Иисус мир ему: "Не мир я вам принёс, но меч"

Эльшад пишет:Значит религия Ислам создан без меча
А государство Ислам создан мечом?

Так входит, что пророк объединил религию и государству?
Зачем надо было религию и государство объединит?
Например, Иисус не сделал так.

Иисус мир ему:

"Не мир я вам принёс, но меч"

Прав ли я буду если скажу что пояснение этого стиха в том что под словом меч имеется ввиду противоборство со злом, а не физический отпор тем кто совершает физические нападки?
Жду подтверждений...

Абу-Адиль пишет:Прав ли я буду если скажу что пояснение этого стиха в том что под словом меч имеется ввиду противоборство со злом, а не физический отпор тем кто совершает физические нападки?
Жду подтверждений...

БРАТ, под словом меч вам приведут кучу вариантов,,.. не покупайтесь на них. Они скажут, что мечом открывают консервы, и меч похож на крест.

А вы помните всегда,




что





мечом рубят головы

Ох НасрОллах...

За таких как вы, хорошо сказал Иисус:

Кто соблазнит одного из малых сих, верующих в Меня, тому лучше было бы, если бы повесили ему мельничный жернов на шею и потопили его во глубине морской.Горе миру от соблазнов, ибо надобно придти соблазнам; но горе тому человеку, через которого соблазн приходит.

Несколько человек ответил вам когда вы первый раз написали про это, но вы снова о своем....Но я не верю, что вы не понимаете это, мне кажется, что вы нарочно так говорите, жесть ли эта от вас. пусть Бог рассудит, отвечу еще раз.

В Христианстве есть 2500 законов, все эти законы написано в Н Завете, вы говорите "мечом рубят головы" да правильно, но есть ли в Христианстве такого закона? если есть покажите где это написано? Иисус ли учил, апостолы ли говорили? Говорил ли Бог воюйте с теми, которые воюет против вас?


Даже когда хотели схватит Иисуса, один из бывших с Иисусом, простерши руку, извлек меч свой и, ударив раба первосвященникова, отсек ему ухо, тогда говорит ему Иисус:

возврати меч твой в его место, ибо все, взявшие меч, мечом погибнут; или думаешь, что Я не могу теперь умолить Отца Моего, и Он представит Мне более, нежели двенадцать легионов Ангелов? И, коснувшись уха его, исцелил его.

Даже когда учеников Иисуса избили они радовались, что их били за имя Христа.Господь говорит:

Блаженны изгнанные за правду, ибо их есть Царство Небесное. Блаженны вы, когда будут поносить вас и гнать и всячески неправедно злословить за Меня. Радуйтесь и веселитесь, ибо велика ваша награда на небесах: так гнали [и] пророков, бывших прежде вас. Вы слышали, что сказано: око за око и зуб за зуб. А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую; и кто захочет судиться с тобою и взять у тебя рубашку, отдай ему и верхнюю одежду;

Иисус сказал:

Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч, ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее. И враги человеку - домашние его.

А теперь вопрос, разве Иисус здесь учит сражаться, или убит кого-то? Как Иисус разделят человека с отцом? дочь с матерью? невестку со свекровью? Когда кто-то уверует в Иисуса. во многие семья разделились, в основном такие событии произошли когда человек поменяет свою религию, вот например когда я уверовал отец просто шоке был, он огорчился, и говорил наши праотцы были 1300 лет мусульманами, ему очень больно было за то, что я принял христианству, но постепенно он увидел, что я изменяюсь к лучшему, у нас скандала не произошло, а в других мусульманских странах? в арабских например, или в Иране или в Афганистане что произошло бы? Свидетельствует многие, что даже родители хотели убивать своих детей за измену. По данном в Египте около 1 миллион христиан скрывают, что они приняли христианству, за чем скрывают? боятся, что их ненавидят или убьют.Не только в мусульманских, а даже в христианских странах, когда кто-то уверует в Христа, родители и братья и сестры и близкие ненавидят его, считают, что религия делает человека слабым.

И еще Слово Бога говорил:

Тогда будут предавать вас на мучения и убивать вас; и вы будете ненавидимы всеми народами за имя Мое;

Сотни лет изгнали, распяли и убивали Христиан, за имя Иисуса, Если не было бы Иисуса их не убивали бы, по этому Иисус сказал,

не мир пришел Я принести, но меч,

Смысл понятен всем?

не нужно учить сражаться, чтобы убить

достаточно принести и поставить МЕЧ в уголок

адрессаты активный и пассивный найдутся.

меч - это не открывашка банок, меч - открывашка животов и отрезашка голов... даже между родными, о чём упомянул Иисус мир ему.

о соблазнах...
а я вижу что вы соблазнены об Иисусе
а говорил в нём БОГ Илли, а не человек

но я не выдумываю отговорки... сказано "принёс меч", и это яснее ясного
Этим мечом и крестоносцы и проливали кровь, и брат брата убивал за веру, да и инквизиция унесла много жизней истинных учёных от Бога.

NasrOlloh пишет:не нужно учить сражаться, чтобы убить

достаточно принести и поставить МЕЧ в уголок

адрессаты активный и пассивный найдутся.

меч - это не открывашка банок, меч - открывашка животов и отрезашка голов... даже между родными, о чём упомянул Иисус мир ему.

Если Он не пришел бы в мир, и если не умер бы за грехи наши, мы должны были умереть на всегда.
За Его имя убил и гнали христиан, НО все умершие за Него будут жить в Царство Небесное, НАВЕЧНО!

NasrOlloh пишет:о соблазнах...
а я вижу что вы соблазнены об Иисусе
а говорил в нём БОГ Илли, а не человек

Бог явился в человеке! И если не кто не будет верит в Него он умрет навечно!
Бог явился в человеке, Сатана не хочет, что кто-то поверил....

БОГ явлен во многом. Ведь ОН сказал: расщепи дерево и найдёшь Меня, подними камень и Я там буду.
БОГ явлен и в нас и даже ближе.

По Корану БОГ ближе, чем внутри Человека. И значит это ещё больший ШАГ БОГА к человеку.

Эльшад пишет:

NasrOlloh пишет:не нужно учить сражаться, чтобы убить

достаточно принести и поставить МЕЧ в уголок

адрессаты активный и пассивный найдутся.

меч - это не открывашка банок, меч - открывашка животов и отрезашка голов... даже между родными, о чём упомянул Иисус мир ему.

Если Он не пришел бы в мир, и если не умер бы за грехи наши, мы должны были умереть на всегда.
За Его имя убил и гнали христиан, НО все умершие за Него будут жить в Царство Небесное, НАВЕЧНО!

Он не умер ЗА ГРЕХИ...
своим упокоением Он мир ему показал, что есть такое сМИРение (ислам) в его лучшей форме.
И смирение его погнало на плаху, так как это предначертано и это не избежать. Он продемонстрировал видящим высшее сМИРение перед волей Творца. И Творец за его сМИРение призрел на него и забрал. Это пример сМИрения Ислам перед Господом. При таком сМИРении нет греха...
почему нет греха?

Потому что если вы смиренно (исляман) следуете ЕГО воле, то тогда это не ваша прихоть, а ЕГО воля и тогда нет на вас греха, так как это ОН предначетал и повёл вас...

и нет на вас греха, если вы следуете такой форме сМИрения перед Творцом...., но вы же не следуете.


И БОГ через посланика Мухаммада солаЛЛАХУ алайхи уа саллам научил людей, как смиряться (эслямуу)... и МЕЧ в руках Мухаммада и был тот самый МЕЧ, принесённый Иисусом мир ему.

NasrOlloh пишет:БОГ явлен во многом. Ведь ОН сказал: расщепи дерево и найдёшь Меня, подними камень и Я там буду.
БОГ явлен и в нас и даже ближе.

По Корану БОГ ближе, чем внутри Человека. И значит это ещё больший ШАГ БОГА к человеку.

Бог ближе нас, согласен, но в каждом человеке не живет, потому, что человек грешный, Он в блуднице, в алкаше не живет, это было б оскорбление Духа Бога, А живет в тех, которые очищает свои грехи с кровью Иисуса Христа, только кровь Иисуса чистая, потому, что только Он был безгрешный, В Завете Бог не жил в пророках, и всех, потому, что Иисус еще не умер, они не очищали грехи, Дух Бога над головой стоял, а после как Иисус умер, Господь излет их Духа Святого, каждому, кто хочет жить по Его Слово!Бог явился сначала в Иисусе, потом в Апостолов, потом и в других людей, которые принимали Его.

А те кто принимает Его Спасителем, Бог дает из Духа Святого, Бог живет в него. От нас Он требует святость, говорит ваша тела храм Бога, кто разорит этот храм, того Бог разорит. Человек не должен согрешит нарочно, а то Бог накажет его за это.

NasrOlloh пишет:

Эльшад пишет:

NasrOlloh пишет:не нужно учить сражаться, чтобы убить

достаточно принести и поставить МЕЧ в уголок

адрессаты активный и пассивный найдутся.

меч - это не открывашка банок, меч - открывашка животов и отрезашка голов... даже между родными, о чём упомянул Иисус мир ему.

Если Он не пришел бы в мир, и если не умер бы за грехи наши, мы должны были умереть на всегда.
За Его имя убил и гнали христиан, НО все умершие за Него будут жить в Царство Небесное, НАВЕЧНО!

Он не умер ЗА ГРЕХИ...
своим упокоением Он мир ему показал, что есть такое сМИРение (ислам) в его лучшей форме.
И смирение его погнало на плаху, так как это предначертано и это не избежать. Он продемонстрировал видящим высшее сМИРение перед волей Творца. И Творец за его сМИРение призрел на него и забрал. Это пример сМИрения Ислам перед Господом. При таком сМИРении нет греха...
почему нет греха?

Потому что если вы смиренно (исляман) следуете ЕГО воле, то тогда это не ваша прихоть, а ЕГО воля и тогда нет на вас греха, так как это ОН предначетал и повёл вас...

и нет на вас греха, если вы следуете такой форме сМИрения перед Творцом...., но вы же не следуете.


И БОГ через посланика Мухаммада солаЛЛАХУ алайхи уа саллам научил людей, как смиряться (эслямуу)... и МЕЧ в руках Мухаммада и был тот самый МЕЧ, принесённый Иисусом мир ему.

в Мухаммеде был настоящий меч, даже в музее хранят,

Иисус умер, об это почти все пророки пророчествовали, вся Израиль ждал Его долгие годы, Спасителя, Он умер и воскрес, Сатана не хочет, что кто-то поверил в Его, и спас.Ислам не создал Бог, Библия и Коран противоречат друг-друга, вчера Ульяне тоже сказал, и вам говорю, У Бога нету такая песнь - аль Куран! Бог не может приказать, что "Когда вы встречаетесь с немусульманами, то рубите им голову (47:4)" Вы можете сказать своему сыну отрубит голову другого сына? Нет, да? потому, что Вы любите своих детей, а Бог любит всех людей, больше чем Вы, и больше всех потому, что Он есть ЛЮБОВЬ!

Коран не от Бога, Коран собран из разных иудейских книг.

Эти слова не Бог говорит.

(Сура 9:5) "А когда закончатся запретные месяцы, то убивайте многобожников, везде где их найдете, захватывайте их, осаждайте, устраивайте засаду против них во всяком скрытом месте! И если они обратились (в ислам) и выполняли молитву и делают очищение, то освободите их: ведь Аллах - прощающий и милосердный!"

(Сура 8:65) "О пророк! Побуждай верующих к сражению. Если будет среди вас двадцать терпеливых, то они победят две сотни; а если будет среди вас сотня, то они победят тысячу тех, которые не веруют, за то, что они народ не понимающий."

(Сура 2:216) "Предписано вам сражение, а оно ненавистно для вас. Но может быть, вы ненавидите что-то, а оно благо для вас."

(Сура 2:191) "И убивайте их везде, где встретите, и изгоняйте их оттуда, откуда они изгнали вас: ведь соблазн - хуже, чем убиение!"

(Сура 9:29) "Сражайтесь с теми, кто не верует в Аллаха и в последний день, не запрещает того, что запретил Аллах и Его посланник, и не подчиняется религии истинной - из тех, которым ниспослано писание, пока они не заплатят джизья своей рукой, будучи униженными."

(Сура 48:20) "Аллах обещает вам обильную добычу, которую вы захватите (у неверующих), ..."

(Сура 8:39) "И сражайтесь с ними, пока не будет искушения, и религия вся будет принадлежать Аллаху."

(Сура 8:12) "Я брошу страх в сердца неверующих; Бейте же их по шеям, бейте их по всем пальцам!"

(Сура 8:15,16) "О те, которые уверовали! Когда вы встретите неверующих в движении, то не обращайте к ним тыл. А кто обратит к ним в тот день тыл, если не для поворота к битве или для присоединения к отряду, тот навлечет на себя гнев Аллаха."

(Сура 9:111) "Аллах купил у верующих их души и их достояние за то, что им - рай! Они сражаются на пути Аллаха, убивают и бывают убиты, согласно обещанию от Него истинному в Торе, Евангелии и Коране. "

(Сура 9:73) "О пророк! Борись с неверными и лицемерами и будь жесток к ним. Их убежище - геенна"

(Сура 9:123) "О вы, которые уверовали! Сражайтесь с теми из неверных, которые близки к вам. И пусть они найдут в вас суровость."

NasrOlloh пишет:
Он не умер ЗА ГРЕХИ...

Дьявол есть человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи.
Кто от Бога, тот слушает слова Божии. Вы потому не слушаете, что вы не от Бога.

Иисус умер за вас, что бы вы жили навечно, не поверите, умрете в грехах!

Дьявол сбивает людей с пути.

БОГ даёт жизнь и забирает. Это лишь ЕГО воля....

Если написано человеку ЖИТЬ, то его никакой атомный взрыв не возьмёт.

и есть архангел смерти Азраил... Это он отвечает за смерть. Смерть лишь разделение Начал земного от небесного... для му'минов (от амана - аминь).


БОГ в нас и ближе, чем мы сами..., как и Царство небесное внутри нас.

...или это не так, раз вы так спасаться хотите и смерти какой-то боитесь!!!???


мне с Господом Творцом надёжнее, чем с тем, что вы предлагаете.

Именно Истинного Творца мы вам предлагаем!
Выбирайте Его, что бы Он дал вам вечную жизнь.
Чтобы спаслись вы и ваша семья.

Господь Вам говорит:
19 Во свидетели пред вами призываю сегодня небо и землю: жизнь и смерть предложил я тебе, благословение и проклятие. Избери жизнь, дабы жил ты и потомство твое,(Втор.30:19)



Изберите жизнь, дабы жили Вы потомство Ваше,
Жизнь Иисус Христос, Слово Бога стало человеком, если не примете Его Своем Господом и Спасителем умрете вечно!

А если поверите, что Он умер за Ваши грехи, не кто не отлучить Вас от Истинного БОГА.
Почитайте что говорит Слово Бога:
33 Кто будет обвинять избранных Божиих? Бог оправдывает [их].
34 Кто осуждает? Христос Иисус умер, но и воскрес: Он и одесную Бога, Он и ходатайствует за нас.
35 Кто отлучит нас от любви Божией: скорбь, или теснота, или гонение, или голод, или нагота, или опасность, или меч? как написано:
36 за Тебя умерщвляют нас всякий день, считают нас за овец, [обреченных] на заклание.
37 Но все сие преодолеваем силою Возлюбившего нас.
38 Ибо я уверен, что ни смерть, ни жизнь, ни Ангелы, ни Начала, ни Силы, ни настоящее, ни будущее,
39 ни высота, ни глубина, ни другая какая тварь не может отлучить нас от любви Божией во Христе Иисусе, Господе нашем.
(Рим.8:33-39)

Эльшад пишет:Именно Истинного Творца мы вам предлагаем!
Выбирайте Его, что бы Он дал вам вечную жизнь.
Чтобы спаслись вы и ваша семья.

Господь Вам говорит:
19 Во свидетели пред вами призываю сегодня небо и землю: жизнь и смерть предложил я тебе, благословение и проклятие. Избери жизнь, дабы жил ты и потомство твое,(Втор.30:19)



Изберите жизнь, дабы жили Вы потомство Ваше,
Жизнь Иисус Христос, Слово Бога стало человеком, если не примете Его Своем Господом и Спасителем умрете вечно!

А если поверите, что Он умер за Ваши грехи, не кто не отлучить Вас от Истинного БОГА.
Почитайте что говорит Слово Бога:
33 Кто будет обвинять избранных Божиих? Бог оправдывает [их].
34 Кто осуждает? Христос Иисус умер, но и воскрес: Он и одесную Бога, Он и ходатайствует за нас.
35 Кто отлучит нас от любви Божией: скорбь, или теснота, или гонение, или голод, или нагота, или опасность, или меч? как написано:
36 за Тебя умерщвляют нас всякий день, считают нас за овец, [обреченных] на заклание.
37 Но все сие преодолеваем силою Возлюбившего нас.
38 Ибо я уверен, что ни смерть, ни жизнь, ни Ангелы, ни Начала, ни Силы, ни настоящее, ни будущее,
39 ни высота, ни глубина, ни другая какая тварь не может отлучить нас от любви Божией во Христе Иисусе, Господе нашем.
(Рим.8:33-39)

Вы не можете предлагать Творящего, так как ОН уже предложил... сотворив меня и созерцая меня, вдохнув жизнь и ведя меня по Пути.

Вы же следуете за творением, не видя в нём Творца, так как не видите творения, и думая, что ОН только в нём... Ищите Господа в себе, а не в ком-то.

Этому всему БОГ дал пройти и сменил времена. Мы летаем на самолётах, так как ОН нам даёт ЭТО, общаемся через и-нет с ЕГО соизволения... и для людей того времени мы творим чудеса, а на самом деле это Благо от Господа.

Выше хорошо уже объяснено и про то, что из контекста вырывать нельзя.
Но вот то, что мусульманин говорит, что меч есть меч и им "рубят головы" - это тоже показывает многое в сердце человека.
Возможно это специфика мусульманского мышления, когда надо просто принять без рассудительности написанное?
Написано мол про меч, так что там разговаривать, им машут и срубают головы.

Христиана же библия учит рассуждать, читая написанное, размышлять над написанным. Конечно, с молитвой и прося Духа Святого открыть глубокий ДУХОВНЫЙ смысл библейских стихов.

И Бог, Он ведь Живой Бог.
"Воззови ко мне и Я отвечу тебе. Покажу великое и недоступное".(Библия)

Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч.
Так сказал Господь. Читай это так: "Не для того Я пришел, чтобы
помирить истину и ложь, мудрость и глупость, добро и зло, правду и
насилие, нравственность и скотство, целомудрие и разврат, Бога и
маммону; нет, Я принес меч, чтобы отсечь и отделить одно от другого,
чтобы не было смешения".

Меч - Слово Божие. Апостол Павел советует нам: возьмите меч духовный, который есть Слово Божие .

Святой Иоанн Богослов в Откровении видел Сына Человеческого, сидящего
посреди семи светильников, а из уст Его выходил острый с обеих сторон
меч .
Меч, исходящий из уст, что иное, как не слово Божие, слово истины? Этот
меч и принес Иисус Христос на землю, принес ради спасения мира, но не
ради мира добра со злом. И ныне, и присно, и во веки веков.

Правильность этого толкования подтверждают дальнейшие слова Христа: ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее ,
и, если сын пойдет за Христом, а отец останется во тьме лжи, меч истины
Христовой разделит их. Истина не дороже ли отца? И если дочь пойдет за
Христом, а мать будет упорствовать в отрицании Христа, что общего может
быть у них? Христос не слаще ли матери?.. То же самое между невесткой и
свекровью ее.

Но не пойми это так, что тот, кто познает и возлюбит
Христа, должен сейчас же телесно отделиться от своих родных. Это
неправильно. Об этом не говорится. Достаточно отделиться душою и не
принимать в нее помыслов и дел неверующих.
Ибо, если верующие немедленно
отделились бы от неверующих, в мире образовалось бы два враждебных
лагеря. Кто бы тогда учил и исправлял неверующих? Сам Господь три года
терпел рядом с Собой неверного Иуду. Мудрый апостол Павел пишет: неверующий муж освящается женою верующею, и жена неверующая освящается мужем верующим

В заключение приведу тебе духовное толкование этих слов Христа Феофилактом Охридским:
"Под отцом, матерью и свекровью подразумевай все ветхое, а под сыном и
дочерью – все новое. Господь же хочет, чтобы Его новые Божественные
заповеди победили наши старые греховные привычки и обычаи".
По-моему, очень хороший коииентарий.

Слова нашего Господа нужно понимать образно, когда видимые результаты Его пришествия констатируются как очевидная цель Его пришествия.

Он говорит, что Он не мир пришел принести, но меч. Он и на самом деле не пришел принести мир; Он пришел, чтобы мир мог спастись через Него.

Но дело здесь в том, что всякий раз, когда отдельные личности становятся Его учениками, их семьи оборачиваются против них. Обращенному отцу будет противиться его неверующий сын; матери-христианке - ее неспасенная дочь. Возрожденная свекровь будет ненавидима своей невозрожденной невесткой. Таким образом, всегда имеет место выбор между Христом и семьей. Никакие природные связи не должны отклонить ученика от абсолютной преданности Господу.

Спаситель должен первенствовать над отцом, матерью, сыном или дочерью.

Одна из цен на право быть учеником - это испытать натянутые отношения, ссоры и отчужденность со стороны домашних. Эта враждебность часто бывает более горькой, чем та, что встречается в других областях жизни.

Светик пишет: Слова нашего Господа нужно понимать образно, когда видимые результаты Его пришествия констатируются как очевидная цель Его пришествия.

Он говорит, что Он не мир пришел принести, но меч. Он и на самом деле не пришел принести мир; Он пришел, чтобы мир мог спастись через Него.

Но дело здесь в том, что всякий раз, когда отдельные личности становятся Его учениками, их семьи оборачиваются против них. Обращенному отцу будет противиться его неверующий сын; матери-христианке - ее неспасенная дочь. Возрожденная свекровь будет ненавидима своей невозрожденной невесткой. Таким образом, всегда имеет место выбор между Христом и семьей. Никакие природные связи не должны отклонить ученика от абсолютной преданности Господу.

Спаситель должен первенствовать над отцом, матерью, сыном или дочерью.

Одна из цен на право быть учеником - это испытать натянутые отношения, ссоры и отчужденность со стороны домашних. Эта враждебность часто бывает более горькой, чем та, что встречается в других областях жизни.

Внешнее это второстепенно.

Главное внутреннее:
Ибо слово Божие живо и действенно и острее всякого меча обоюдоострого: оно проникает до разделения души и духа, составов и мозгов, и судит помышления и намерения сердечные. Евр 4:12