(Быт.6:6)
Чем отличается Божье раскаяние, от человеческого?
Интересный форум для изучения Библии, о Христианстве, обсуждения Писании, христианские проповеди, фильмы, музыка, свидетельства бывших мусульман, христиан, истина об Исламе, общения с мусулманами
Ткалич Пётр пишет:
по-моему Господь не может совершать ошибки и каяться за них
Ткалич Пётр пишет: фраза о Боге вызывает моё полное несогласие: " Наверное знал, почти на 100%...."
поясняю свою позицию: Бог не может чего-то НЕ ЗНАТЬ.
в моём понимании это исключено.
если кто-то думает по другому, то мне интересна такая позиция.
коллив, почему у вас другое мнение?
коллив пишет:Ткалич Пётр пишет: фраза о Боге вызывает моё полное несогласие: " Наверное знал, почти на 100%...."
поясняю свою позицию: Бог не может чего-то НЕ ЗНАТЬ.
в моём понимании это исключено.
если кто-то думает по другому, то мне интересна такая позиция.
коллив, почему у вас другое мнение?
Я вовсе не пытаюсь преуменьшить всезнание Бога. Думаю, что Бог намеренно создаёт ситуации, где Его абсолютное знание несколько уменьшается. Возможно, потому, что знать всё заранее, не всегда интересно. Возможно, Бог экспериментирует со Своим творением, человеком. Во всяком случае, абсолютное знание о действиях человека заранее, лишает смысла Его призывы к людям. Не говоря уже о том, что в этом случае слова о раскаянии или сожалении Бога, лишены смысла. Если же, кто-то считает, что смысл есть, но недоступен нам, тогда какой смысл говорить об этом тем, кто понять не способен.
Ткалич Пётр пишет:
интересно.
" Во всяком случае, абсолютное знание о действиях человека заранее, лишает смысла Его призывы к людям."
то есть, вы полагаете, что абсолютного знания у Него нет?
согласитесь , коллив, что здесь мы свободны в своих фантазиях.
и, как я полагаю, если Бог живёт вне времени, то Он создавая мир уже был в конечной точке существования нашего мира.
то есть, он знал (знает) всё наперёд.
он может оказаться в каждой временной точке нашего мира.
он может присутствовать при вашем рождении и при вашей (простите меня) смерти. (или пусть это буду я) :)
при таком раскладе Бог просто не может не обладать абсолютным знанием
более того, если для Него наш мир в какой-то конечной точке закончился (и результат эксперемента Он УЖЕ знает) :) , можно предположить, что те,кто записан в книге жизни (все! и кто родится после нас) уже находятся с Ним.
отсюда получается, что МЫ (люди) живём в параллельных мирах. и ТАМ и здесь
это для нас должно пройти время, а для Него времени НЕТ.
вы можете не соглашаться со мной в деталях.
или вообще всё назвать бредом, но только обоснуйте свои возражения
Петр, прости, я ещё повторю: я крепко верю в единого Бога - Господа, то есть в Иисуса Христа. Небо, землю, человека сотворил Он. Вы согласны? Разве небыло у Него причины раскаятся? Господь всё делал правильно. Неправильны были действия Адама приведшие к трагедии. Было бы удивительно, если бы Господь не раскаялся в случившемся и оставил всё как есть. Он раскаялся и воскорбел, потому что Он Бог Живой, и Ему это страшно тяжело было сделать. Но это было необходимо.Ткалич Пётр пишет:Валера, мне не чего сказать.
твоя логическая цепочка выстроена безукоризненно.
и мне понравился ход твоих мыслей.
единственно слабое место - а было ли слово "раскаялся" в оригинале?
в Бытие 6, 6 (как я посмотрел по подстрочному переводу) этого слова нет.
а вот 1 Цар я проверить не могу, в моём подстрочном переводе книги Царств пропущены.
это единственное слабое место в твоих рассуждениях.
а так - всё прекрасно, логично
валерий12 пишет:Петр, прости, я ещё повторю: я крепко верю в единого Бога - Господа, то есть в Иисуса Христа. Небо, землю, человека сотворил Он. Вы согласны? Разве небыло у Него причины раскаятся? Господь всё делал правильно. Неправильны были действия Адама приведшие к трагедии. Было бы удивительно, если бы Господь не раскаялся в случившемся и оставил всё как есть. Он раскаялся и воскорбел, потому что Он Бог Живой, и Ему это страшно тяжело было сделать. Но это было необходимо.Ткалич Пётр пишет:Валера, мне не чего сказать.
твоя логическая цепочка выстроена безукоризненно.
и мне понравился ход твоих мыслей.
единственно слабое место - а было ли слово "раскаялся" в оригинале?
в Бытие 6, 6 (как я посмотрел по подстрочному переводу) этого слова нет.
а вот 1 Цар я проверить не могу, в моём подстрочном переводе книги Царств пропущены.
это единственное слабое место в твоих рассуждениях.
а так - всё прекрасно, логично
Что такое "оригинал"? Ветхих Заветов у меня два перевода. Синодальный и Макария. Переведено почти одинаково. Бог раскаялся. Но у меня ещё есть еврейская ТОРА с руским переводом изданная в Иерусалиме. Вот как там звучит перевод: "И увидел Бог, что велико зло человека на земле и что весь образ мыслей сердца его зол во всякое время, и раскаялся Бог, что создал человека на земле, и сожалел в сердце Своём. И сказал Бог: сотру человека которого Я сотворил, с лица земли, от человеков до скота, до гадов и до птиц небесных; ибо жалею Я, что создал их. Ноах же понравился Богу." Мне кажется почти одинаково, что и в Библии.
валерий12 пишет:Петр, прости, я ещё повторю: я крепко верю в единого Бога - Господа, то есть в Иисуса Христа. Небо, землю, человека сотворил Он. Вы согласны? Разве небыло у Него причины раскаятся? Господь всё делал правильно. Неправильны были действия Адама приведшие к трагедии. Было бы удивительно, если бы Господь не раскаялся в случившемся и оставил всё как есть. Он раскаялся и воскорбел, потому что Он Бог Живой, и Ему это страшно тяжело было сделать. Но это было необходимо.Ткалич Пётр пишет:Валера, мне не чего сказать.
твоя логическая цепочка выстроена безукоризненно.
и мне понравился ход твоих мыслей.
единственно слабое место - а было ли слово "раскаялся" в оригинале?
в Бытие 6, 6 (как я посмотрел по подстрочному переводу) этого слова нет.
а вот 1 Цар я проверить не могу, в моём подстрочном переводе книги Царств пропущены.
это единственное слабое место в твоих рассуждениях.
а так - всё прекрасно, логично
Что такое "оригинал"? Ветхих Заветов у меня два перевода. Синодальный и Макария. Переведено почти одинаково. Бог раскаялся. Но у меня ещё есть еврейская ТОРА с руским переводом изданная в Иерусалиме. Вот как там звучит перевод: "И увидел Бог, что велико зло человека на земле и что весь образ мыслей сердца его зол во всякое время, и раскаялся Бог, что создал человека на земле, и сожалел в сердце Своём. И сказал Бог: сотру человека которого Я сотворил, с лица земли, от человеков до скота, до гадов и до птиц небесных; ибо жалею Я, что создал их. Ноах же понравился Богу." Мне кажется почти одинаково, что и в Библии.
Коллив, почему вы так говорите. Как же можно незнать Бога? Павел пишет: к стыду вашему скажу, некоторые из вас не знают Бога. Как же вы тогда учите, незная Бога? Нет, вы не правы. Бога нужно знать.коллив пишет:
. И возразить я вам не могу, так как никто из нас не знает Бога. Это всё лишь наши предположения.
валерий12 пишет: Коллив, почему вы так говорите. Как же можно незнать Бога? Павел пишет: к стыду вашему скажу, некоторые из вас не знают Бога. Как же вы тогда учите, незная Бога? Нет, вы не правы. Бога нужно знать.
Бог открывется нам с первых страниц Библии. Ведь мы Его подобие и образ Его. Скиния ОТКРОВЕНИЯ Ветхого Завета, Нового Завета. Он нас просто "запихивает" к Себе в сердце. Как же Его можно не знать? Ведь ты же называешь себя христианином! Коллив. Как же можно сказать: я незнаю Бога, если носишь Его начертание. Поверь в Иисуса Христа, и узнаешь, что кроме Него никаких богов нет. Поклонись Ему до самой земли. Только Ему одному. И спасёшся. Он Господь и Спаситель.коллив пишет:валерий12 пишет: Коллив, почему вы так говорите. Как же можно незнать Бога? Павел пишет: к стыду вашему скажу, некоторые из вас не знают Бога. Как же вы тогда учите, незная Бога? Нет, вы не правы. Бога нужно знать.
Я говорю правду Валера и учить никого не учу. Я лишь делюсь своим пониманием Библии и христианства. А Учитель у нас один. Что касается слов Апостола, значит это и к моему стыду сказано. Ежели ты или кто-то другой считает, что знает Бога, это его смелость и ответственность.
валерий12 пишет:Бог открывется нам с первых страниц Библии. Ведь мы Его подобие и образ Его. Скиния ОТКРОВЕНИЯ Ветхого Завета, Нового Завета. Он нас просто "запихивает" к Себе в сердце. Как же Его можно не знать? Ведь ты же называешь себя христианином! Коллив. Как же можно сказать: я незнаю Бога, если носишь Его начертание. Поверь в Иисуса Христа, и узнаешь, что кроме Него никаких богов нет. Поклонись Ему до самой земли. Только Ему одному. И спасёшся. Он Господь и Спаситель.