естра Анна! Но ведь это одна и та же церковь - что в России, что в Ватикане...
Православие
Опрос
Православия Истинная Церковь?
- [ 6 ]
[50%]
- [ 4 ]
- [33%]
- [ 2 ]
- [17%]
Всего проголосовало: 12
Любовь- נודד
Дата рег : 2012-02-24
Вера : Православная
Сообщения : 471
Благодарности : 132
Пол :
Сестра Анна- נודד
Дата рег : 2012-05-31
Вера : Христианство
Сообщения : 410
Благодарности : 5
Пол :
Я просто делаю разницу между ЦЕРКОВЬЮ и организацией. Церковь - она во всем мире одна и та же, независимо от деноминации. А вот организации типа КЦ и ПЦ - нет. В России, допустим, баптисты и католики не вмешиваются в политику, а православные и пятидесятники - вмешиваются. А в других странах - другой расклад. Это вопросы не духовные, а, скорее, политические.
Любовь- נודד
Дата рег : 2012-02-24
Вера : Православная
Сообщения : 471
Благодарности : 132
Пол :
Не только церковь может вмешиваться в политику, но и политика может вмешаться в Церковь - организацию. Это так или иначе происходит во всех конфессиях. Иногда это выбор не организации, а одного человека.
Неучастие в политике - это тоже политическое решение и политическая позиция. Никуда от этого не деться.
Неучастие в политике - это тоже политическое решение и политическая позиция. Никуда от этого не деться.
ARTur>- סקרן
Дата рег : 2012-03-17
Сообщения : 110
Благодарности : 8
Пол :
Культ мертвых в православии – оккультизм в православии: – кладбищенский оккультизм.«ГРОБКИ» – это спиритизм, некромантия, общение с мертвыми: трапезы на могилах. сообщение с бесами, кормление бесов, отпевание умерших, панихиды, поминки (9, 40 день),сорокоусты. Поклонение мощам, молитвы за умерших, траур по умершим. Передача на тот свет подарков (подкладывание в гробы).
Празднование Покрова Божьей матери, царицы небесной, покровительство «святых» старцев, умерших праведников, умерших священнослужителей и др. Культ Царицы неба пришел из Вавилона. Это имя присвоила себе языческая царица Семирамида, вдова Нимрода, основателя Вавилона более, чем за 2400 лет до Р. Х.. На иконах изображали мадонну с младенцем на руках. И с тех пор этот культ распространился по всем континентам: Донна Розария, Астарта, Диана, Венера, Афродита, Артемида, Матка Боска, затем и Мария. На самом деле Царица неба никакого отношения к святой деве Марии не имеет, это демон с женским именем. Молитвы к Царице небесной– это обращение к сатане, к его покрову, ненавистные Господу, это было и с евреями до Р.И.Христа, когда евреи кадили, возливали, выпекали просфиры (пирожки) и поклонялись царице небесной вместо Творца и Отца. После многократных предупреждений Бог прогневался и таки истребил с лица земли (умертвил) множество непокорных гордых грешников (Иеремия 44, Исайа 44).
Обряд небиблейского извращенного «причастия» в православии (так, на дно чаши кладут мощи умерших, наливают вино, бросают хлеб и все перемешивают, затем этим снадобьем дают причащаться мирянам ). Кумовство, крещение младенцев в православии происходит с переадресацией покрова Всевышнего Бога покрову территориальному демону под именем «Царицы небесной» и князю мира сего (сатане), что видно из молитв батюшок на старославянском языке при обряде крещения. Использование так называемой в быту «святой воды», освященных предметов против несчастий – таких как мощи, камни, зелья, высохшие цветы, земля с кладбища, соль, маки, букеты, «живые помочи», раскладывание зелени, сухих цветов на Троицу, просфиры (на просфирах – лицо Богородицы с «глазками», которые за иконостасом выкалывают и это дают съесть прихожанам), «соборование» живых.
Празднование Покрова Божьей матери, царицы небесной, покровительство «святых» старцев, умерших праведников, умерших священнослужителей и др. Культ Царицы неба пришел из Вавилона. Это имя присвоила себе языческая царица Семирамида, вдова Нимрода, основателя Вавилона более, чем за 2400 лет до Р. Х.. На иконах изображали мадонну с младенцем на руках. И с тех пор этот культ распространился по всем континентам: Донна Розария, Астарта, Диана, Венера, Афродита, Артемида, Матка Боска, затем и Мария. На самом деле Царица неба никакого отношения к святой деве Марии не имеет, это демон с женским именем. Молитвы к Царице небесной– это обращение к сатане, к его покрову, ненавистные Господу, это было и с евреями до Р.И.Христа, когда евреи кадили, возливали, выпекали просфиры (пирожки) и поклонялись царице небесной вместо Творца и Отца. После многократных предупреждений Бог прогневался и таки истребил с лица земли (умертвил) множество непокорных гордых грешников (Иеремия 44, Исайа 44).
Обряд небиблейского извращенного «причастия» в православии (так, на дно чаши кладут мощи умерших, наливают вино, бросают хлеб и все перемешивают, затем этим снадобьем дают причащаться мирянам ). Кумовство, крещение младенцев в православии происходит с переадресацией покрова Всевышнего Бога покрову территориальному демону под именем «Царицы небесной» и князю мира сего (сатане), что видно из молитв батюшок на старославянском языке при обряде крещения. Использование так называемой в быту «святой воды», освященных предметов против несчастий – таких как мощи, камни, зелья, высохшие цветы, земля с кладбища, соль, маки, букеты, «живые помочи», раскладывание зелени, сухих цветов на Троицу, просфиры (на просфирах – лицо Богородицы с «глазками», которые за иконостасом выкалывают и это дают съесть прихожанам), «соборование» живых.
ARTur>- סקרן
Дата рег : 2012-03-17
Сообщения : 110
Благодарности : 8
Пол :
Лжерелигия – Православие находится под проклятьем разделения: “Иерархи” делят людей на мирян (прихожан и ухожан) и священников, что в корне противоречит Слову Божьему (см. 2 Петра 2:9). В православии самом множество разделений. Иконопоклонение, крестные знамения (служения рук человеческих) – чего Господь не требует (Деян 17:24-26), поклонение мощам. Призывание имени Царицы небесной – (титул «Царицы неба»- это не титул Девы Марии – на самом деле – женское имя сатаны – царя мира сего). Дьявол присвоил этот титул святой Марии для того, чтобы перевести фокус молитв на Марию, отвернуть людей от Бога, люди обмануты, молятся царице небесной, не зная, что сатане. Дух, откликающийся на имя Царицы небесной – это не дух матери Иисуса Христа Марии, а исходящий от престола сатаны высокий территориальный контролирующий колдовской дух –царица небесная, которому дали место в своих домах обманутые люди, он привязан к иконам Богородицы, никакого отношения к Божьей матери Марии не имеющий.
Ересью являются молитвы к святым – Николаю Чудотворцу, мученикам и др. Совершение паломничества в Иерусалим (я так понимаю, автор имеет в виду приезд в Иерусалим для лжерелигиозных небожьих целей, а не просто посещение города), в православные храмы, на гору Афон, в Лавры (Киево-Печерскую, Святогорскую, в Почайнинскую, Троицко – Сергиевскую лавру), в монастыри к «мироточащим иконам» Божьей матери на руины и развалины, вера в стигмы (знаки от ран креста) на теле фанатичных православных верующих. Использование четок, огонь с неба и др
Ересью являются молитвы к святым – Николаю Чудотворцу, мученикам и др. Совершение паломничества в Иерусалим (я так понимаю, автор имеет в виду приезд в Иерусалим для лжерелигиозных небожьих целей, а не просто посещение города), в православные храмы, на гору Афон, в Лавры (Киево-Печерскую, Святогорскую, в Почайнинскую, Троицко – Сергиевскую лавру), в монастыри к «мироточащим иконам» Божьей матери на руины и развалины, вера в стигмы (знаки от ран креста) на теле фанатичных православных верующих. Использование четок, огонь с неба и др
Любовь- נודד
Дата рег : 2012-02-24
Вера : Православная
Сообщения : 471
Благодарности : 132
Пол :
Артур пишет:Лжерелигия – Православие находится под проклятьем разделения: “Иерархи” делят людей на мирян (прихожан и ухожан) и священников, что в корне противоречит Слову Божьему (см. 2 Петра 2:9).
В больнице тоже люди разделяются на больных и врачей, медсестёр, санитаров...Справедливо ли это?тем более, что медики тоже могут заболевать? Православная церковь едина - земная и небесная. Это протестантам свойственно уверять, что у них нет священства, что у них все равны, и все - "обычные люди"...Но при этом у них есть семинарии, есть духовное образование и проч. Чем же отличается человек с духовным образованием от православного священника?внешностью? Изучая богословие, разве не изучают православное богословие (по крайней мере - в России) Почему же я читаю заведомую ложь о Причастии, о том, что Масленица, Новый год - православные праздники? Этому учат в семинариях?или это люди, окончившие их, обманывают своих прихожан-протестантов? Вот это-то и есть - разделение
Артур пишет: В православии самом множество разделений. Иконопоклонение, крестные знамения (служения рук человеческих) – чего Господь не требует (Деян 17:24-26), поклонение мощам.
Не поклонение, а - почитание. Это не одно и тоже
Любовь- נודד
Дата рег : 2012-02-24
Вера : Православная
Сообщения : 471
Благодарности : 132
Пол :
"...Дьявол присвоил этот титул святой Марии"...
Откроем Книгу Бытия...Кто давал имена - такие же титулы - животным? - Человек.(Быт. 2:19-20) Разве дали ангелы(заметь, - не падшие!!! -верные!!!) имя хоть какому-нибудь червячку? - Нет.
Адам даже своей жене даёт имя - равной ему!(Быт. 3:20)
Как же дьявол - падший ангел! - мог присвоить титул? И кому!? - Марии!
Мария - совершеннейшее существо из всех когда-либо существовавших! Честнейшая херувим (от слова "честь", т.е. удостоенная большей чести) и славнейшая без сравнения серафим - выше, совершеннее ангелов, а тем более - дьявола! Как он мог присвоить ей титул???
Есть ли у ангелов вообще такое свойство - называть кого-либо?
То, что люди молятся Марии, а на самом деле - обращаются к сатане, - вообще ерунда. Это всё равно что тебя, когда ты пишешь "святая Мария" обвинить в том, что ты какую-то неизвестную женщину по имени Мария назвал святой. Тем не менее и ты, и я понимаем, о какой Марии ты говоришь. То же самое и с молитвами.
И молитвы святым возможны, потому что душа - бессмертна, и души святых пребывают в общении с Господом.
И паломничества - никакая не ересь, и ничего в них нет ни плохого, ни языческого.
И ещё нечто очень важное!!!
Не было НИ ОДНОГО(!!!) православного со стигматами! Просто твоя статья была написана на каком-то иностранном языке, в ней рассказывалось о католической церкви, а когда статью перевели на русский язык, то заменили слово "католическая" на слово "Православная", слово "католицизм" на слово "Православие" - даже не удосужились написать статью о России (таково уважение!)
Первый, у кого появились стигматы (знаки от ран креста) - Франциск Асизский - никакого отношение к Православию не имел.
Откроем Книгу Бытия...Кто давал имена - такие же титулы - животным? - Человек.(Быт. 2:19-20) Разве дали ангелы(заметь, - не падшие!!! -верные!!!) имя хоть какому-нибудь червячку? - Нет.
Адам даже своей жене даёт имя - равной ему!(Быт. 3:20)
Как же дьявол - падший ангел! - мог присвоить титул? И кому!? - Марии!
Мария - совершеннейшее существо из всех когда-либо существовавших! Честнейшая херувим (от слова "честь", т.е. удостоенная большей чести) и славнейшая без сравнения серафим - выше, совершеннее ангелов, а тем более - дьявола! Как он мог присвоить ей титул???
Есть ли у ангелов вообще такое свойство - называть кого-либо?
То, что люди молятся Марии, а на самом деле - обращаются к сатане, - вообще ерунда. Это всё равно что тебя, когда ты пишешь "святая Мария" обвинить в том, что ты какую-то неизвестную женщину по имени Мария назвал святой. Тем не менее и ты, и я понимаем, о какой Марии ты говоришь. То же самое и с молитвами.
И молитвы святым возможны, потому что душа - бессмертна, и души святых пребывают в общении с Господом.
И паломничества - никакая не ересь, и ничего в них нет ни плохого, ни языческого.
И ещё нечто очень важное!!!
Не было НИ ОДНОГО(!!!) православного со стигматами! Просто твоя статья была написана на каком-то иностранном языке, в ней рассказывалось о католической церкви, а когда статью перевели на русский язык, то заменили слово "католическая" на слово "Православная", слово "католицизм" на слово "Православие" - даже не удосужились написать статью о России (таково уважение!)
Первый, у кого появились стигматы (знаки от ран креста) - Франциск Асизский - никакого отношение к Православию не имел.
ARTur>- סקרן
Дата рег : 2012-03-17
Сообщения : 110
Благодарности : 8
Пол :
Любовь пишет:"...Дьявол присвоил этот титул святой Марии"...
Откроем Книгу Бытия...Кто давал имена - такие же титулы - животным? - Человек.(Быт. 2:19-20) Разве дали ангелы(заметь, - не падшие!!! -верные!!!) имя хоть какому-нибудь червячку? - Нет.
Адам даже своей жене даёт имя - равной ему!(Быт. 3:20)
Как же дьявол - падший ангел! - мог присвоить титул? И кому!? - Марии!
Мария - совершеннейшее существо из всех когда-либо существовавших! Честнейшая херувим (от слова "честь", т.е. удостоенная большей чести) и славнейшая без сравнения серафим - выше, совершеннее ангелов, а тем более - дьявола! Как он мог присвоить ей титул???
Есть ли у ангелов вообще такое свойство - называть кого-либо?
То, что люди молятся Марии, а на самом деле - обращаются к сатане, - вообще ерунда. Это всё равно что тебя, когда ты пишешь "святая Мария" обвинить в том, что ты какую-то неизвестную женщину по имени Мария назвал святой. Тем не менее и ты, и я понимаем, о какой Марии ты говоришь. То же самое и с молитвами.
И молитвы святым возможны, потому что душа - бессмертна, и души святых пребывают в общении с Господом.
И паломничества - никакая не ересь, и ничего в них нет ни плохого, ни языческого.
И ещё нечто очень важное!!!
Не было НИ ОДНОГО(!!!) православного со стигматами! Просто твоя статья была написана на каком-то иностранном языке, в ней рассказывалось о католической церкви, а когда статью перевели на русский язык, то заменили слово "католическая" на слово "Православная", слово "католицизм" на слово "Православие" - даже не удосужились написать статью о России (таково уважение!)
Первый, у кого появились стигматы (знаки от ран креста) - Франциск Асизский - никакого отношение к Православию не имел.
Хорошо!...
У сторонников РПЦ есть неформальный участник Троицы, Мария, земная матерь Христа, которая за факт рождения стала почти четвертым участником Триединого Бога. Ее часто воспевают в РПЦ более, чем Христа, хотя Бог уделил внимание не ее факту появления, а Христу. Она учения своего не оставляла никакого. Просто была роженицей Христа, а потом его братьев. Потом умерла, будучи праведницей на иудейской закваске, так и не поняв до конца, Кого родила.
Теперь сторонники РПЦ молятся перед рукотворным и недокументально соответствующим изображением умершей женщины на доске, еще до того, как не прошел Судный День и считают, что отклики мистического плана исходят «свыше».
И что это за статус такой - Царица Небесная? Над кем? А Бог тогда начто?
Мария Бога не рожала, Бог Вечен.В Марии Бог сохранил утробу в девственной чистоте даже перед мужем, а потом она родила родных братьев Христу уже от своего мужа.Она никогда не была не выше Христа и даже наравне, разьве только мамой:
Евангелие от Матфея, глава 12 , стихи 46-50.
МАТЬ И БРАТЬЯ ИИСУСА ХРИСТА ( 3:31-35; 8:19-21)
46 Когда же Он еще говорил к народу, Матерь и братья Его стояли вне дома, желая говорить с Ним.
47 И некто сказал Ему: вот Матерь Твоя и братья Твои стоят вне, желая говорить с Тобою.
48 Он же сказал в ответ говорившему: кто Матерь Моя? и кто братья Мои?
49 И, указав рукою Своею на учеников Своих, сказал: вот матерь Моя и братья Мои;
50 ибо, кто будет исполнять волю Отца Моего Небесного, тот Мне брат, и сестра, и матерь.
Зачем людей вводить в заблуждение ролью Марии, с точки зрения РПЦ, как буд-то ей сделали исключение, Воскресили, но в Писание забыли об этом вписать.И теперь можно "звонить" Богу в молитве не напрямую, а исподволь, чтобы как бы "надавить" на Него через непрошедшую Судный День умершую иудейскую женщину,которой была уготована роль не более, чем роженицы.Нехорошо как-то домыслы выдавать за некое "продолжение" Писания.Отец лжи надоумил что ли?
Я так и не нашел в Евангелии где и в каких случаях эффективнее молиться покойнице иудейского вероисповедания, нежели чем Богу во имя Христа, тело которого никогда не умирало.Покажите мне место, возможно я что-то пропустил.Буду признателен.Или некие мифологические росказни с христианскими именами, вырванными из Писания более авторитетны, чем само Евангелие?
>>>ADVENTUS<<<- נודד
Дата рег : 2012-07-21
Вера : АСД
Сообщения : 286
Благодарности : 16
Чем мировоззрение идеального адвентиста отличается от идеального Православного Христианина?
Начну с Библии. Эта книга написана сравнительно давно - даже если говорить о дошедших до нас рукописях, то они датируются аж четвертым веком до нашей эры, то есть им почти две с половиной тысячи лет. Конечно, если верить теории эволюции, что человечество существует сотни тысяч лет, то это может показаться "сравнительно недавно", однако найдется очень мало письменных памятников древности, которые превосходили бы найденные рукописи Библии по возрасту более чем на тысячу лет. При этом хочу заметить, что речь идет именно о найденных и хранящихся в музеях и библиотеках рукописях Библейских книг. Но время составления этих библейских книг еще более древнее - около трех с половиной тысяч лет назад. Практически из известных нам письменных произведений человечества старшими Библии являются, пожалуй, лишь некоторые Египетские тексты.
Говоря об авторе Библии, ее писали более сорока человек, но автором Библии является Сам Бог, как это и указано всё теми же писателями Библии.
Чтобы дать конкретный и правильный ответ на вопрос, считаем ли мы себя сектой и являемся ли мы сектой, то на эти оба вопроса есть один конкретный вопрос: Нет! И вот они причины:
- Адвентисты ни от кого не отделялись, а произошли из общехристианского движения. Потому термин "секта" (отделение) к адвентистам не подходит;
- Адвентисты не считают свое учение ложным (иначе они не придерживались бы этого учения), хотя все остальные естественно будут считать учение адвентистов ложным в той или иной степени, иначе, если только они не преследуют иных неправедных целей, они были бы адвентистами;
- Государство не считает адвентистов сектой - в России, Украине и многих других государствах бывшего СССР (кроме мусульманских стран) адвентисты официально считаются церковью, а не сектой.
- Если кто и называет адвентистов сектой, то делает это либо из невежества, либо из злобных побуждений, умышленно искажая факты.
Зачем нужна еще одна конфессия? Всё христианство основано на Библии. Вот только каждая конфессия толкует Библию по-разному. Кто-то признает только выборочные части Библии, кто-то истолковывает ее учение на свой лад, кто-то считает Библию недостаточной и прибавляет к ней дополнительные источники, которыми видоизменяет учение Библии. И когда появляется группа людей, которые начинают понимать Библию иначе, и если они не находят уже существующей конфессии с подобным пониманием Библии, они просто вынуждены создать новую конфессию. Чаще всего конфессии создаются вынужденно - потому, что их попросту изгоняют из своей церкви по причине их иного понимания Библии.
И, наконец, чем мировоззрение адвентистов отличается от мировоззрения православных? Очень сильно отличается по многим параметрам. Православие и адвентизм далеко отстоят друг от друга и исторически по времени, и по происхождению, и по взглядам на богодухновенность Библии и внебиблейских писаний. В частности, православие признает первенство Священного Предания над Священным Писанием, то есть для православного человека церковное предание более важно, чем Библия. Отсюда происходит множество больших и малых различий между православными и адвентистами. Однако всё это вовсе не означает, что между православными и адвентистами нет общего в мировоззрениях. Есть, и много. В любом случае, это довольно обширная тема, потому я на этом остановлюсь, и только скажу, что на нашем сайте в разделе Религий есть немало ответов, освещающих различие православного и адвентистского учения.
Начну с Библии. Эта книга написана сравнительно давно - даже если говорить о дошедших до нас рукописях, то они датируются аж четвертым веком до нашей эры, то есть им почти две с половиной тысячи лет. Конечно, если верить теории эволюции, что человечество существует сотни тысяч лет, то это может показаться "сравнительно недавно", однако найдется очень мало письменных памятников древности, которые превосходили бы найденные рукописи Библии по возрасту более чем на тысячу лет. При этом хочу заметить, что речь идет именно о найденных и хранящихся в музеях и библиотеках рукописях Библейских книг. Но время составления этих библейских книг еще более древнее - около трех с половиной тысяч лет назад. Практически из известных нам письменных произведений человечества старшими Библии являются, пожалуй, лишь некоторые Египетские тексты.
Говоря об авторе Библии, ее писали более сорока человек, но автором Библии является Сам Бог, как это и указано всё теми же писателями Библии.
Чтобы дать конкретный и правильный ответ на вопрос, считаем ли мы себя сектой и являемся ли мы сектой, то на эти оба вопроса есть один конкретный вопрос: Нет! И вот они причины:
- Адвентисты ни от кого не отделялись, а произошли из общехристианского движения. Потому термин "секта" (отделение) к адвентистам не подходит;
- Адвентисты не считают свое учение ложным (иначе они не придерживались бы этого учения), хотя все остальные естественно будут считать учение адвентистов ложным в той или иной степени, иначе, если только они не преследуют иных неправедных целей, они были бы адвентистами;
- Государство не считает адвентистов сектой - в России, Украине и многих других государствах бывшего СССР (кроме мусульманских стран) адвентисты официально считаются церковью, а не сектой.
- Если кто и называет адвентистов сектой, то делает это либо из невежества, либо из злобных побуждений, умышленно искажая факты.
Зачем нужна еще одна конфессия? Всё христианство основано на Библии. Вот только каждая конфессия толкует Библию по-разному. Кто-то признает только выборочные части Библии, кто-то истолковывает ее учение на свой лад, кто-то считает Библию недостаточной и прибавляет к ней дополнительные источники, которыми видоизменяет учение Библии. И когда появляется группа людей, которые начинают понимать Библию иначе, и если они не находят уже существующей конфессии с подобным пониманием Библии, они просто вынуждены создать новую конфессию. Чаще всего конфессии создаются вынужденно - потому, что их попросту изгоняют из своей церкви по причине их иного понимания Библии.
И, наконец, чем мировоззрение адвентистов отличается от мировоззрения православных? Очень сильно отличается по многим параметрам. Православие и адвентизм далеко отстоят друг от друга и исторически по времени, и по происхождению, и по взглядам на богодухновенность Библии и внебиблейских писаний. В частности, православие признает первенство Священного Предания над Священным Писанием, то есть для православного человека церковное предание более важно, чем Библия. Отсюда происходит множество больших и малых различий между православными и адвентистами. Однако всё это вовсе не означает, что между православными и адвентистами нет общего в мировоззрениях. Есть, и много. В любом случае, это довольно обширная тема, потому я на этом остановлюсь, и только скажу, что на нашем сайте в разделе Религий есть немало ответов, освещающих различие православного и адвентистского учения.
>>>ADVENTUS<<<- נודד
Дата рег : 2012-07-21
Вера : АСД
Сообщения : 286
Благодарности : 16
Любовь пишет:"...Дьявол присвоил этот титул святой Марии"...
Откроем Книгу Бытия...Кто давал имена - такие же титулы - животным? - Человек.(Быт. 2:19-20) Разве дали ангелы(заметь, - не падшие!!! -верные!!!) имя хоть какому-нибудь червячку? - Нет.
Адам даже своей жене даёт имя - равной ему!(Быт. 3:20)
Как же дьявол - падший ангел! - мог присвоить титул? И кому!? - Марии!
Мария - совершеннейшее существо из всех когда-либо существовавших! Честнейшая херувим (от слова "честь", т.е. удостоенная большей чести) и славнейшая без сравнения серафим - выше, совершеннее ангелов, а тем более - дьявола! Как он мог присвоить ей титул???
Есть ли у ангелов вообще такое свойство - называть кого-либо?
То, что люди молятся Марии, а на самом деле - обращаются к сатане, - вообще ерунда. Это всё равно что тебя, когда ты пишешь "святая Мария" обвинить в том, что ты какую-то неизвестную женщину по имени Мария назвал святой. Тем не менее и ты, и я понимаем, о какой Марии ты говоришь. То же самое и с молитвами.
И молитвы святым возможны, потому что душа - бессмертна, и души святых пребывают в общении с Господом.
И паломничества - никакая не ересь, и ничего в них нет ни плохого, ни языческого.
И ещё нечто очень важное!!!
Не было НИ ОДНОГО(!!!) православного со стигматами! Просто твоя статья была написана на каком-то иностранном языке, в ней рассказывалось о католической церкви, а когда статью перевели на русский язык, то заменили слово "католическая" на слово "Православная", слово "католицизм" на слово "Православие" - даже не удосужились написать статью о России (таково уважение!)
Первый, у кого появились стигматы (знаки от ран креста) - Франциск Асизский - никакого отношение к Православию не имел.
Библейское повествование в евангелиях не дает никаких намеков, что у Бога был какой-то особый план для Марии, кроме ее миссии - стать человеческой матерью Христа Спасителя.
Также, Вы можете подробно изучить пророчества книг Ветхого Завета и обнаружите, что ни в одном из них Бог не предсказывает таких важных, с точки зрения католиков и православных событий, как воскрешение Марии и ее вознесение. Тем не менее, все ключевые события имевшие место в раннехристианской церкви были предсказаны библейскими пророками древности.
Кроме того. Достоверно известно, что как минимум один из апостолов пережил Марию. Это любимый ученик Иисуса - апостол Иоанн Богослов.
Однако, ни в одном из своих трудов которые вошли в канон Нового Завета, книге Откровение и трех Посланиях, он не упоминает о таких, казалось бы важных для Церкви, событиях.
>>>ADVENTUS<<<- נודד
Дата рег : 2012-07-21
Вера : АСД
Сообщения : 286
Благодарности : 16
Крашенные яйца и куличи - это языческие символы?
Скажем так, что в Писании мы не находим повеления о том, чтобы красить яйца и делать сладкие куличи на Пасху.
В Писание сказано: "наблюдай праздник опресноков: семь дней ешь пресный хлеб, как Я повелел тебе, в назначенное время месяца Авива, ибо в оном ты вышел из Египта; и пусть не являются пред лице Мое с пустыми руками…"
(Книга Исход 23:15)
"Настал же день опресноков, в который надлежало заколать пасхального агнца…" (Св. Евангелие от Луки 22:7)
После того, как Христос принес себя в жертву, мы уже не закалываем пасхального агнца, но используем в качестве пасхи хлеб, который не был замешан на дрожжах, то есть не был заквашен, не бродил, так как брожение в Библии ассоциируется с грехом. Писание говорит, что: "Итак очистите старую закваску, чтобы быть вам новым тестом, так как вы бесквасны, ибо Пасха наша, Христос, заклан за нас" (Первое послание к Коринфянам 5:7), а так же сказано: "Посему станем праздновать не со старою закваскою, не с закваскою порока и лукавства, но с опресноками чистоты и истины"
(Первое послание к Коринфянам 5:8). Христос безгрешен, и потому на Пасху следует использовать пресный хлеб, опресноки, которые символизируют безгрешного Спасителя Иисуса, тело которого ломилось за нас (см. Евангелие от Луки 22:14-27).
Относительно вина действует тот же принцип, кровь Иисуса может символизировать только вино, которое не подвергалось брожению, то есть это мог быть только чистый виноградный сок. В Писании сказано: "пресный хлеб должно есть семь дней, и не должно находиться у тебя квасного хлеба, и не должно находиться у тебя квасного во всех пределах твоих" (Книга Исход 13:7). Заметьте, что квасное не то, что употреблять нельзя было, но даже не должно было находиться в доме, или в других подсобных помещениях, во всех "пределах твоих", имеется ввиду в пределах частной собственности человека.
А то, что на праздник Пасхи красят яйца и делают сладкие куличи, скорей всего, является не столько даже языческим обрядом, сколько желанием хорошо, вкусно покушать, следуя установленной когда-то традиции, и нежеланием вникать в суть значения святых символов установленных самим Господом. Нет греха в том, чтобы покушать крашенные, варенные яйца, или сладкие куличи, но зачем тогда придавать им значение святых символов, когда согласно Слова Божьего они не являются таковыми? Не является ли это уже грехом пред Господом, который проливал за нас свою святую кровь?
Скажем так, что в Писании мы не находим повеления о том, чтобы красить яйца и делать сладкие куличи на Пасху.
В Писание сказано: "наблюдай праздник опресноков: семь дней ешь пресный хлеб, как Я повелел тебе, в назначенное время месяца Авива, ибо в оном ты вышел из Египта; и пусть не являются пред лице Мое с пустыми руками…"
(Книга Исход 23:15)
"Настал же день опресноков, в который надлежало заколать пасхального агнца…" (Св. Евангелие от Луки 22:7)
После того, как Христос принес себя в жертву, мы уже не закалываем пасхального агнца, но используем в качестве пасхи хлеб, который не был замешан на дрожжах, то есть не был заквашен, не бродил, так как брожение в Библии ассоциируется с грехом. Писание говорит, что: "Итак очистите старую закваску, чтобы быть вам новым тестом, так как вы бесквасны, ибо Пасха наша, Христос, заклан за нас" (Первое послание к Коринфянам 5:7), а так же сказано: "Посему станем праздновать не со старою закваскою, не с закваскою порока и лукавства, но с опресноками чистоты и истины"
(Первое послание к Коринфянам 5:8). Христос безгрешен, и потому на Пасху следует использовать пресный хлеб, опресноки, которые символизируют безгрешного Спасителя Иисуса, тело которого ломилось за нас (см. Евангелие от Луки 22:14-27).
Относительно вина действует тот же принцип, кровь Иисуса может символизировать только вино, которое не подвергалось брожению, то есть это мог быть только чистый виноградный сок. В Писании сказано: "пресный хлеб должно есть семь дней, и не должно находиться у тебя квасного хлеба, и не должно находиться у тебя квасного во всех пределах твоих" (Книга Исход 13:7). Заметьте, что квасное не то, что употреблять нельзя было, но даже не должно было находиться в доме, или в других подсобных помещениях, во всех "пределах твоих", имеется ввиду в пределах частной собственности человека.
А то, что на праздник Пасхи красят яйца и делают сладкие куличи, скорей всего, является не столько даже языческим обрядом, сколько желанием хорошо, вкусно покушать, следуя установленной когда-то традиции, и нежеланием вникать в суть значения святых символов установленных самим Господом. Нет греха в том, чтобы покушать крашенные, варенные яйца, или сладкие куличи, но зачем тогда придавать им значение святых символов, когда согласно Слова Божьего они не являются таковыми? Не является ли это уже грехом пред Господом, который проливал за нас свою святую кровь?
Любовь- נודד
Дата рег : 2012-02-24
Вера : Православная
Сообщения : 471
Благодарности : 132
Пол :
Вообще-то, следует начать с того, что в праздник Пасхи совершается Пасхальное богослужение. Пасха(блюдо из творога), яйца и куличи - праздничная еда, и, если только они не были освящены, являются обычной едой. И это не православные придают им такое значение - "святых символов", "ритуальной еды" и проч., - а протестанты. А стихи, которые ты цитируешь - 1 Кор. 5:7-8 - неужели всерьёз можно верить, что они - о приготовлении хлеба? Там же ясно сказано, что они о людях.
Теперь о вине. Вино - это вино, а сок - это сок. По-твоему, получается, что в Кане Галилейской Христос превратил воду в сок? На свадьбе не хватило сока?
Теперь о вине. Вино - это вино, а сок - это сок. По-твоему, получается, что в Кане Галилейской Христос превратил воду в сок? На свадьбе не хватило сока?
>>>ADVENTUS<<<- נודד
Дата рег : 2012-07-21
Вера : АСД
Сообщения : 286
Благодарности : 16
Любовь пишет:
Теперь о вине. Вино - это вино, а сок - это сок. По-твоему, получается, что в Кане Галилейской Христос превратил воду в сок? На свадьбе не хватило сока?
"Когда же распорядитель отведал воды, сделавшейся вином, - а он не знал, откуда это вино, знали только служители, почерпавшие воду, - тогда распорядитель зовет жениха и говорит ему: всякий человек подает сперва хорошее вино, а когда напьются, тогда худшее; а ты хорошее вино сберег доселе" (Иоанна 2:9-10).
Вот тут же люди, одобряющие употребление алкоголя, утверждают, что здесь имеется ввиду алкогольное вино. Как же свадьба без него? Как же такое событие и без алкоголя?
Иисус должен был наполнить шесть кувшинов, каждый из которых вмещал от 20 до 30 галлонов ( один галлон = 3,87 л). Это составляет около 180 галлонов (696,6 л). Что получается, что любящий Иисус, желающий здоровья людям, сделал 696,6 л разрушающего наркотика? Что было бы с гостями после такого количества алкоголя? В лучшем случае, они, находясь в страшном алкогольном опьянении, спали бы под столом, а супружеская жизнь молодых началась бы с падений, с неясных умозаключений и рассуждений. И как вообще абсолютно пьяным людям можно различать вкус напитка, "худшее" от "хорошего"? (10 стих).
В таком случае действия Иисуса не соответствуют Его словам: "И не упивайтесь вином, от которого бывает распутство; но исполняйтесь Духом" (Ефесянам 5:18). "Горе тебе, который подаешь ближнему твоему питье с примесью злобы твоей и делаешь его пьяным, чтобы видеть срамоту его!" (Аввакум 2:15).
Если мы рассмотрим тексты из Евангелия от Иоанна, 2 глава, в контексте всего Писания, то придем к выводу, что Иисус сделал неперебродившее вино, и распорядитель пира выразил восхищение жениху за высокое качество напитка.
Пойдем логически дальше. Представьте, что если Иисус произвел алкогольное вино, то тогда, выходит, нравственно пить его, продавать, распространять и тем зарабатывать деньги на жизнь. Неужели это одобряет Господь? Что Вы! Однозначно - нет! Иисус не учит так, Он, любящий и совершенный, Творец и Спаситель, не снабжал алкогольным вином гостей на свадьбе. Содействие пьянству - грех. Это понятно.
В чем же чудо на свадьбе в Кане? На то, что обычно уходят месяцы (созревание винограда на гроздях), Иисусу потребовалось всего мгновение, чтоб сделать свежий виноградный сок, как будто бы из только сорванного свежего винограда!
«Не смотри на вино, как оно краснеет, как оно искрится в чаше, как оно ухаживается ровно: впоследствии, как змей, оно укусит, и ужалит, как аспид» (Притчи 23:31-32). Если Иисус обратил воду в алкогольное вино, то Он заставил бы других смотреть на вино, когда оно краснеет, что противоречит мудрости Соломона. А поскольку Иисус «больше Соломона» (Матфей 12:42), то знал бы, что быть трезвым – это мудро, и не искушал бы других пьянящим напитком. И ещё, Соломон написал: «Вино - глумливо, сикера - буйна; и всякий, увлекающийся ими, неразумен» (Притчи 20:1).
Алкоголь внёс свой вклад в разрушенные семьи, всевозможные несчастные случаи, болезни как физические, так и умственные, ведёт к бедности и разного рода преступлениям. Кровь наполнила наши улицы из-за этого отвратительного напитка. Могилы заполнили наши холмы и долины из-за этого злого питья. Господь не сделал алкогольного вина на брачном пире в Кане Галилейской. «Превратил ли Иисус воду в вино?» Да. «Превратил ли Иисус воду в пьянящее вино?» Нет!
Любовь- נודד
Дата рег : 2012-02-24
Вера : Православная
Сообщения : 471
Благодарности : 132
Пол :
1) 180 галлонов вина получилось бы, если бы КАЖДЫЙ кувшин вмещал по 30 галлонов. В Евангелии сказано "две-три меры", т.е. объём кувшинов меньше 18-ти мер.
2)Что стало бы с людьми, выпившими такое количество алкоголя?
180 галлонов вина - не 180 галлонов алкоголя, алкоголя в нём - несколько процентов. Мы не знаем, сколько народу присутствовало на свадьбе, и не знаем, сколько времени продолжался свадебный пир. Возможно, не так уж много вина пришлось на одного человека.
3) О молодых.
У многих народов есть такая традиция - жених и невеста вообще не пьют на свадьбе. Пьют только гости.
4) Если из того, что Христос превращает воду в вино можно сделать вывод, что пьянство - нравственно, то какой можно сделать вывод из того, что Христос общается с блудницами?
5)Если Христос превращает воду в сок, а не в вино - зачем Он вообще делает это? Консервировать соки в древности не умели. Если на свадьбе пили сок, значит, это было время сбора винограда. Пойди да надави этого сока. Зачем нужны чудеса?
Неужели Богоматерь просила Христа о соке? Или просто Он не выполнил её просьбу?
6) Новый завет написан по-гречески. Греки знали, что такое вино и употребляли его. Зачем же в Евангелии написано "вино", а не "сок".
7) В 1 Послании Тимофею написано "Впредь пей не одну воду, но употребляй немного вина..."(1 Тим 5:23)
2)Что стало бы с людьми, выпившими такое количество алкоголя?
180 галлонов вина - не 180 галлонов алкоголя, алкоголя в нём - несколько процентов. Мы не знаем, сколько народу присутствовало на свадьбе, и не знаем, сколько времени продолжался свадебный пир. Возможно, не так уж много вина пришлось на одного человека.
3) О молодых.
У многих народов есть такая традиция - жених и невеста вообще не пьют на свадьбе. Пьют только гости.
4) Если из того, что Христос превращает воду в вино можно сделать вывод, что пьянство - нравственно, то какой можно сделать вывод из того, что Христос общается с блудницами?
5)Если Христос превращает воду в сок, а не в вино - зачем Он вообще делает это? Консервировать соки в древности не умели. Если на свадьбе пили сок, значит, это было время сбора винограда. Пойди да надави этого сока. Зачем нужны чудеса?
Неужели Богоматерь просила Христа о соке? Или просто Он не выполнил её просьбу?
6) Новый завет написан по-гречески. Греки знали, что такое вино и употребляли его. Зачем же в Евангелии написано "вино", а не "сок".
7) В 1 Послании Тимофею написано "Впредь пей не одну воду, но употребляй немного вина..."(1 Тим 5:23)
????- Гость
Библеист Баркли делает весьма ценное замечание, комментируя количество каменных сосудов на свадьбе в Кане Галлилейской,усматривая в их числе и колоссальном объеме прямой указание на их символический смысл:
В связи с этим следует отметить еще один пункт. Их было шесть, этих каменных водоносов, каждый емкостью 100-120 литров, то есть всего получилось 600-700 литров вина. Не следует буквально понимать сказанное евангелистом: он хотел этим показать нам, что когда благодать и милосердие Иисуса приходят к людям, ее с избытком хватает на всех. Ни на одной свадьбе в мире не смогут выпить 600-700 литров вина, как не может быть на земле такой нужды, на которую бы не хватило благодати Христовой. В Нем чудесное Божественное изобилие.
В Иисусе несовершенства обратились в совершенства и благодать стала безграничной; она стала достаточной для удовлетворения всякой нужды человеческой и даже больше, чем достаточной.
В связи с этим следует отметить еще один пункт. Их было шесть, этих каменных водоносов, каждый емкостью 100-120 литров, то есть всего получилось 600-700 литров вина. Не следует буквально понимать сказанное евангелистом: он хотел этим показать нам, что когда благодать и милосердие Иисуса приходят к людям, ее с избытком хватает на всех. Ни на одной свадьбе в мире не смогут выпить 600-700 литров вина, как не может быть на земле такой нужды, на которую бы не хватило благодати Христовой. В Нем чудесное Божественное изобилие.
В Иисусе несовершенства обратились в совершенства и благодать стала безграничной; она стала достаточной для удовлетворения всякой нужды человеческой и даже больше, чем достаточной.
Nicholas_ks- עולה חדש
Дата рег : 2012-08-08
Сообщения : 16
Благодарности : 3
Пол :
Любовь пишет:
Теперь о вине. Вино - это вино, а сок - это сок. По-твоему, получается, что в Кане Галилейской Христос превратил воду в сок? На свадьбе не хватило сока?
Это ложь!
Вино в Библии - это забродивший виноградный (или иной сок), а сок - это СОК.
"Блуд, вино и напитки завладели сердцем их".
(Ос.4:11)
"Гумно и точило не будут питать их, и [надежда] на виноградный сок обманет их".
(Ос.9:2)
"Будешь сеять, а жать не будешь; будешь давить оливки, и не будешь умащаться елеем; выжмешь виноградный сок, а вина пить не будешь".
(Мих.6:15)
"Надменный человек, как бродящее вино, не успокаивается, так что расширяет душу свою как ад, и как смерть он ненасытен, и собирает к себе все народы, и захватывает себе все племена".
(Авв.2:5)
"И Я призвал засуху на землю, на горы, на хлеб, на виноградный сок, на елей и на все, что производит земля, и на человека, и на скот, и на всякий ручной труд".
(Агг.1:11)
"И не упивайтеся вином, в немже есть блуд: но паче исполняйтеся духом".
(Еф.5:18)
Но не буду загружать цитатами, их очень много - сами читайте Святое Писание, приучайтесь.
Христос пил вино.
Ибо заменить понятие "вино", понятием "сок" в Святом Писании - это просто бред сивой кобылы.
Хороша была бы свадьба!
"На третий день был брак в Кане Галилейской, и Матерь Иисуса была там. Был также зван Иисус и ученики Его на брак. И как недоставало вина, то Матерь Иисуса говорит Ему: вина нет у них".
(Иоан.2:1-3)
И архитриклин вряд ли пришел бы в восторг и удивление от обычного сока...
"Когда же распорядитель отведал воды, сделавшейся вином, - а он не знал, откуда [это вино], знали только служители, почерпавшие воду, - тогда распорядитель зовет жениха и говорит ему: всякий человек подает сперва хорошее вино, а когда напьются, тогда худшее; а ты хорошее вино сберег доселе".
(Иоан.2:9,10)
А более всего невероятно, что гости на свадьбе упились соком.
И Сам Он о Себе свидетельствует: "Пришел Сын Человеческий (Христос), ест и пьет; и говорят: вот человек, который любит есть и ПИТЬ ВИНО, друг мытарям и грешникам".
(Матф.11:19)
Далее.
Ученики Господа - апостолы, поведали нам заповеданные Христом Каноны Церкви.
3-е правило Св. Апостолов:
"Аще кто, епископ, или пресвитер, вопреки учреждению Господню о жертве, принесет к алтарю иные некоторые вещи, или мед, или млеко, или ВМЕСТО ВИНА, приготовленный из чего-либо другого напиток, или птицы, или некоторые животные, или овощи, вопреки учреждению, кроме новых класов, или винограда в надлежащее время: ДА БУДЕТ ИЗВЕРЖЕН ОТ СВЯЩЕННАГО ЧИНА".
Из этого правила выходит, что для Жертвы Господней, т.е. Евхаристии кроме натурального виноградного вина НЕЛЬЗЯ использовать что-либо иное - это смертный грех!
Более того, апостолы передали нам и такую заповедь Божию:
"Аще кто, епископ, или пресвитер, или диакон, во дни праздников не вкушает мяс и ВИНА, ГНУШАЯСЯ, а не ради подвига воздержания: ДА БУДЕТ ИЗВЕРЖЕН яко сожженный в собственной совести, и бывающий виною соблазна многим". (Правило 53)
Nicholas_ks- עולה חדש
Дата рег : 2012-08-08
Сообщения : 16
Благодарности : 3
Пол :
Любовь пишет:Вообще-то, следует начать с того, что в праздник Пасхи совершается Пасхальное богослужение. Пасха(блюдо из творога), яйца и куличи - праздничная еда, и, если только они не были освящены, являются обычной едой. И это не православные придают им такое значение - "святых символов", "ритуальной еды" и проч., - а протестанты. А стихи, которые ты цитируешь - 1 Кор. 5:7-8 - неужели всерьёз можно верить, что они - о приготовлении хлеба? Там же ясно сказано, что они о людях.
Евреям запрещено было на Пасху употреблять все приготовленное путем брожения, потому и саму Пасху делали без опары, Опресноки пекли. Значит, и алкоголь нельзя было на Пасху употреблять. Это по логике. Если только Иисус это правило изменил и налил чашу с вином алкогольным и сказал: Пейте из нее все, сие есть Кровь моя.
radomir- עולה חדש
Дата рег : 2013-08-14
Вера : ---
Сообщения : 6
Благодарности : 4
Пол :
Враги России и Православной Церкви – США, ЕВРОСОЮЗ, Англия, Израиль и военный блок НАТО и Масоны — с особой злобой и коварством, через своих агентов и подкупленных ими продажных людей, чиновников, журналистов и через средства массовой информации: газеты, телевидение, интернет и т. д — ИСПОЛЬЗУЮТ все промахи, грубые ошибки и недостатки православных священников — в своих нападках, и тем самым — ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННО и злонамеренно СОЗДАЮТ — НЕГАТИВНЫЙ образ Православной Церкви в сознании многих людей, чтобы ОТВЕРНУТЬ их от Православной Церкви.
В последнее время в газетах и журналах — ПОЯВИЛИСЬ статьи и анекдоты, где порочатся и осмеиваются священнослужители, появились фильмы и передачи на телевидении — где тоже пытаются ОБЛИТЬ грязью и ОЧЕРНИТЬ Православную Церковь. Делается всё возможное для того, чтобы ОТВЕРНУТЬ Русский народ от Православной веры и опять натравить его на Церковь, как это уже было после революции 1917 года. Враги России хорошо знают, что пока жива Православная вера в Русском народе – никто не сможет покорить и уничтожить Россию, — Господь не даст! Но если народ забудет о Боге, отвернётся от Православной Церкви – быть беде!
Наши враги пользуются тем, что некоторые священники и монахи подают негативный пример, но надо понимать, что эти нерадивые священники это ещё не вся Церковь, и что подавляющее Большинство священнослужителей – это Глубоко верующие, Благочестивые, очень ХОРОШИЕ люди, которые верой и правдой СЛУЖАТ Богу, нашему народу и России! А те, которые оступились, они такие же люди как и все, многие из них случайно попали в ряды священников. Господь по своему великому милосердию терпит их и потихоньку исправляет. Одни из них исправятся и станут хорошими священниками, другие – уйдут. Поэтому, если вам вдруг встретился плохой священник, то не надо думать, что все священники плохие – это совершенно ничего не значит – просто ищите и обратитесь к другому священнику, который вам понравится или идите в другую церковь, и там обязательно будет хороший священник. Вот почему в одном храме много прихожан и они дружны между собой – потому что священник хороший и человек добрый, а где священник так себе человек – там и народу мало. Потому и говорят «Каков поп – таков и приход!» Бог всех людей видит, а за своими священниками Он особенно смотрит, ждёт пока они одумаются и исправятся, и если не исправляются – очень сурово наказывает! Нас простых мирян Бог ещё милует и прощает, а вот плохие священники – Страшное несут наказание! Поэтому НЕЛЬЗЯ брать на себя тяжкий грех осуждения и ПЛОХО думать о священниках и о нашей Православной Церкви, а главное, не надо поддаваться на провокации наших врагов, которые спят и видят, когда же наконец они уничтожат Россию и присвоят себе все наши богатства: нефть, газ, руды, леса и наши бескрайние земли.
В последнее время в газетах и журналах — ПОЯВИЛИСЬ статьи и анекдоты, где порочатся и осмеиваются священнослужители, появились фильмы и передачи на телевидении — где тоже пытаются ОБЛИТЬ грязью и ОЧЕРНИТЬ Православную Церковь. Делается всё возможное для того, чтобы ОТВЕРНУТЬ Русский народ от Православной веры и опять натравить его на Церковь, как это уже было после революции 1917 года. Враги России хорошо знают, что пока жива Православная вера в Русском народе – никто не сможет покорить и уничтожить Россию, — Господь не даст! Но если народ забудет о Боге, отвернётся от Православной Церкви – быть беде!
Наши враги пользуются тем, что некоторые священники и монахи подают негативный пример, но надо понимать, что эти нерадивые священники это ещё не вся Церковь, и что подавляющее Большинство священнослужителей – это Глубоко верующие, Благочестивые, очень ХОРОШИЕ люди, которые верой и правдой СЛУЖАТ Богу, нашему народу и России! А те, которые оступились, они такие же люди как и все, многие из них случайно попали в ряды священников. Господь по своему великому милосердию терпит их и потихоньку исправляет. Одни из них исправятся и станут хорошими священниками, другие – уйдут. Поэтому, если вам вдруг встретился плохой священник, то не надо думать, что все священники плохие – это совершенно ничего не значит – просто ищите и обратитесь к другому священнику, который вам понравится или идите в другую церковь, и там обязательно будет хороший священник. Вот почему в одном храме много прихожан и они дружны между собой – потому что священник хороший и человек добрый, а где священник так себе человек – там и народу мало. Потому и говорят «Каков поп – таков и приход!» Бог всех людей видит, а за своими священниками Он особенно смотрит, ждёт пока они одумаются и исправятся, и если не исправляются – очень сурово наказывает! Нас простых мирян Бог ещё милует и прощает, а вот плохие священники – Страшное несут наказание! Поэтому НЕЛЬЗЯ брать на себя тяжкий грех осуждения и ПЛОХО думать о священниках и о нашей Православной Церкви, а главное, не надо поддаваться на провокации наших врагов, которые спят и видят, когда же наконец они уничтожат Россию и присвоят себе все наши богатства: нефть, газ, руды, леса и наши бескрайние земли.
radomir- עולה חדש
Дата рег : 2013-08-14
Вера : ---
Сообщения : 6
Благодарности : 4
Пол :
Для Православной Церкви НЕТ — ни богатых, ни бедных. Иные качества и понятия богатства и бедности в Церкви. Богатые — это нищие духом. Бедные — это кичащиеся своим богатством и дорожащие своими земными ценностями; деньгами, вещами, недвижимостью, гордящиеся своими: красотой, силою, талантами, званиями, властью. Богатые верующие православные христиане служат и помогают всем своим богатством, которое даровал им Бог — Церкви и всем бедным нуждающимся людям, а Церковь в свою очередь — служит и помогает бедным и немощным людям.
Православная Церковь на земле — есть ЗАЩИТНИЦА и Помощница всему малому, беспомощному, угнетенному, страдающему, бедному! Церковь одинаково склоняется над уврачеванием как богатого, так и бедного человека: богатого надеющегося на своё богатство, и бедного, унывающего от бедности и заболевшего завистью к богатому.
Поэтому истинные служители и пастыри Церкви — никогда НЕ КЛАНЯЛИСЬ и не заискивали перед богатыми и чиновниками и не угождали им, даже, если они и жертвуют большие суммы денег Церкви и строят ей храмы. Ярким примером этого был святой праведный Иоанн Кронштадский. (Из книги «Пастырское слово»)
Худые те пастыри, которые пасут свою паству для гнусного прибытка и наживы, которые считают свой сан — хорошим средством для достижения удобной и благополучной жизни, и плотским наслаждениям, удовлетворению своих похотей, накоплению богатства — таковые обязаны немедленно оставить свое служение в Церкви, не позорить Святую Церковь, и не соблазнять своей неправедной жизнью прихожан. (Святой, преподобный. Федор Студит )
Главная цель пастыря — это спасение людей, каждого человека, всех, кто к нему обращается за помощью и советом. Горе тому священнику, который не захотел или которому было некогда, чтобы напутствовать умирающего, утешить страждущего и скорбящего… Чем он тогда оправдается на Страшном Суде Божием?» ( Свт. прав. Иоанн Кронштадтский )
Пастырь, поспешно, небрежно, невнимательно и в неподобающем своему высокому сану виде совершающий Богослужение, должен быть отрешён от своего прихода и уволен на покой как наемник, помогающий врагам Церкви. ( Свт. прав. Иоанн Кронштадтский )
Православная Церковь на земле — есть ЗАЩИТНИЦА и Помощница всему малому, беспомощному, угнетенному, страдающему, бедному! Церковь одинаково склоняется над уврачеванием как богатого, так и бедного человека: богатого надеющегося на своё богатство, и бедного, унывающего от бедности и заболевшего завистью к богатому.
Поэтому истинные служители и пастыри Церкви — никогда НЕ КЛАНЯЛИСЬ и не заискивали перед богатыми и чиновниками и не угождали им, даже, если они и жертвуют большие суммы денег Церкви и строят ей храмы. Ярким примером этого был святой праведный Иоанн Кронштадский. (Из книги «Пастырское слово»)
Худые те пастыри, которые пасут свою паству для гнусного прибытка и наживы, которые считают свой сан — хорошим средством для достижения удобной и благополучной жизни, и плотским наслаждениям, удовлетворению своих похотей, накоплению богатства — таковые обязаны немедленно оставить свое служение в Церкви, не позорить Святую Церковь, и не соблазнять своей неправедной жизнью прихожан. (Святой, преподобный. Федор Студит )
Главная цель пастыря — это спасение людей, каждого человека, всех, кто к нему обращается за помощью и советом. Горе тому священнику, который не захотел или которому было некогда, чтобы напутствовать умирающего, утешить страждущего и скорбящего… Чем он тогда оправдается на Страшном Суде Божием?» ( Свт. прав. Иоанн Кронштадтский )
Пастырь, поспешно, небрежно, невнимательно и в неподобающем своему высокому сану виде совершающий Богослужение, должен быть отрешён от своего прихода и уволен на покой как наемник, помогающий врагам Церкви. ( Свт. прав. Иоанн Кронштадтский )
radomir- עולה חדש
Дата рег : 2013-08-14
Вера : ---
Сообщения : 6
Благодарности : 4
Пол :
Правители – пастыри, что вы сделали из своего стада? — Стадо волков хищных, а не стадо кротких, смиренных и незлобливых овец. Взыщет Господь от рук ваших. ( Иоанн Кронштадтский)
О. Иоанн. Кронштадтский. Так говорил пастырям: «Не привыкайте формально, равнодушно по привычке служить, но служите всегда с чувством глубокого Благоговения перед Господом».
Имей ревность Божию: без ревности священник ничто, потому что без ревности он — не имеет и веры. Помни, что ты всегда ходишь перед лицом Господа. Говори чаще себе: я хочу жить так, чтобы жизнь моя — была добрым примером для прихожан. Исполняя ревностно свои пастырские обязанности, ты должен показать в них своё усердие и любовь к Богу. Отвергни леность и поспешай на дела Господа с радостью. Если в малом будешь неверен Господу, то неверен будешь и во многом. / свт. Иоанн Кронштадтский./
Если почувствует пастырь, что подвиг пастырства ему — не по силам, или согрешит, то пусть такой пастырь — уйдет сам и постарается загладить свой грех добрым прохождением служения мирянина, а не умножает своих грехов, недостойным служением. (Святой. Иоанн Златоуст )
Пастырь, возьми мужество – не потворствовать прихожанам в их слабостях, не закрывать глаза на их недостатки, но строго — обличать их и вразумлять их. Воля Божия всегда должно быть — выше благосклонности прихожан. / Святой. Иоанн Кронштадтский./
Пастырь, когда говоришь в церкви слово об исполнении какой-либо Заповеди, старайся сам первый исполнить её. Как ты исполнишь Божию Заповедь – так и прихожане исполнят эту Заповедь. Прихожан не обманешь, они видят, как сам пастырь исполняет Заповеди, о которых говорит прихожанам, и насколько он ревностно служит Господу и если не исполняет, то в душах прихожан — не появляется желание чистосердечного покаяния и исполнения Божиих Заповедей. Слова таких лицемерных пастырей падают в пустоту. / Святой. Иоанн Кронштадтский./
Личный пример жизни, поступков и поведения священника сильнее слова; простой народ не только слушает своих пастырей, но и главное, очень внимательно смотрит и наблюдает за их жизнью, и делами; и если личная жизнь, дела и поступки не согласуются со словами, и поучениями пастыря, то прихожане со спокойной совестью предаются порокам. Прихожане простят иному пастырю некоторую быть может сухость и суровость…простят ему даже его слабости, но никогда православный человек не простит священнику неблагоговейного, формального исполнения своих обязанностей, равнодушного и бессердечного отношения к людям, явную несправедливость, грубость, корыстность. ( архиепископ. Борис )
О. Иоанн. Кронштадтский. Так говорил пастырям: «Не привыкайте формально, равнодушно по привычке служить, но служите всегда с чувством глубокого Благоговения перед Господом».
Имей ревность Божию: без ревности священник ничто, потому что без ревности он — не имеет и веры. Помни, что ты всегда ходишь перед лицом Господа. Говори чаще себе: я хочу жить так, чтобы жизнь моя — была добрым примером для прихожан. Исполняя ревностно свои пастырские обязанности, ты должен показать в них своё усердие и любовь к Богу. Отвергни леность и поспешай на дела Господа с радостью. Если в малом будешь неверен Господу, то неверен будешь и во многом. / свт. Иоанн Кронштадтский./
Если почувствует пастырь, что подвиг пастырства ему — не по силам, или согрешит, то пусть такой пастырь — уйдет сам и постарается загладить свой грех добрым прохождением служения мирянина, а не умножает своих грехов, недостойным служением. (Святой. Иоанн Златоуст )
Пастырь, возьми мужество – не потворствовать прихожанам в их слабостях, не закрывать глаза на их недостатки, но строго — обличать их и вразумлять их. Воля Божия всегда должно быть — выше благосклонности прихожан. / Святой. Иоанн Кронштадтский./
Пастырь, когда говоришь в церкви слово об исполнении какой-либо Заповеди, старайся сам первый исполнить её. Как ты исполнишь Божию Заповедь – так и прихожане исполнят эту Заповедь. Прихожан не обманешь, они видят, как сам пастырь исполняет Заповеди, о которых говорит прихожанам, и насколько он ревностно служит Господу и если не исполняет, то в душах прихожан — не появляется желание чистосердечного покаяния и исполнения Божиих Заповедей. Слова таких лицемерных пастырей падают в пустоту. / Святой. Иоанн Кронштадтский./
Личный пример жизни, поступков и поведения священника сильнее слова; простой народ не только слушает своих пастырей, но и главное, очень внимательно смотрит и наблюдает за их жизнью, и делами; и если личная жизнь, дела и поступки не согласуются со словами, и поучениями пастыря, то прихожане со спокойной совестью предаются порокам. Прихожане простят иному пастырю некоторую быть может сухость и суровость…простят ему даже его слабости, но никогда православный человек не простит священнику неблагоговейного, формального исполнения своих обязанностей, равнодушного и бессердечного отношения к людям, явную несправедливость, грубость, корыстность. ( архиепископ. Борис )
Семёнов Алексей- אורח
Дата рег : 2012-05-30
Сообщения : 900
Благодарности : 73
Пол :
Православная Церковь вне сомнения является Церковью Христовой, но эта Церковь ещё не совершенна и в Ней есть те, кто является ещё антихристом гонящим Христа из Церкви.
ОЧИЩЕНИЕ ЦЕРКВИ ОТ НЕЧИСТОТЫ И ПОРОКА
Св. Иоанн Златоуст на послание к Ефесянам 5 глава
Он страдал за Церковь отвращавшуюся от Него и ненавидевшую Его. Как Он, когда она отвращалась, ненавидела, презирала Его и была развратна, по великому Своему снисхождению покорил ее под ноги Свои. "И предал Себя за нее", "чтобы освятить ее" (ст. 25, 26). Значить она была нечиста; значит, на ней были грязные пятна; значит, была безобразна и ничего не стоила. А ты какую бы ни взял жену, твоя невеста была не такова, какой Христос обрел Церковь; она не так отлична от тебя, как была отлична Церковь от Христа. При всем том Он не возгнушался ею и не возненавидел ее за ее чрезмерное безобразие. Хочешь знать, как она была безобразна? Послушай, что говорит Павел: "Вы были некогда тьма" (Еф. 5:8). Видишь черноту ее? Что чернее тьмы? Но посмотри и дерзость ее: "Жили в злобе", – говорит, – "и зависти" (Тит. 3:3). Посмотри и нечистоту: "Несмысленны, непокорны". Что еще сказать? Она была и безумна, и богохульна. Однако, несмотря на то, что в ней было так много дурного, Он и за безобразную предал Себя как за прекрасную, как за возлюбленную, как за достойную дивной похвалы. Недоумевая пред этим, Павел и говорил: "Ибо едва ли кто умрет за праведника" (Рим. 5:7); и еще: "Христос умер за нас, когда мы были еще грешниками" (ст. . И принявши ее такой, Он украшает ее и омывает и не отказывается от этого. "Чтобы освятить ее", – говорит (апостол), – "очистив баней водной посредством слова; чтобы представить ее Себе славной Церковью, не имеющей пятна, или порока, или чего-либо подобного, но дабы она была свята и непорочна" (ст. 26, 27). Баней омывает ее нечистоту. "Посредством слова", – говорит. Каком? Во имя Отца и Сына и Святого Духа. И не только украсил ее, но и сделал славной, не имеющей "пятна, или порока, или чего-либо подобного". Итак, будем и мы искать этой красоты, и мы сможем стать ее творцами.
http://www.ispovednik.ru/zlatoust/Z11_1/Z11_1_20.htm
ОЧИЩЕНИЕ ЦЕРКВИ ОТ НЕЧИСТОТЫ И ПОРОКА
Св. Иоанн Златоуст на послание к Ефесянам 5 глава
Он страдал за Церковь отвращавшуюся от Него и ненавидевшую Его. Как Он, когда она отвращалась, ненавидела, презирала Его и была развратна, по великому Своему снисхождению покорил ее под ноги Свои. "И предал Себя за нее", "чтобы освятить ее" (ст. 25, 26). Значить она была нечиста; значит, на ней были грязные пятна; значит, была безобразна и ничего не стоила. А ты какую бы ни взял жену, твоя невеста была не такова, какой Христос обрел Церковь; она не так отлична от тебя, как была отлична Церковь от Христа. При всем том Он не возгнушался ею и не возненавидел ее за ее чрезмерное безобразие. Хочешь знать, как она была безобразна? Послушай, что говорит Павел: "Вы были некогда тьма" (Еф. 5:8). Видишь черноту ее? Что чернее тьмы? Но посмотри и дерзость ее: "Жили в злобе", – говорит, – "и зависти" (Тит. 3:3). Посмотри и нечистоту: "Несмысленны, непокорны". Что еще сказать? Она была и безумна, и богохульна. Однако, несмотря на то, что в ней было так много дурного, Он и за безобразную предал Себя как за прекрасную, как за возлюбленную, как за достойную дивной похвалы. Недоумевая пред этим, Павел и говорил: "Ибо едва ли кто умрет за праведника" (Рим. 5:7); и еще: "Христос умер за нас, когда мы были еще грешниками" (ст. . И принявши ее такой, Он украшает ее и омывает и не отказывается от этого. "Чтобы освятить ее", – говорит (апостол), – "очистив баней водной посредством слова; чтобы представить ее Себе славной Церковью, не имеющей пятна, или порока, или чего-либо подобного, но дабы она была свята и непорочна" (ст. 26, 27). Баней омывает ее нечистоту. "Посредством слова", – говорит. Каком? Во имя Отца и Сына и Святого Духа. И не только украсил ее, но и сделал славной, не имеющей "пятна, или порока, или чего-либо подобного". Итак, будем и мы искать этой красоты, и мы сможем стать ее творцами.
http://www.ispovednik.ru/zlatoust/Z11_1/Z11_1_20.htm
Pointingtheway- עולה חדש
Дата рег : 2013-04-07
Сообщения : 5
Благодарности : 3
Пол :
Любовь пишет:Вообще-то, следует начать с того, что в праздник Пасхи совершается Пасхальное богослужение. Пасха(блюдо из творога), яйца и куличи - праздничная еда, и, если только они не были освящены, являются обычной едой. И это не православные придают им такое значение - "святых символов", "ритуальной еды" и проч., - а протестанты. А стихи, которые ты цитируешь - 1 Кор. 5:7-8 - неужели всерьёз можно верить, что они - о приготовлении хлеба? Там же ясно сказано, что они о людях.
Теперь о вине. Вино - это вино, а сок - это сок. По-твоему, получается, что в Кане Галилейской Христос превратил воду в сок? На свадьбе не хватило сока?
Есть достаточно много причин, по которым нормальный человек не должен быть православным христианином.
Александра- עולה חדש
Дата рег : 2012-03-02
Сообщения : 90
Благодарности : 18
Пол :
Pointingtheway пишет:Любовь пишет:Вообще-то, следует начать с того, что в праздник Пасхи совершается Пасхальное богослужение. Пасха(блюдо из творога), яйца и куличи - праздничная еда, и, если только они не были освящены, являются обычной едой. И это не православные придают им такое значение - "святых символов", "ритуальной еды" и проч., - а протестанты. А стихи, которые ты цитируешь - 1 Кор. 5:7-8 - неужели всерьёз можно верить, что они - о приготовлении хлеба? Там же ясно сказано, что они о людях.
Теперь о вине. Вино - это вино, а сок - это сок. По-твоему, получается, что в Кане Галилейской Христос превратил воду в сок? На свадьбе не хватило сока?
Есть достаточно много причин, по которым нормальный человек не должен быть православным христианином.
Только одна истинная и всеспасительная в мире вера — вера православная: она такова по истории, по своей истине, по самому существу, полному света и жизненной силы, чего о других вероисповеданиях сказать нельзя: ибо в них истина перемешана с ложными человеческими мудрованиями, установлениями и правилами, противными Откровению и сильно затрудняющими спасение душ. Небо и земля прейдут, словеса же Моя не прейдут, — говорит Господь (Мк. 13, 31). Между тем в инославных вероисповеданиях многие слова Господни извращены (о Духе Святом; об обоих видах причащения; о главенстве Церкви)
Efremov Sergey- עולה חדש
Дата рег : 2014-09-02
Вера : атеист
Сообщения : 63
Благодарности : 10
Пол :
24Бог, сотворивший мир и всё, что в нем, Он ,будучи Господом неба и земли, не в рукотворенных храмах живёт.
25и не требует служения рук человеческих, как бы имеющий в чем-либо нужду, Сам дая всему жизнь и дыхание и всё…
25и не требует служения рук человеческих, как бы имеющий в чем-либо нужду, Сам дая всему жизнь и дыхание и всё…
dusik- נודד
Дата рег : 2013-03-30
Вера : Верю в Иисуса Христа
Сообщения : 262
Благодарности : 121
Пол :
Мы тут все люди разных конфессий и вне конфессий, и у нас так много различий в понимании истины, отсюда и споры. А давайте помимо различий попробуем увидеть что то общее. Что общего есть у христиан всех конфессий?
alexej.golovachyov- סקרן
Дата рег : 2014-08-10
Вера : Вне конфессий
Сообщения : 102
Благодарности : 39
Пол :
Плотское состояние выраженное в делении на конфессии.dusik пишет: Что общего есть у христиан всех конфессий?
