Вопросы к христианам от мусульман

Салих пишет:

Эльшад пишет:

Салих пишет:

Библия носила временный характер, и не была рассчитана до дня воздаяния.

1. Матф.24:35 небо и земля
прейдут, но слова Мои не
прейдут.
2. Мар.13:31 Небо и земля
прейдут, но слова Мои не
прейдут.
3. Лук.16:17 Но скорее небо и
земля прейдут, нежели одна
черта из закона пропадет.
4. Лук.21:33 небо и земля
прейдут, но слова Мои не
прейдут.

Я верю Иисусу, ни где в Библии не говорится, что Господь ее ниспослал временно.
Небо и земля прейдут, но Мои Слова не прейдут - Бог гарантия дает! Значит невозможно изменит Его Слова!

Есть ли в Библии запрет на все что пьянит человека, наркотики и т.д.
Напоминаю, не нужно приводить человеческие измышлении, - конкретный запрет.

То есть Слово Бога для вас это человеческие измышлении? Напоминаю, что Коран признает почти все книг Библии, и в Коране не написано, что Бог ниспослал ее временно.

ОТВЕТ:

1-е Коринфянам 6:12 Все мне позволительно, но не все полезно; все мне позволительно, но ничто не должно обладать мною.
Наркотики обладают человеком.

1-е Коринфянам 6:10 ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники - Царства Божия не наследуют.
1-е Петра 5:8 Трезвитесь, бодрствуйте
Наркотики опьяняют человека.

1-е Коринфянам 6:19 Не знаете ли, что тела ваши суть храм живущего в вас Святого Духа, Которого имеете вы от Бога, и вы не свои?
Наркотики объективно разрушают тело человека

Эльшад пишет:

Салих пишет:

Эльшад пишет:

Салих пишет:

Библия носила временный характер, и не была рассчитана до дня воздаяния.

1. Матф.24:35 небо и земля
прейдут, но слова Мои не
прейдут.
2. Мар.13:31 Небо и земля
прейдут, но слова Мои не
прейдут.
3. Лук.16:17 Но скорее небо и
земля прейдут, нежели одна
черта из закона пропадет.
4. Лук.21:33 небо и земля
прейдут, но слова Мои не
прейдут.

Я верю Иисусу, ни где в Библии не говорится, что Господь ее ниспослал временно.
Небо и земля прейдут, но Мои Слова не прейдут - Бог гарантия дает! Значит невозможно изменит Его Слова!

Есть ли в Библии запрет на все что пьянит человека, наркотики и т.д.
Напоминаю, не нужно приводить человеческие измышлении, - конкретный запрет.

То есть Слово Бога для вас это человеческие измышлении? Напоминаю, что Коран признает почти все книг Библии, и в Коране не написано, что Бог ниспослал ее временно.

ОТВЕТ:

1-е Коринфянам 6:12 Все мне позволительно, но не все полезно; все мне позволительно, но ничто не должно обладать мною.
Наркотики обладают человеком.

1-е Коринфянам 6:10 ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники - Царства Божия не наследуют.
1-е Петра 5:8 Трезвитесь, бодрствуйте
Наркотики опьяняют человека.

1-е Коринфянам 6:19 Не знаете ли, что тела ваши суть храм живущего в вас Святого Духа, Которого имеете вы от Бога, и вы не свои?
Наркотики объективно разрушают тело человека

Вы не можете различить запрет Бога, от человеческих измышлении.

Есть не умытыми руками – не является полезным, но остается преданием старцев.
Пока не будет конкретного запрета от Бога, будет считаться человеческим измышлением.

Человеческий ум очень изощрен, даже на конкретный запрет о вине, вы находите оправдание, что же тогда говорить о косвенных вещах, которых вы приводите как доказательство о запрете.

Салих пишет:
Человеческий ум очень изощрен, даже на конкретный запрет о вине, вы находите оправдание, что же тогда говорить о косвенных вещах, которых вы приводите как доказательство о запрете.

18 И не упивайтесь вином, от которого бывает распутство; но исполняйтесь Духом,
(Еф.5:18)

Не упивайтесь вином Слово Бога говорит, а не пейте. А о вино конкретного запрета нету, мы можем выпить, но нельзя пьянствовать


6 но ныне, умерши для закона, которым были связаны, мы освободились от него, чтобы нам служить Богу в обновлении духа, а не по ветхой букве.
(Рим.7:6)


10 А нам Бог открыл [это] Духом Своим; ибо Дух все проницает, и глубины Божии.
11 Ибо кто из человеков знает, что в человеке, кроме духа человеческого, живущего в нем? Так и Божьего никто не знает, кроме Духа Божия.
12 Но мы приняли не духа мира сего, а Духа от Бога, дабы знать дарованное нам от Бога,
13 что и возвещаем не от человеческой мудрости изученными словами, но изученными от Духа Святаго, соображая духовное с духовным.
14 Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем [надобно] судить духовно.
15 Но духовный судит о всем, а о нем судить никто не может.
16 Ибо кто познал ум Господень, чтобы [мог] судить его? А мы имеем ум Христов.
(1Кор.2:10-16)


Мы духом знаем, даже лучше вас что Бог запрещает, а что нет.

Эльшад пишет:18 И не упивайтесь вином, от которого бывает распутство; но исполняйтесь Духом,
(Еф.5:18)

Не упивайтесь вином Слово Бога говорит, а не пейте. А о вино конкретного запрета нету, мы можем выпить, но нельзя пьянствовать

Также не сказано об употреблении наркотиках.
Тогда получается, что можно пользоваться слабым наркотиком, в малом количестве чтобы не опьянеть, и раз в месяц чтобы не привязаться к нему.

Человеческий ум изощрен, не так ли?

Салих пишет:

Эльшад пишет:18 И не упивайтесь вином, от которого бывает распутство; но исполняйтесь Духом,
(Еф.5:18)

Не упивайтесь вином Слово Бога говорит, а не пейте. А о вино конкретного запрета нету, мы можем выпить, но нельзя пьянствовать

Также не сказано об употреблении наркотиках.
Тогда получается, что можно пользоваться слабым наркотиком, в малом количестве чтобы не опьянеть, и раз в месяц чтобы не привязаться к нему.

Даже слабые наркотики, в малом количестве разрушает телу человека 1-е Коринфянам 6:19 Не знаете ли, что тела ваши суть храм живущего в вас Святого Духа, Которого имеете вы от Бога, и вы не свои? 16 Разве не знаете, что вы храм Божий, и Дух Божий живет в вас?17 Если кто разорит храм Божий, того покарает Бог: ибо храм Божий свят; а этот [храм] - вы.(1Кор.3:16-17)

Может прекратите лукавить? Всякий дрянь, который разрушает телу человека - запрещено.

Салих пишет:

«О те, которые уверовали! Воистину, все, что пьянит, азартные игры, каменные жертвенники (или идолы) и гадальные стрелы являются скверной из деяний сатаны. Сторонитесь же ее...» (Коран 5:90)

В те далекие времена, люди не знали о психотропных и галлюциногенных наркотиках.
Аллах одним словом, все что пьянит, поставил запрет не только на вино, но и на токсические, химические, психотропные, галлюциногенные и т.д. наркотики.

Лучше бы он запретил сражаться....Бокал вино меня не убьет, а убивать людей.... убийцы не войдут в Цар Неб.

О, пророк! Побуждай мусульман к сражению. (8:65)

Эльшад пишет:

Салих пишет:

Эльшад пишет:18 И не упивайтесь вином, от которого бывает распутство; но исполняйтесь Духом,
(Еф.5:18)

Не упивайтесь вином Слово Бога говорит, а не пейте. А о вино конкретного запрета нету, мы можем выпить, но нельзя пьянствовать

Также не сказано об употреблении наркотиках.
Тогда получается, что можно пользоваться слабым наркотиком, в малом количестве чтобы не опьянеть, и раз в месяц чтобы не привязаться к нему.

Даже слабые наркотики, в малом количестве разрушает телу человека 1-е Коринфянам 6:19 Не знаете ли, что тела ваши суть храм живущего в вас Святого Духа, Которого имеете вы от Бога, и вы не свои? 16 Разве не знаете, что вы храм Божий, и Дух Божий живет в вас?17 Если кто разорит храм Божий, того покарает Бог: ибо храм Божий свят; а этот [храм] - вы.(1Кор.3:16-17)

Может прекратите лукавить? Всякий дрянь, который разрушает телу человека - запрещено.

Речь шла о запрете и дозволенности.
Приводя довод о запрете спиртного вина, не было ни какого лукавства.
В вашем писании вино делится на две категории, "виноградный сок" и "спиртное вино".
Одно дозволено, другое запрещено.

Но если говорит о вреде спиртного вина, то и здесь есть доказательства, вы не верите Корану.
Давайте посмотрим что говорят итальянские ученые из Миланского Университета,
об употреблении спиртного, в малых дозах.

В ходе нового исследования выяснилось, что безопасных доз спиртного не бывает
.

Бог никогда не запретил пить вино, пророки пили, мы тоже если хотим немного можем выпить. После потопа, первый Ной начал возделывать землю и насадил виноградник;
и выпил он вина. Иисус тоже пил. Бог не запрещает, потому что Он не хочет, что мы были в рабстве.

Эльшад пишет:Лучше бы он запретил сражаться....Бокал вино меня не убьет, а убивать людей.... убийцы не войдут в Цар Неб.

У убийцы тоже должна быть надежда, покуда он жив, есть надежда что Творец его простит, если он искренен.
Ведь Аллах Прощающий, и только Ему известно что у людей на сердце.

О, пророк! Побуждай мусульман к сражению. (8:65)

Сура 8:55-65
55. Воистину, наихудшими из живых существ перед Аллахом являются те, которые неуверовали и не уверуют.
56. Ты заключаешь с ними договор, но всякий раз они нарушают этот договор и не страшатся.
57. Если ты встретишься с ними в битве, то покарай их сурово, дабы рассеять тех, кто позади них, – быть может, они помянут назидание.
58. А если ты опасаешься измены со стороны людей, то отбрось договорные обязательства, чтобы все оказались равны. Воистину, Аллах не любит изменников.
59. Пусть не думают неверующие, что они опередят других. Воистину, им не сбежать.
60. Приготовьте против них сколько можете силы и боевых коней, чтобы устрашить врага Аллаха и вашего врага, а также тех, которых вы не знаете, но которых знает Аллах. Что бы вы ни израсходовали на пути Аллаха, вам будет возвращено сполна, и с вами не поступят несправедливо.
61. Если они склоняются к миру, ты тоже склоняйся к миру и уповай на Аллаха. Воистину, Он – Слышащий, Знающий.
62. Если же они захотят обмануть тебя, то тебе достаточно Аллаха. Он поддержал тебя Своей помощью и верующими.
63. Он сплотил их сердца. Если бы ты израсходовал все, что есть на земле, то не смог бы сплотить их сердца, однако Аллах сплотил их. Воистину, Он – Могущественный, Мудрый.
64. О Пророк! Тебе и твоим верующим последователям довольно Аллаха.
65. О Пророк! Вдохновляй верующих на сражение. Если будет среди васдвадцать терпеливых, то они одолеют две сотни; если же их среди вас будет сотня, то ониодолеют тысячу неверующих, потому что они – люди неразумеющие.

Терпеливый - это не тиран убийца.

Чтобы понять вам смысл аятов, в пример можно привести вторую мировую войну.
Немцы нарушили договор о ненападении.
СССР не только защищался, но и атаковал, а также вдохновлял комсомольцев и пионеров на сражение.
Когда немцы капитулировали, СССР тоже склонился к миру.

Что не так?
.

Салих пишет:

В пример можно привести вторую мировую войну.
Немцы нарушили договор о ненападении.
СССР не только защищался, но и атаковал, а также вдохновлял комсомольцев и пионеров на сражение.
Когда немцы капитулировали, СССР тоже склонился к миру.

Что не так?

Все не по заповеди Божии.... вот так.

52 Тогда говорит ему Иисус: возврати меч твой в его место, ибо все, взявшие меч, мечом погибнут;
(Матф.26:52)


Не давно и Акбару ответил.

Эльшад пишет:

Акбар пишет:
Элементарно вторжение гитлеровской Германии, думаешь нужно было забиться в углы и только молиться. Все по воле Всевышнего, если бы ни ОН мы бы никогда бы не выиграли бы ее

Ошибаешься...поэтому тебе надо читать Писанию, Когда Ассиряне окружили Иерусалима, иудейский царь молился Богу, чтобы Бог защищал его народ, и за одна ночь Бог истребил 185 тысяч ассирян, и истребил их....
И также если Сталин соблюдал Слово Бога, и просил защиты у Бога, Бог истребил бы всех фашистов...

Эльшад пишет:52 Тогда говорит ему Иисус: возврати меч твой в его место, ибо все, взявшие меч, мечом погибнут;
(Матф.26:52)

От Луки, 22
35 И сказал им: когда Я посылал вас без мешка и без сумы и без обуви, имели ли вы в чем недостаток? Они отвечали: ни в чем.
36 Тогда Он сказал им: но теперь, кто имеет мешок, тот возьми его, также и суму; а у кого нет, продай одежду свою и купи меч;
37 ибо сказываю вам, что должно исполниться на Мне и сему написанному: и к злодеям причтен. Ибо то, что о Мне, приходит к концу.
38 Они сказали: Господи! вот, здесь два меча. Он сказал им: довольно.
39 И, выйдя, пошел по обыкновению на гору Елеонскую, за Ним последовали и ученики Его.
40 Придя же на место, сказал им: молитесь, чтобы не впасть в искушение.

К чему советовать покупать меч, ценой продажи собственной одежды, если от меча — погибель?
Что то не согласуется.

Еф.6:17 ...меч духовный, который
есть Слово Божие.

Теперь согласуется? :)

Николай пишет: Еф.6:17 ...меч духовный, который
есть Слово Божие.

Теперь согласуется? :)

От Луки, 22
36 продай одежду свою и купи меч;
38 Они сказали: Господи! вот, здесь два меча. Он сказал им: довольно.

Вы считаете что духовный меч можно купить?
А два меча, как объясните один духовный, а второй не духовный ?
А слово довольно - остался довольным от не духовного меча?

Ученики таскали с собой пару ножей. И что из этого? Один из них был зилотом - бывшим бунтовщиком, с оружием не расставался, второй, Пётр, в силу своей импульсивности и вспыльчивости также таскал с собой нож (он им воспользовался, как мы видим далее).
Сказав "Довольно", Иисус просто заканчивает эту тему. :) Потому, что они НЕ ПОНЯЛИ, что говорил им Иисус - было ещё не время для них. Иисус знал это но спешил объяснять им всего сразу, говорил притчами, чтобы когда придёт время - вспомнили и сделали выводы. Слово Божье ценнее всего вещественного, это имел в виду Господь.

Судите сами - Иисус воскрешал мёртвых, исцелял больных и раненых, давал зрение СЛЕПОРОЖДЕННЫМ, пользовался огромной популярностью у простого народа. Если бы Он захотел, создал бы армию НЕУМИРАЕМЫХ и НЕУБИВАЕМЫХ воинов и ЛЕГКО захватил бы власть даже над всем миром. Почему-то Он этого не сделал. :) А взял, и добровольно пошёл на Крест.

Салих пишет:

Николай пишет: Еф.6:17 ...меч духовный, который
есть Слово Божие.

Теперь согласуется? :)

От Луки, 22
36 продай одежду свою и купи меч;
38 Они сказали: Господи! вот, здесь два меча. Он сказал им: довольно.

Вы считаете что духовный меч можно купить?
А два меча, как объясните один духовный, а второй не духовный ?
А слово довольно - остался довольным от не духовного меча?

Иисус же объяснил, продай одежду свою и купи меч; ибо сказываю вам, что должно исполниться на Мне и сему написанному: и к злодеям причтен.

36 Тогда Он сказал им: но теперь, кто имеет мешок, тот возьми его, также и суму; а у кого нет, продай одежду свою и купи меч;
37 ибо сказываю вам, что должно исполниться на Мне и сему написанному: и к злодеям причтен. Ибо то, что о Мне, приходит к концу.
38 Они сказали: Господи! вот, здесь два меча. Он сказал им: довольно.
(Лук.22:36-38)



50 И один из них ударил раба первосвященникова, и отсек ему правое ухо.
51 Тогда Иисус сказал: оставьте, довольно. И, коснувшись уха его, исцелил его.
(Лук.22:50,51)

52 Тогда говорит ему Иисус: возврати меч твой в его место, ибо все, взявшие меч, мечом погибнут;
(Матф.26:52)



Ответ такой: чтобы исполнилось Писание через пророка Исаию, что Он "к злодеям причтен" (Ис.53:12).

Споминаю) и НасрОллох когда-то мыслил так.
Иисус мир ему: "Не мир я вам принёс, но меч"

Николай пишет:Ученики таскали с собой пару ножей. И что из этого? Один из них был зилотом - бывшим бунтовщиком, с оружием не расставался, второй, Пётр, в силу своей импульсивности и вспыльчивости также таскал с собой нож (он им воспользовался, как мы видим далее).
Сказав "Довольно", Иисус просто заканчивает эту тему. :) Потому, что они НЕ ПОНЯЛИ, что говорил им Иисус - было ещё не время для них. Иисус знал это но спешил объяснять им всего сразу, говорил притчами, чтобы когда придёт время - вспомнили и сделали выводы. Слово Божье ценнее всего вещественного, это имел в виду Господь.

Дело не в учениках.

"Тогда говорит ему Иисус: возврати меч твой в его место, ибо все, взявшие меч, мечом погибнут; (Матф.26:52)

От Луки, 22
36 продай одежду свою и купи меч;

К чему Христос советует покупать меч, если от меча — погибель?
Я не думаею, что он желал погибель своим ученикам.

Вот здесь, что то не согласуется у вас
.

Христос говорит:
кто меч подымет, от меча и погибнет.
Но при этом советует ученикам, купить меч.

Почему он советует своим ученикам купить меч - если от нее и погибель?
Я не думаю, что он желал своим ученикам погибель.

Вот эти места у вас, не согласуются между собой, и с логикой.
Это противоречие.

Салих пишет:

Почему он советует своим ученикам купить меч - если от нее и погибель?
Я не думаю что он желал своим ученикам погибель.

Вот эти места у вас не согласуются между собой и с логикой.
Это противоречие.

Это не противоречие, он советует своим ученикам купить меч, чтобы урок давать.
А вы как понимаете? есть мнение?

Эльшад пишет:Это не противоречие, он советует своим ученикам купить меч, чтобы урок давать.

Чтобы объяснить ученикам, кто станет на пути поезда погибнет, для этого не нужно покупать поезд.

А вы как понимаете? есть мнение?

Мое мнение поздняя вставка, но какое место, об этом известно одному Аллаху.

Салих пишет:

Эльшад пишет:Это не противоречие, он советует своим ученикам купить меч, чтобы урок давать.

Чтобы объяснить ученикам, кто станет на пути поезда погибнет, для этого не нужно покупать поезд.

А вы как понимаете? есть мнение?

Мое мнение поздняя вставка, но какое место, об этом известно одному Аллаху.

Ничего не понятного здесь нету

1) Сказал купи меч
2) Урок дал
3) Запретил

Вот и с этим Учение Христа отличается от всех учений, только в Христианстве запрещено воевать, "любите врагов ваших" - говорит Господь.

Эльшад пишет:Вот и с этим Учение Христа отличается от всех учений, только в Христианстве запрещено воевать,

Слово воевать вы понимаете однобоко - с оружием в руках.
Но воевать можно против своих страстей, в угоду Богу - и это тоже война, причем великая, так как победить себя труднее.

"любите врагов ваших" - говорит Господь.

сатану тоже любите?

Салих пишет:

Эльшад пишет:Вот и с этим Учение Христа отличается от всех учений, только в Христианстве запрещено воевать,

Слово воевать вы понимаете однобоко - с оружием в руках.
Но воевать можно против своих страстей, в угоду Богу - и это тоже война, причем великая, так как победить себя труднее.

"любите врагов ваших" - говорит Господь.

сатану тоже любите?

44 А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,
(Матф.5:44)

Здесь врагов имеются ввиду - людей.
Сатану не люблю, а вы?

Салих пишет:Христос говорит:
кто меч подымет, от меча и погибнет.
Но при этом советует ученикам, купить меч.

Почему он советует своим ученикам купить меч - если от нее и погибель?
Я не думаю, что он желал своим ученикам погибель.

Вот эти места у вас, не согласуются между собой, и с логикой.
Это противоречие.

Ещё раз повторю - Иисус говорит притчей и под словом "меч" подразумевается Слово Божье - проповедь Евангелия, указание Пути в Царство Божье. :) А не фактически режущий/рубящий инструмент. :)

Враг, от слова "разить", т.е. тот, кто наносит вред ТЕЛУ, а душе повредить НИКТО, кроме Бога, не может. Сатана к числу вредящих плоти (физически!) не относится, он нам вообще... никто, души наши Господь защищает. :)
И любить врагов Господь заповедует, потому не знаем мы, может вчерашний враг сегодня обретёт веру, спасение и станет другом и братом по вере в Иисуса Христа.

Эльшад пишет:44 А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,
(Матф.5:44)

Здесь врагов имеются ввиду - людей.

Здесь вы трактуете в угоду себе, не сказано любите врагов - людей.

Враг - это противник.
Сатана - происходит от ивр. שָׂטָן‎ (sāṭān) «препятствие, противник».

Сатану не люблю, а вы?

Я не говорил что люблю врагов.
Но не любовь, не должна подталкивать к несправедливости.