,
    3 и цари земные любодействовали с нею, и купцы земные разбогатели от великой роскоши ее.
    4 И услышал я иной голос с неба, говорящий: выйди от нее, народ Мой, чтобы не участвовать вам
    в грехах ее и не подвергнуться язвам ее;
    (по закону общей ответственности)
    Кому сказал Иисус "Ваш Отец Дьявол"? 1381748508Все согрешили и лишены славы Божьей !!!!!!!!!!!!!!!!!!!
    А разве Господь Иисус, унижал кого-то, когда говорил им, что отец ваш диавол? Он им правду говорил, что делал и всегда.

    Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи.

    А как Я истину говорю, то не верите Мне. Кто из вас обличит Меня в неправде?

    Если же Я говорю истину, почему вы не верите Мне?



    То почему мы, не должны Ему верить, если Он истину и правду всегда говорил?

    Поэтому у Него и требования такие: [Лк.14:26] если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником;

    Если мы, не возненавидим отца своего диавола, то не сможем быть Его учеником. Так что дети диавола все и здесь не должно быть обид или кажущихся унижений, Это истина от Господа и Ему надо верить во всем.
    ~Вика~
    ~Вика~
    נודד
    נודד

    Кому сказал Иисус "Ваш Отец Дьявол"? Ukrain10
    Дата рег : 2011-12-01
    Вера : баптисты
    Сообщения : 321
    Благодарности : 86
    Пол : Женщина

    Кому сказал Иисус "Ваш Отец Дьявол"? Empty Re: Кому сказал Иисус "Ваш Отец Дьявол"?

    Сообщение автор ~Вика~ Ср Янв 23, 2013 8:37 pm

    Sabather пишет:Вообще говоря, такие слова - есть грех.

    согласна.
    светлячок
    светлячок
    מקומי
    מקומי

    Кому сказал Иисус "Ваш Отец Дьявол"? Latvia10
    Дата рег : 2012-11-08
    Сообщения : 1066
    Благодарности : 386
    Пол : Женщина

    Кому сказал Иисус "Ваш Отец Дьявол"? Empty Re: Кому сказал Иисус "Ваш Отец Дьявол"?

    Сообщение автор светлячок Ср Янв 23, 2013 9:01 pm

    Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти
    отца вашего. Он был человекоубийца от начала
    и не устоял в истине, ибо
    нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и
    отец лжи.

    А как Я истину говорю, то не верите Мне. Кто из вас обличит Меня в неправде?
    Если же Я говорю истину, почему вы не верите Мне?
    А эти слова говорил Сам Сын Божий - СУД принадлежит Ему, а НЕ нам. Кому сказал Иисус "Ваш Отец Дьявол"? 1381748508
    Он Сын Божий был свят и безгрешен, рановато нам сравнивать себя с Его святостью.
    Даже Его Апостолы НЕ выставляли своего "Я", а всю Славу Господу отдавали.

    И НЕ сравнивайте СУД БОЖИЙ с Лук.14:26 - где даны ЕГО указания, чтобы духовное было выше.
    И откуда у вас такое ненавистнеческое учение, что родного отца - дъяволом называете?
    А как совместить эту ненависть с 5-й заповедью?
    Нас может разделять истина, и мы не должны идти на поводу родителей или капризов жены или мужа,
    если, например, они НЕ поддерживают Субботу, я все равно поставлю Божьи требования выше их капризов,
    я пойду на богослужение в субботу, откажусь от покупок в субботу = это и есть Божьи требования ставить
    выше всего остального. Но я не позволю себе не заботиться о престарелых родителях.

    5-я заповедь содержит обетование:
    "ПОЧИТАЙ отца твоего и матерь твою, как повелел тебе Господь, Бог твой,
    чтобы продлились дни твои на земле"
    карим555
    карим555
    סקרן
    סקרן

    Дата рег : 2013-01-02
    Сообщения : 107
    Благодарности : 4
    Пол : Мужчина

    Кому сказал Иисус "Ваш Отец Дьявол"? Empty Re: Кому сказал Иисус "Ваш Отец Дьявол"?

    Сообщение автор карим555 Чт Янв 24, 2013 1:57 am

    1. Рим.8:15 Потому что вы не приняли
    духа рабства, [чтобы] опять [жить] в
    страхе, но приняли Духа усыновления,
    Которым взываем: "Авва, Отче!"
    2. Рим.8:23 и не только [она], но и мы
    сами, имея начаток Духа, и мы в себе
    стенаем, ожидая усыновления,
    искупления тела нашего.
    Если каждый человек от рождения дитя Бога, то о каком тогда усыновлении говорит апостол?
    Зачем детям Бога - усыновление? Разве не чужих детей принято усыновлять?

    Воин
    Воин
    עולה חדש
    עולה חדש

    Дата рег : 2013-01-18
    Сообщения : 75
    Благодарности : 5
    Пол : Мужчина

    Кому сказал Иисус "Ваш Отец Дьявол"? Empty Re: Кому сказал Иисус "Ваш Отец Дьявол"?

    Сообщение автор Воин Чт Янв 24, 2013 4:51 am

    светлячок пишет:Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти
    отца вашего. Он был человекоубийца от начала
    и не устоял в истине, ибо
    нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и
    отец лжи.

    А как Я истину говорю, то не верите Мне. Кто из вас обличит Меня в неправде?
    Если же Я говорю истину, почему вы не верите Мне?
    А эти слова говорил Сам Сын Божий - СУД принадлежит Ему, а НЕ нам. Кому сказал Иисус "Ваш Отец Дьявол"? 1381748508
    Он Сын Божий был свят и безгрешен, рановато нам сравнивать себя с Его святостью.
    Даже Его Апостолы НЕ выставляли своего "Я", а всю Славу Господу отдавали.

    И НЕ сравнивайте СУД БОЖИЙ с Лук.14:26 - где даны ЕГО указания, чтобы духовное было выше.
    И откуда у вас такое ненавистнеческое учение, что родного отца - дъяволом называете?
    А как совместить эту ненависть с 5-й заповедью?
    Нас может разделять истина, и мы не должны идти на поводу родителей или капризов жены или мужа,
    если, например, они НЕ поддерживают Субботу, я все равно поставлю Божьи требования выше их капризов,
    я пойду на богослужение в субботу, откажусь от покупок в субботу = это и есть Божьи требования ставить
    выше всего остального. Но я не позволю себе не заботиться о престарелых родителях.

    5-я заповедь содержит обетование:
    "ПОЧИТАЙ отца твоего и матерь твою, как повелел тебе Господь, Бог твой,
    чтобы продлились дни твои на земле"

    А как вы понимаете такое выражение: [1 Кор.6:17] А соединяющийся с Господом есть один дух с Господом.
    Сказал Господь Господу моему: седи одесную Меня, доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих?

    Это и говорится о Сыне Божьем.
    светлячок
    светлячок
    מקומי
    מקומי

    Кому сказал Иисус "Ваш Отец Дьявол"? Latvia10
    Дата рег : 2012-11-08
    Сообщения : 1066
    Благодарности : 386
    Пол : Женщина

    Кому сказал Иисус "Ваш Отец Дьявол"? Empty Re: Кому сказал Иисус "Ваш Отец Дьявол"?

    Сообщение автор светлячок Чт Янв 24, 2013 7:44 am

    Если каждый человек от рождения дитя Бога, то о каком тогда усыновлении говорит апостол?
    Зачем детям Бога - усыновление? Разве не чужих детей принято усыновлять?

    Вы же только недавно приводили стих, говорящий, что НЕ все дети Божии,
    а есть те, у которых отец дъявол, это те, которые восстают, противятся Богу и Его Закону.
    Кто вам сказал, что от рождения человек дитя Бога?
    "Кто родиться чистым от нечистого"? Иов.14:4.
    В лице Адама все согрешили и лишены славы Божией.
    А чтобы получить духовное усыновление, нужно стать на сторону Бога, Его Закона,
    покаяться, омытся, очиститься в Его святой Крови и "поступать так, как ОН поступал" 1Ин.2:6.

    А как вы понимаете такое выражение: [1 Кор.6:17] А соединяющийся с Господом есть один дух с Господом.
    Сказал Господь Господу моему: седи одесную Меня, доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих?

    Это и говорится о Сыне Божьем.

    Конечно, это говориться о Сыне Божьем, Который есть Руководитель Великого Плана Спасения,
    Он и получил от Бога -Отца Царскую власть, сейчас сидит одесную Бога, служа Первосвященником
    Небесном Храме, совершая следственный суд над домом Божиим.
    Этот Великий План Спасения идет к завершению, и все ЕГО враги, будут положены к подножью
    ног Его, т. е. получат приговор к смерти в озере огненном.

    1 Кор.6:17 - а вы прочтите и другие стихи, объясняющие отрицательные черты неправедных. См 9.10. 13.16
    И тот, кто очистится от всего, стараясь соблюдать заповеди Божии и все Его уставы,
    знает новое имя Господа в вести для своего времени, - тот и будет иметь один дух с Господом.
    Воин
    Воин
    עולה חדש
    עולה חדש

    Дата рег : 2013-01-18
    Сообщения : 75
    Благодарности : 5
    Пол : Мужчина

    Кому сказал Иисус "Ваш Отец Дьявол"? Empty Re: Кому сказал Иисус "Ваш Отец Дьявол"?

    Сообщение автор Воин Чт Янв 24, 2013 8:37 am

    светлячок пишет:
    Если каждый человек от рождения дитя Бога, то о каком тогда усыновлении говорит апостол?
    Зачем детям Бога - усыновление? Разве не чужих детей принято усыновлять?

    Вы же только недавно приводили стих, говорящий, что НЕ все дети Божии,
    а есть те, у которых отец дъявол, это те, которые восстают, противятся Богу и Его Закону.
    Кто вам сказал, что от рождения человек дитя Бога?
    "Кто родиться чистым от нечистого"? Иов.14:4.
    В лице Адама все согрешили и лишены славы Божией.
    А чтобы получить духовное усыновление, нужно стать на сторону Бога, Его Закона,
    покаяться, омытся, очиститься в Его святой Крови и "поступать так, как ОН поступал" 1Ин.2:6.

    А как вы понимаете такое выражение: [1 Кор.6:17] А соединяющийся с Господом есть один дух с Господом.
    Сказал Господь Господу моему: седи одесную Меня, доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих?

    Это и говорится о Сыне Божьем.

    Конечно, это говориться о Сыне Божьем, Который есть Руководитель Великого Плана Спасения,
    Он и получил от Бога -Отца Царскую власть, сейчас сидит одесную Бога, служа Первосвященником
    Небесном Храме, совершая следственный суд над домом Божиим.
    Этот Великий План Спасения идет к завершению, и все ЕГО враги, будут положены к подножью
    ног Его, т. е. получат приговор к смерти в озере огненном.

    1 Кор.6:17 - а вы прочтите и другие стихи, объясняющие отрицательные черты неправедных. См 9.10. 13.16
    И тот, кто очистится от всего, стараясь соблюдать заповеди Божии и все Его уставы,
    знает новое имя Господа в вести для своего времени, - тот и будет иметь один дух с Господом.
    Ваши слова сводятся к тому, что вы никаким образом не относитесь к детю диавола, но только к чаду Бога и Отца Иисуса Христа?
    светлячок
    светлячок
    מקומי
    מקומי

    Кому сказал Иисус "Ваш Отец Дьявол"? Latvia10
    Дата рег : 2012-11-08
    Сообщения : 1066
    Благодарности : 386
    Пол : Женщина

    Кому сказал Иисус "Ваш Отец Дьявол"? Empty Re: Кому сказал Иисус "Ваш Отец Дьявол"?

    Сообщение автор светлячок Чт Янв 24, 2013 10:20 am

    Ваши слова сводятся к тому, что вы никаким образом не относитесь к детю диавола, но только к чаду Бога и Отца Иисуса Христа?

    На форуме мы разбирает и исследуем Писания, и то, каким должны стараться быть.
    А причем здесь я? у меня есть желание и надежда, а Судья мне Господь Бог.
    "Не нам, Господи, не нам, но имени Твоему дай славу,
    ради милости Твоей, ради истины Твоей"
    Псал.113:9.

    Даже ап Павел и тот себя НЕ считал достигшим:
    К Филиппийцам 3:6-14
    6 по ревности - гонитель Церкви Божией, по правде законной - непорочный.
    7 Но что для меня было преимуществом, то ради Христа я почел тщетою.
    8 Да и все почитаю тщетою ради превосходства познания Христа Иисуса, Господа моего:
    для Него я от всего отказался, и все почитаю за сор, чтобы приобрести Христа

    9 и найтись в Нем не со своею праведностью, которая от закона, но с тою,
    которая через веру во Христа, с праведностью от Бога по вере;
    10 чтобы познать Его, и силу воскресения Его, и участие в страданиях Его, сообразуясь смерти Его,
    11 чтобы достигнуть воскресения мертвых.
    12 [Говорю так] не потому, чтобы я уже достиг, или усовершился; но стремлюсь,
    не достигну ли я, как достиг меня Христос Иисус.
    13 Братия, я не почитаю себя достигшим; а только, забывая заднее и простираясь вперед,
    14 стремлюсь к цели, к почести вышнего звания Божия во Христе Иисусе.
    Воин
    Воин
    עולה חדש
    עולה חדש

    Дата рег : 2013-01-18
    Сообщения : 75
    Благодарности : 5
    Пол : Мужчина

    Кому сказал Иисус "Ваш Отец Дьявол"? Empty Re: Кому сказал Иисус "Ваш Отец Дьявол"?

    Сообщение автор Воин Чт Янв 24, 2013 11:08 am

    светлячок пишет:
    Ваши слова сводятся к тому, что вы никаким образом не относитесь к детю диавола, но только к чаду Бога и Отца Иисуса Христа?

    На форуме мы разбирает и исследуем Писания, и то, каким должны стараться быть.
    А причем здесь я? у меня есть желание и надежда, а Судья мне Господь Бог.
    "Не нам, Господи, не нам, но имени Твоему дай славу,
    ради милости Твоей, ради истины Твоей"
    Псал.113:9.

    Даже ап Павел и тот себя НЕ считал достигшим:
    К Филиппийцам 3:6-14
    6 по ревности - гонитель Церкви Божией, по правде законной - непорочный.
    7 Но что для меня было преимуществом, то ради Христа я почел тщетою.
    8 Да и все почитаю тщетою ради превосходства познания Христа Иисуса, Господа моего:
    для Него я от всего отказался, и все почитаю за сор, чтобы приобрести Христа

    9 и найтись в Нем не со своею праведностью, которая от закона, но с тою,
    которая через веру во Христа, с праведностью от Бога по вере;
    10 чтобы познать Его, и силу воскресения Его, и участие в страданиях Его, сообразуясь смерти Его,
    11 чтобы достигнуть воскресения мертвых.
    12 [Говорю так] не потому, чтобы я уже достиг, или усовершился; но стремлюсь,
    не достигну ли я, как достиг меня Христос Иисус.
    13 Братия, я не почитаю себя достигшим; а только, забывая заднее и простираясь вперед,
    14 стремлюсь к цели, к почести вышнего звания Божия во Христе Иисусе.
    Павел. Апостол Павел, избранный Богом и Господом Иисусом Христом был посланным Апостолом язычников.
    И вы, себя считаете на одной ступени с Апостолом Павлом? Я близко там не был, чем бы мог похвалиться из того, что совершил Павел. Всегда в гонениях, часто в постах, в притеснениях, в озлобе от людей, не имея жены, был побиваем палками, всего претерпел... И тот, не считал себя достигшим. Но а вы, цитируя его слова, что вы особенного сделали из того, чем бы вам похвалится? Разве только его словами....

    Но и Павел писал, о Духе Усыновления, которого ожидал и через Которого Бог усыновляет Себе детей.
    [Рим.8:23] и не только [она], но и мы сами, имея начаток Духа, и мы в себе стенаем, ожидая усыновления, искупления тела нашего.

    Не хорошо чужим хвалиться. Надо хвалиться своим, как вас бьют и гонят и поносят из синагог и храмов и церквей.
    Или вас не за что гнать, вы примерная прихожанка как и все?
    светлячок
    светлячок
    מקומי
    מקומי

    Кому сказал Иисус "Ваш Отец Дьявол"? Latvia10
    Дата рег : 2012-11-08
    Сообщения : 1066
    Благодарности : 386
    Пол : Женщина

    Кому сказал Иисус "Ваш Отец Дьявол"? Empty Re: Кому сказал Иисус "Ваш Отец Дьявол"?

    Сообщение автор светлячок Чт Янв 24, 2013 2:32 pm

    Воин, примените все упреки в свой адрес,
    и не задавайте провоцирующих вопросов, Кому сказал Иисус "Ваш Отец Дьявол"? 1741680251
    с переходом на личность.
    Следите за тематикой. Кому сказал Иисус "Ваш Отец Дьявол"? 1282984051
    Воин
    Воин
    עולה חדש
    עולה חדש

    Дата рег : 2013-01-18
    Сообщения : 75
    Благодарности : 5
    Пол : Мужчина

    Кому сказал Иисус "Ваш Отец Дьявол"? Empty Re: Кому сказал Иисус "Ваш Отец Дьявол"?

    Сообщение автор Воин Чт Янв 24, 2013 4:21 pm

    светлячок пишет:Воин, примените все упреки в свой адрес,
    и не задавайте провоцирующих вопросов, Кому сказал Иисус "Ваш Отец Дьявол"? 1741680251
    с переходом на личность.
    Следите за тематикой. Кому сказал Иисус "Ваш Отец Дьявол"? 1282984051
    Разве вы не видите, когда читаете, что должно быть с теми, кто решил стать учеником Господа? Это не мои требования, а требования и условия Господа.
    [Лк.9:23] Ко всем же сказал: если кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною.
    [Мф.5:11] Блаженны вы, когда будут поносить вас и гнать и всячески неправедно злословить за Меня.

    [Лк.6:26] Горе вам, когда все люди будут говорить о вас хорошо! ибо так поступали с лжепророками отцы их.
    Это и говорится о тех, кто прилежные прихожане, о которых все говорят хорошо.....

    А мы все любим чужими словами прикрываться, или Господа или Апостолов, а сами и пальцем пошевелить не хотим.
    И не нервничайте пожалуйста, а лучше ищите, почему с вами не происходит то, что должно происходить с Христианами, по истине, а не по одну лишь названию "Христианин", как на то говорил Сам Господь....
    Скорее всего мы не ученики Господа Христа, если с нами не происходит: тех гонений, тех поношений, тех изгнаний, и всего того, что Господь заповедовал тем, кто желает идти за Ним.
    светлячок
    светлячок
    מקומי
    מקומי

    Кому сказал Иисус "Ваш Отец Дьявол"? Latvia10
    Дата рег : 2012-11-08
    Сообщения : 1066
    Благодарности : 386
    Пол : Женщина

    Кому сказал Иисус "Ваш Отец Дьявол"? Empty Re: Кому сказал Иисус "Ваш Отец Дьявол"?

    Сообщение автор светлячок Чт Янв 24, 2013 5:39 pm

    Разве вы не видите, когда читаете, что должно быть с теми, кто решил
    стать учеником Господа? Это не мои требования, а требования и условия
    Господа.
    [Лк.9:23] Ко всем же сказал: если кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною.
    [Мф.5:11] Блаженны вы, когда будут поносить вас и гнать и всячески неправедно злословить за Меня.

    [Лк.6:26] Горе вам, когда все люди будут говорить о вас хорошо! ибо так поступали с лжепророками отцы их.
    Это и говорится о тех, кто прилежные прихожане, о которых все говорят хорошо.....

    А мы все любим чужими словами прикрываться, или Господа или Апостолов, а сами и пальцем пошевелить не хотим.
    И
    не нервничайте пожалуйста, а лучше ищите, почему с вами не происходит
    то, что должно происходить с Христианами, по истине, а не по одну лишь
    названию "Христианин", как на то говорил Сам Господь....
    Скорее
    всего мы не ученики Господа Христа, если с нами не происходит: тех
    гонений, тех поношений, тех изгнаний, и всего того, что Господь
    заповедовал тем, кто желает идти за Ним.

    А почему вы говорите за всех?
    Каждый перед Богом ответит за себя, каждому Бог дает ношу по силе.
    Своих детей ОН наказывает и без наказания НЕ оставляет... Кому сказал Иисус "Ваш Отец Дьявол"? 4140756926
    К Евреям 12:6-8.
    6 Ибо Господь, кого любит, того наказывает; бьет же всякого сына, которого принимает.
    7 Если вы терпите наказание, то Бог поступает с вами, как с сынами. Ибо есть ли какой сын,
    которого бы не наказывал отец?
    8 Если же остаетесь без наказания, которое всем обще, то вы незаконные дети, а не сыны.


    В воинских доспехах на брачный пир НЕ пустят, внизу должна быть одежда виссон: белый и чистый, Откр.19:14.
    Проверьте свою жизнь и характер, "Бог гордым противиться", и может вы отвергаете Закон Божий? Кому сказал Иисус "Ваш Отец Дьявол"? 1381748508
    Не ищите причины в других, а разберитесь вначале в себе самом. Кому сказал Иисус "Ваш Отец Дьявол"? 1117328521
    Воин
    Воин
    עולה חדש
    עולה חדש

    Дата рег : 2013-01-18
    Сообщения : 75
    Благодарности : 5
    Пол : Мужчина

    Кому сказал Иисус "Ваш Отец Дьявол"? Empty Re: Кому сказал Иисус "Ваш Отец Дьявол"?

    Сообщение автор Воин Чт Янв 24, 2013 6:54 pm

    светлячок пишет:
    Разве вы не видите, когда читаете, что должно быть с теми, кто решил
    стать учеником Господа? Это не мои требования, а требования и условия
    Господа.
    [Лк.9:23] Ко всем же сказал: если кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною.
    [Мф.5:11] Блаженны вы, когда будут поносить вас и гнать и всячески неправедно злословить за Меня.

    [Лк.6:26] Горе вам, когда все люди будут говорить о вас хорошо! ибо так поступали с лжепророками отцы их.
    Это и говорится о тех, кто прилежные прихожане, о которых все говорят хорошо.....

    А мы все любим чужими словами прикрываться, или Господа или Апостолов, а сами и пальцем пошевелить не хотим.
    И
    не нервничайте пожалуйста, а лучше ищите, почему с вами не происходит
    то, что должно происходить с Христианами, по истине, а не по одну лишь
    названию "Христианин", как на то говорил Сам Господь....
    Скорее
    всего мы не ученики Господа Христа, если с нами не происходит: тех
    гонений, тех поношений, тех изгнаний, и всего того, что Господь
    заповедовал тем, кто желает идти за Ним.

    А почему вы говорите за всех?
    Каждый перед Богом ответит за себя, каждому Бог дает ношу по силе.
    Своих детей ОН наказывает и без наказания НЕ оставляет... Кому сказал Иисус "Ваш Отец Дьявол"? 4140756926
    К Евреям 12:6-8.
    6 Ибо Господь, кого любит, того наказывает; бьет же всякого сына, которого принимает.
    7 Если вы терпите наказание, то Бог поступает с вами, как с сынами. Ибо есть ли какой сын,
    которого бы не наказывал отец?
    8 Если же остаетесь без наказания, которое всем обще, то вы незаконные дети, а не сыны.


    В воинских доспехах на брачный пир НЕ пустят, внизу должна быть одежда виссон: белый и чистый, Откр.19:14.
    Проверьте свою жизнь и характер, "Бог гордым противиться", и может вы отвергаете Закон Божий? Кому сказал Иисус "Ваш Отец Дьявол"? 1381748508
    Не ищите причины в других, а разберитесь вначале в себе самом. Кому сказал Иисус "Ваш Отец Дьявол"? 1117328521
    У всех одинаково должно быть, кто пожелал следовать за Христом, как и говорил Господь. Это гонения, изгнания, хуление за имя Его, ненависть и злоба людей.
    Поэтому и разбираемся, почему с нами не так, как было с ними? И почему мы не такие, каким был Иисус Сын Божий.
    Вы от мира сего, а Я не мира сего. А что есть в мире, это похоти, на что хотел взять диавол Иисуса, но не тут-то было. А мы беремся на его уловки похотей, как рыба на крючек. Что и говорит, что мы от мира сего и есть, и не равны Тому, Кто не от мира сего.
    А если вы, хотите быть дщерью Божьей сразу, то вы должна тоже быть сразу как Иисус. Но вы, так же рождена в мире, как и я, как другой и не так, как Иисус, Который не от мира сего. И поддаетесь на различные похоти, где так же грешите, но хотите себя показать праведной и святой, как вы нам даете это понять. Но ваша совесть, говорит в вас совсем другое, что вы выносите нам на показ....
    светлячок
    светлячок
    מקומי
    מקומי

    Кому сказал Иисус "Ваш Отец Дьявол"? Latvia10
    Дата рег : 2012-11-08
    Сообщения : 1066
    Благодарности : 386
    Пол : Женщина

    Кому сказал Иисус "Ваш Отец Дьявол"? Empty Re: Кому сказал Иисус "Ваш Отец Дьявол"?

    Сообщение автор светлячок Чт Янв 24, 2013 8:32 pm

    Извините, Воин, у вас свои понятия, оставайтесь с ними,
    вы всех привыкли измерять своей меркой, и здесь переводите стрелки,
    переходите на обсуждение моей личности, будто вы сердцевед,
    и знаете мою жизнь и, даже то, что говорит моя совесть.
    Пустословить я с вами более НЕ буду, ищите другого собеседника.
    Кому сказал Иисус "Ваш Отец Дьявол"? 3108419929 Кому сказал Иисус "Ваш Отец Дьявол"? 3108419929 Кому сказал Иисус "Ваш Отец Дьявол"? 3108419929 Кому сказал Иисус "Ваш Отец Дьявол"? 3108419929 Кому сказал Иисус "Ваш Отец Дьявол"? 3108419929
    Воин
    Воин
    עולה חדש
    עולה חדש

    Дата рег : 2013-01-18
    Сообщения : 75
    Благодарности : 5
    Пол : Мужчина

    Кому сказал Иисус "Ваш Отец Дьявол"? Empty Re: Кому сказал Иисус "Ваш Отец Дьявол"?

    Сообщение автор Воин Чт Янв 24, 2013 9:08 pm

    светлячок пишет:Извините, Воин, у вас свои понятия, оставайтесь с ними,
    вы всех привыкли измерять своей меркой, и здесь переводите стрелки,
    переходите на обсуждение моей личности, будто вы сердцевед,
    и знаете мою жизнь и, даже то, что говорит моя совесть.
    Пустословить я с вами более НЕ буду, ищите другого собеседника.
    Я мерю так, как об этом говорил Господь, но не более того. То бревно, что вижу в своем глазу, вижу также как сучек в глазе брата. Разве не так учит Господь? И то, что есть во мне, то самое есть и в каждом человеке, рожденном в мире этом. Мы все сделаны из одной материи, из одного теста так сказать, что вы, то и я, то и другой. Мы, ни чем не выше один другого и не ниже. Все мы рождены от плоти в это мир, а не от Духа, каким был рожден сразу Иисус Христос, Господь и Спаситель наш. И я вижу и знаю, что я не ровня Ему ни в чем, чтобы мне называться как Он Сыном Божьим и Господом и Богом и Спасителем и Царем. И нам, чтобы иметь участие в Божьем плане, то нам надо принять от Бога Духа Усыновления, через Который Бог усыновляет Себе чужих Ему детей. Ну да ладно, что мне перед вашей персоной распинаться. Кто ВЫ, а кто я перед вами.
    Только не понятно одно, чья вы ученица, если не Христа?

      Текущее время Сб Окт 05, 2024 8:01 pm