Интересный форум для изучения Библии, о Христианстве, обсуждения Писании, христианские проповеди, фильмы, музыка, свидетельства бывших мусульман, христиан, истина об Исламе, общения с мусулманами


    Вопросы христианам

    Aishe
    Aishe
    עולה חדש
    עולה חדש

    Вопросы христианам Azerba10
    Дата рег : 2011-10-13
    Вера : мусульманка
    Сообщения : 49
    Благодарности : 2
    Пол : Женщина

    Вопросы христианам Empty Вопросы христианам

    Сообщение автор Aishe Пт Окт 28, 2011 12:20 pm

    Уважаемые христиане!

    Ответьте, пожалуйста, как Христианство в целом видит Бога мусульман?
    То есть как видите вы кому же мы поклоняемся, молимся?
    Тот же это Единый Бог что и у вас? Или другой?
    Кто для вас есть Аллах?
    Aishe
    Aishe
    עולה חדש
    עולה חדש

    Вопросы христианам Azerba10
    Дата рег : 2011-10-13
    Вера : мусульманка
    Сообщения : 49
    Благодарности : 2
    Пол : Женщина

    Вопросы христианам Empty Re: Вопросы христианам

    Сообщение автор Aishe Сб Окт 29, 2011 10:24 am

    ........................
    От Марка Гл.12 стих 28-29 Один из книжников спросил его: какая первая из всех заповедей? Иисус отвеча ему: первая из всех заповедей: "слушай Израиль! Господь Бог наш есть Господь единый;
    стих 32: Книжник сказал Ему: хорошо, Учитель! истину сказал ты, что один есть Бог и нет иного кроме Его;
    Правда почему-то этих стихов нет у Матфея, интересно почему? Хотя заповеди одинаково приводятся у обоих.

    От Луки Гл.18 стих 18-19: И спросил его некто: Учитель благий! что мне делать, чтобы наследовать жизнь вечную? Иисус сказал ему: что ты называешь меня благим? никто не благ, как только один Бог;
    avatar
    ????
    Гость

    Вопросы христианам Empty Re: Вопросы христианам

    Сообщение автор ???? Сб Окт 29, 2011 12:35 pm

    Здравствуйте, Aishe!
    Спасибо за Ваши вопросы, попробую на них ответить.
    Вы задали очень интересный и, надо сказать, очень правильно поставленный вопрос. Действительно, возможно, у христиан искаженное представление о вашей религии, так же, как у вас - о нашей. Так происходит потому, что обычно, как это ни жаль, мы узнаем о религии друг друга из предвзятых источников или просто от так называемых "воинственно настроенных" верующих, которые, возможно, не совсем точно представляют себе, во что на самом деле верят те, с кем они себя отождествляют.
    Но я не знаю, что ответить на ваш вопрос о том, Тот ли самый Бог у мусульман, что у христиан. Я вообще имею самое смутное представление об Исламе. Но, возможно, это и хорошо, потому что наивность моих представлений как нельзя лучше будет подтверждать мое первое высказывание :).
    Я слышала, что в мусульманстве под раем понимаются вполне земные наслаждения, что это место - для мужчин. Что будет происходить с женщинами - непонятно. Бога мусульмане почитают и боятся. Но каков характер Аллаха я, как ни силюсь, даже не могу предположить.
    Что касается христианства.

    Единобожие.

    Действительно, христианский Бог - един. Но это не значит, что Он представлен только одной Личностью. Так же, как человека другого вида кроме Гомо Сапиенс, не существует, но это не значит, что существует только одна человеческая личность. Бог Един, то есть, Единосущен, и таким образом, противоречия здесь нет. Что касается Иисуса Христа, Евангелия повествуют о той части Его бытия, когда Он был Человеком. При этом Он не переставал быть Богом, сочетая в себе обе природы, человеческую и Божественную. Будучи Человеком, Он и говорил о служении Богу. Между тем, Он многократно принимал поклонение, что свидетельствует о том, что Он был либо сумасшедшим, либо лжецом, либо Богом. Он не мог быть просто хорошим человеком и делать то, что Он делал. Либо одно, либо другое, либо третье. Иисус явно не был умалишенным - об этом нет ни одного свидетельства очевидцев, ни друзей, ни врагов. Также не был Он и лжецом. Об этом можно поговорить поподробнее. Стало быть, остается либо признать Его Богом, либо оставаться при каком-то из первых двух мнений.

    Что касается мнимых доказательств того, что Иисус утверждал, что Он не Бог, они вполне хрестоматийны. Например, тот же случай с учителем благим. Здесь Христос говорит с юношей вот с какой позиции. Юноша был, судя по всему, человек положительный. Своего рода, "отличник". Возможно, он подошел к Иисусу как к еще одному знаменитому Учителю, чтобы задать вопрос, который он не раз задавал другим учителям. А может быть, хотел задать, но не решался. Возможно, думал, что они не знают ответа, и он сам не знает, а Иисус - знает? Почему я думаю, что юноша, во всяком случае, не раз задавался этим вопросом? Во-первых, потому что он его интересовал, а во-вторых, потому, что этот человек не с улицы пришел, он знал Закон, соблюдал заповеди - зачем-то же он все это делал? Но самого-то главного он не знал, и не стеснялся признаться, что не знает. И вот он обращается к Иисусу, присваивая Ему титул Божий - "Учитель благий". Слова Иисуса можно интерпретировать так: "Ты подошел ко Мне как просто к учителю, но раз ты называешь Меня благим, то согласись, что в таком случае Я - Бог. Я тебе скажу не то, к чему ты привык, что тебе говорили другие люди". Или так: "Ты видишь во мне не просто учителя, но Того, Кто действительно знает, как наследовать жизнь вечную. Ты и называешь Меня благим. Тогда тебе осталось лишь признать, что Я - Бог". Ведь разве хоть один человек достоин того, чтобы ради него все бросили, что имели, и шли за ним? А ведь именно этого, по словам Иисуса, и недоставало юноше. Далее Иисус добавляет, что невозможное человекам возможно Богу. А далее Он доказал, что это действительно возможно. Взойдя на крест.
    Даже если это просто толкование, согласитесь, что оно имеет право на существование. Зачем искать скрытый смысл, если налицо очевидный?... Это было бы так, если бы другие слова Иисуса не противоречили мысли о том, что Он - всего лишь просто человек. Допустим, несколько раз Он называется себя словами "Я есмь". Это в представлении иудеев вообще одно из Имен Бога. Как раз за это-то Его и хотели побить камнями. Ведь если бы Он не был Богом, а так сказал, то по закону нужно было побить камнями.

    Было еще место, где Иисус говорит о Боге как бы в третьем лице - Господу Богу поклоняйся и Ему Одному служи. Но ведь никто не будет спорить, что Сын Человеческий - это и есть Иисус? Однако, Он говорит в том же ключе:

    "31 Отозвав же двенадцать учеников Своих, сказал им: вот, мы восходим в Иерусалим, и совершится все, написанное через пророков о Сыне Человеческом,
    32 ибо предадут Его язычникам, и поругаются над Ним, и оскорбят Его, и оплюют Его,
    33 и будут бить, и убьют Его: и в третий день воскреснет".
    (Лук.18:31-33)

    Такова, наверное, была манера речи. Возможно, это потому, что в обоих случаях Иисус использует цитаты из всем известных текстов.
    Aishe
    Aishe
    עולה חדש
    עולה חדש

    Вопросы христианам Azerba10
    Дата рег : 2011-10-13
    Вера : мусульманка
    Сообщения : 49
    Благодарности : 2
    Пол : Женщина

    Вопросы христианам Empty Re: Вопросы христианам

    Сообщение автор Aishe Сб Окт 29, 2011 9:11 pm

    Анна, а каков смысл в причастии, в становлении "частью бога"?
    Что это конкретно дает для верующего? Снимаются грехи? Это обязанность всех или добровольно?
    А порядок этих ритуалов откуда взят? из Библии?
    Да, и почему именно кагор считается церковным вином?
    просто Соня
    просто Соня
    נודד
    נודד

    Вопросы христианам Russia10
    Дата рег : 2011-09-20
    Сообщения : 256
    Благодарности : 9
    Пол : Женщина

    Вопросы христианам Empty Re: Вопросы христианам

    Сообщение автор просто Соня Сб Окт 29, 2011 10:32 pm

    Aishe пишет: каков смысл в причастии, в становлении "частью бога"?
    Что это конкретно дает для верующего?
    Ну что тут можно ответить? Это смысл и конечная цель любой человеческой жизни и всего человечества.
    Конечный смысл не имеет "смысла". Как нет "смысла" в любви.
    Что это конкретно дает для верующего?
    А для чего сам этот верующий? Смысл это то главное, для чего все остальное - только средство. Какой "смысл" в счастье? Что оно конкретно "дает"?
    Счастье, любовь, Бог - это смысл. Смысл без всяких кавычек и без всякого "смысла".
    Aishe
    Aishe
    עולה חדש
    עולה חדש

    Вопросы христианам Azerba10
    Дата рег : 2011-10-13
    Вера : мусульманка
    Сообщения : 49
    Благодарности : 2
    Пол : Женщина

    Вопросы христианам Empty Re: Вопросы христианам

    Сообщение автор Aishe Вс Окт 30, 2011 8:57 am

    Все знают, что Иисус(мир ему) был обрезан
    У православных точно ( у католиков не знаю) даже есть праздник - "Обрезание Господне"
    думаю ни для кого не секрет что христиане сейчас все практически необрезанные( по крайней мере православные)
    это считается обязательным в Христианстве или же нет?
    Elshad ben-ELshaday
    Elshad ben-ELshaday
    מקומי
    מקומי

    Вопросы христианам Azerba10
    Дата рег : 2011-07-13
    Сообщения : 7990
    Благодарности : 374
    Пол : Мужчина

    Вопросы христианам Empty Re: Вопросы христианам

    Сообщение автор Elshad ben-ELshaday Вс Окт 30, 2011 9:06 am

    Еще апостол Петр сказал, что можно не обрезываться, чтобы не обременять иудейскими обрядами бывших язычников:
    "5. Тогда восстали некоторые из фарисейской ереси уверовавшие и говорили, что должно обрезывать [язычников] и заповедывать соблюдать закон Моисеев.
    6. Апостолы и пресвитеры собрались для рассмотрения сего дела.
    7. По долгом рассуждении Петр, встав, сказал им: мужи братия! вы знаете, что Бог от дней первых избрал из нас [меня], чтобы из уст моих язычники услышали слово Евангелия и уверовали;
    8. и Сердцеведец Бог дал им свидетельство, даровав им Духа Святаго, как и нам;
    9. и не положил никакого различия между нами и ими, верою очистив сердца их.
    10. Что же вы ныне искушаете Бога, [желая] возложить на выи учеников иго, которого не могли понести ни отцы наши, ни мы?
    11. Но мы веруем, что благодатию Господа Иисуса Христа спасемся, как и они.
    ...
    19. Посему я полагаю не затруднять обращающихся к Богу из язычников,
    20. а написать им, чтобы они воздерживались от оскверненного идолами, от блуда, удавленины и крови, и чтобы не делали другим того, чего не хотят себе.
    21. Ибо [закон] Моисеев от древних родов по всем городам имеет проповедующих его и читается в синагогах каждую субботу" (Деяния, глава 15).

    В этом отрывке:
    "7. По долгом рассуждении Петр, встав, сказал им: мужи братия! вы знаете, что Бог от дней первых избрал из нас [меня], чтобы из уст моих язычники услышали слово Евангелия и уверовали;
    8. и Сердцеведец Бог дал им свидетельство, даровав им Духа Святаго, как и нам"
    говорится о том, что Бог послал Петра проповедовать об Иисусе и Его спасении язычникам, на которых после этого сошел Дух Бога и они стали проповедовать и прославлять Его.
    avatar
    Sabather
    Гость

    Вопросы христианам Empty Re: Вопросы христианам

    Сообщение автор Sabather Вс Окт 30, 2011 9:11 am

    ОБрезание было обрядом заключения завета с БОгом для ветхозаветних времен.
    В Новом Завете этот обряд изменился на водное крещение.
    Aishe
    Aishe
    עולה חדש
    עולה חדש

    Вопросы христианам Azerba10
    Дата рег : 2011-10-13
    Вера : мусульманка
    Сообщения : 49
    Благодарности : 2
    Пол : Женщина

    Вопросы христианам Empty Re: Вопросы христианам

    Сообщение автор Aishe Вс Окт 30, 2011 9:13 am

    Следует ли понимать, что отказ от обрезания - есть не прямое указание Иисуса, а лишь умозаключение апостола Петра?
    Странно, что это звучит как отягощение веры
    Aishe
    Aishe
    עולה חדש
    עולה חדש

    Вопросы христианам Azerba10
    Дата рег : 2011-10-13
    Вера : мусульманка
    Сообщения : 49
    Благодарности : 2
    Пол : Женщина

    Вопросы христианам Empty Re: Вопросы христианам

    Сообщение автор Aishe Вс Окт 30, 2011 9:16 am

    Sabbather пишет:ОБрезание было обрядом заключения завета с БОгом для ветхозаветних времен.
    В Новом Завете этот обряд изменился на водное крещение.

    А каков же тогда смысл праздника "Обрезание Господне" у христиан?
    вот это мне стало непонятно.
    Aishe
    Aishe
    עולה חדש
    עולה חדש

    Вопросы христианам Azerba10
    Дата рег : 2011-10-13
    Вера : мусульманка
    Сообщения : 49
    Благодарности : 2
    Пол : Женщина

    Вопросы христианам Empty Re: Вопросы христианам

    Сообщение автор Aishe Вс Окт 30, 2011 9:24 am

    У меня знакомая была сильная христианка, недавно узнала, что она стала мусульманкой. Хотя раньше она очень отвергала ислам. Наверное это не просто так, она просто искала истину и нашла. Подумайте. Поэтому я вам предлагаю, христианки, самим разобраться во всём как следует, а просто отрекаться от истины.
    Почему вы, милые сёстры-христианки, Анна и Соня, не покрываете голову. Ведь почитайте Библию. Там написано в 1 Кориф.11:3-16, что женщина это должна делать. Более того сама природа учит этому, так как длинные волосы женщины покрывают женщину как головной убор.


    Последний раз редактировалось: ***тайна*** (Вс Окт 30, 2011 9:52 am), всего редактировалось 1 раз(а)
    Aishe
    Aishe
    עולה חדש
    עולה חדש

    Вопросы христианам Azerba10
    Дата рег : 2011-10-13
    Вера : мусульманка
    Сообщения : 49
    Благодарности : 2
    Пол : Женщина

    Вопросы христианам Empty Re: Вопросы христианам

    Сообщение автор Aishe Вс Окт 30, 2011 9:28 am



    « Свято веруй, что сейчас ты будешь вкушать истинное тело Иисуса Христа и пить его истинную кровь, под видом хлеба и вина».




    Ужас..... ужас, ужас, ужас! Как хорошо, что я не христианка, альхамдулиллях, альхамдулиллях! А то я бы никогда не смогла пройти это причастие! "Вкушать истинное тело Иисуса Христа и пить его истинную кровь", аж мурашки по коже, бррр. Да по сравнению с этим, фильмы ужасов просто отдыхают...
    Хвала Аллаху, что Он избавил меня от этого, и указал истинный путь. Альхамдулиллях! Аллаху Акбар!
    Elshad ben-ELshaday
    Elshad ben-ELshaday
    מקומי
    מקומי

    Вопросы христианам Azerba10
    Дата рег : 2011-07-13
    Сообщения : 7990
    Благодарности : 374
    Пол : Мужчина

    Вопросы христианам Empty Re: Вопросы христианам

    Сообщение автор Elshad ben-ELshaday Вс Окт 30, 2011 12:40 pm

    Aishe вас пугают эти стихи?

    53 Иисус же сказал им: истинно, истинно говорю вам: если не будете есть Плоти Сына Человеческого и пить Крови Его, то не будете иметь в себе жизни.
    54 Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь имеет жизнь вечную, и Я воскрешу его в последний день.
    55 Ибо Плоть Моя истинно есть пища, и Кровь Моя истинно есть питие.
    56 Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь пребывает во Мне, и Я в нем.
    57 Как послал Меня живый Отец, и Я живу Отцем, [так] и ядущий Меня жить будет Мною.
    58 Сей-то есть хлеб, сшедший с небес. Не так, как отцы ваши ели манну и умерли: ядущий хлеб сей жить будет вовек.
    59 Сие говорил Он в синагоге, уча в Капернауме.
    60 Многие из учеников Его, слыша то, говорили: какие странные слова! кто может это слушать?
    61 Но Иисус, зная Сам в Себе, что ученики Его ропщут на то, сказал им: это ли соблазняет вас?
    62 Что ж, если увидите Сына Человеческого восходящего [туда], где был прежде?
    63 Дух животворит; плоть не пользует нимало. Слова, которые говорю Я вам, суть дух и жизнь.
    (Иоан.6:53-63)


    Иисус имеет в виду в духовном смысли, Иисус - Слово Бога, и Дух Божий
    avatar
    Sabather
    Гость

    Вопросы христианам Empty Re: Вопросы христианам

    Сообщение автор Sabather Вс Окт 30, 2011 12:54 pm

    Они думают, что речь идет о каннибализме Laughing Laughing
    Спасибо православным и католикам за это.
    avatar
    ????
    Гость

    Вопросы христианам Empty Re: Вопросы христианам

    Сообщение автор ???? Вс Окт 30, 2011 5:10 pm

    Aishe пишет:Анна, а каков смысл в причастии, в становлении "частью бога"?
    Что это конкретно дает для верующего? Снимаются грехи? Это обязанность всех или добровольно?
    А порядок этих ритуалов откуда взят? из Библии?
    Да, и почему именно кагор считается церковным вином?

    Смысл причастия - воспоминание о смерти Иисуса Христа за грехи человечества. Хлеб и вино, символизирующие тело и кровь Христа, напоминают о завете Бога с человеком. Через реальную смерть Иисуса Христа мы имеем часть в Боге, то есть, наши отношения с Ним, разрушенные грехом Адама, восстановлены, и Дух Господень отныне может жить в нашем духе. Это и символизирует принятие причастия.

    То, что кагор считается церковным вином, - это чисто эмпирическое заключение, сделанное на основе того, что именно этот вид вина используется во время Православных Богослужений. На самом деле, в Библии об этом ничего не говорится. Что касается обязанности - Боже мой!!! Да это честь, а не обязанность. Следование за Богом - вообще дело добровольное. Хочешь - следуй, хочешь, иди в то место, где Бога не увидишь. Другое дело, что это место никому не понравится.... Но в рай насильно не тянут.

    Порядок причастия описан в Библии. По-моему, он приводился выше.

    Что касается поста, то в Библии нет четких указаний на то, что именно можно или нельзя есть. Более того, библейское понимание поста как духовного действа вообще не включает в себя какого бы то ни было упоминания о составе "диеты":

    5 Таков ли тот пост, который Я избрал, день, в который томит человек душу свою, когда гнет голову свою, как тростник, и подстилает под себя рубище и пепел? Это ли назовешь постом и днем, угодным Господу?
    6 Вот пост, который Я избрал: разреши оковы неправды, развяжи узы ярма, и угнетенных отпусти на свободу, и расторгни всякое ярмо;
    7 раздели с голодным хлеб твой, и скитающихся бедных введи в дом; когда увидишь нагого, одень его, и от единокровного твоего не укрывайся.
    8 Тогда откроется, как заря, свет твой, и исцеление твое скоро возрастет, и правда твоя пойдет пред тобою, и слава Господня будет сопровождать тебя.
    9 Тогда ты воззовешь, и Господь услышит; возопиешь, и Он скажет: "вот Я!" Когда ты удалишь из среды твоей ярмо, перестанешь поднимать перст и говорить оскорбительное,
    10 и отдашь голодному душу твою и напитаешь душу страдальца: тогда свет твой взойдет во тьме, и мрак твой [будет] как полдень;
    11 и будет Господь вождем твоим всегда, и во время засухи будет насыщать душу твою и утучнять кости твои, и ты будешь, как напоенный водою сад и как источник, которого воды никогда не иссякают.
    (Ис.58:5-11)


    Тем не менее, практики поста существуют разные, и в Библии тоже описаны разные. Есть упоминания о полном посте, есть о частичном. Смысл поста - "не хлебом единым жив человек, но всяким словом, исходящим из уст Божиих". Именно поэтому, я думаю, в новозаветнее время практикуется пост как отказ от пищи - ведь в этом случае жизнь постящегося сверхъестественным образом будет зависеть от Бога. Я знаю людей, которые держали многодневный пост без всякой пищи, и Господь благословлял. Иногда же пост может служить просто упражнением в смирении плоти и следовании тому, что потребно Духу. Возможен и частичный пост, как, например, у Иоанна Крестителя (у него, правда, рацион был чересчур уж для нас экзотический :D). Практик на самом деле огромное множество, и нельзя сказать о преимуществе одной над другой. Каждая хороша в свое время и в своем месте, лишь бы соблюдались два вышеуказанных принципа (см. выделенное).
    avatar
    ????
    Гость

    Вопросы христианам Empty Вопросы христианам

    Сообщение автор ???? Вс Окт 30, 2011 6:23 pm

    Как совершенно справедливо замечено, причастие скорее честь а не обязанность.
    Хотя для христианина имеет большое значение:
    1) Поступок по примеру Иисуса.
    2) Ообновляется Завет с Богом.
    3) Очищается от греха и получает силы для духовной жизни.

    Причастие совершается неперебродившим вином. то есть - виноградным соком.
    Потому что любая закваска, или брожение - символ греха.
    Христос был безгрешен, потому и вино, символизирующее кровь Христа
    должно быть чистым, без брожения. Прошу обратить внимание: это только символ!

    Кроме того, причащаются хлебом опять же-таки пресным, тоже без закваски
    и дрожжей. Это символ тела Христа, который был безгрешен.

    Библия пишет, что на момент причастия в доме не должно быть НИЧЕГО квасного,
    иначе истребится та душа из народа.
    Во как строго! Потому что Христос был без греха.

      Текущее время Вт Ноя 05, 2024 10:07 pm