Интересный форум для изучения Библии, о Христианстве, обсуждения Писании, христианские проповеди, фильмы, музыка, свидетельства бывших мусульман, христиан, истина об Исламе, общения с мусулманами


    В Библии про бороду сказано?

    Зира
    Зира
    עולה חדש
    עולה חדש

    В Библии про бороду  сказано? Kazakh10
    Дата рег : 2012-03-04
    Вера : ИСЛам
    Сообщения : 25
    Благодарности : 5
    Пол : Женщина

    В Библии про бороду  сказано? Empty В Библии про бороду сказано?

    Сообщение автор Зира Чт Май 17, 2012 5:14 pm

    Из икон и изображений мы видим, что все мужчины бородатые.
    А сегодня бородатые только священнослужители.
    Или ношение бороды кто-то отменил?
    Почему попы бородатые, а обычные люди нет?
    Если в Библии ничего про бороду не сказано, почему у попов в большей массе неотесанные бороды непонятной длины)
    ~Вика~
    ~Вика~
    נודד
    נודד

    В Библии про бороду  сказано? Ukrain10
    Дата рег : 2011-12-01
    Вера : баптисты
    Сообщения : 321
    Благодарности : 86
    Пол : Женщина

    В Библии про бороду  сказано? Empty Re: В Библии про бороду сказано?

    Сообщение автор ~Вика~ Чт Май 17, 2012 5:29 pm

    Добрый вечер!
    Бог никогда не учил Своих детей тому, должны они носить бороду или не должны. В Библии нет ни одного стиха, утверждающего, что Бог выступает "за" или "против" бороды. Всевышний так же никогда не устанавливал для людей правил стрижки волос. (А то, что мы видим в обряде назорейства имеет в себе на закон о стрижке/не стрижке волос, а символическое указание на то, как происходит служение Богу Вседержителю).

    Ветхозаветное отношение к бороде и длинне волос - это человеческое отношение. В те времена почти повсеместно считалось, что мужчина должен носить длинную бороду. Причины такой "моды" нам неизвестны, но точно известно, что Бог не имел никаких претензий ни к бритым подбородкам, ни к небритым. Это с точки зрения людей считалось позором, если мужчине насильно остригли бороду. Бог же нигде не повелевает мужчине растить её.

    "И взял Аннон слуг Давидовых, и обрил каждому из них половину бороды, и обрезал одежды их наполовину, до чресл, и отпустил их. Когда донесли об этом Давиду, то он послал к ним навстречу, так как они были очень обесчещены. И велел царь сказать им: оставайтесь в Иерихоне, пока отрастут бороды ваши, и [тогда] возвратитесь" (2Цар.10:4-5).

    Вчитайтесь в этот отрывок, и вы увидите, что это было исключительно решением Давида, потому что в его времена то, что произошло, считалось позором. А Бог не имеет никакого отношения к этому решению.

    Люди, а не Бог, считали бороду признаком достоинства мужчины, поэтому Бог, не противясь этому их желанию, на примере "бород" объяснял им Свою волю, Своё отношение к происходящему. Другими словами, зная, чем является борода в человеческойтрадиции, Спаситель иногда использовал её в качестве символа, длятого, чтобы объяснить Свои действия. Смотрите, например:

    Ис.7:20"В тот день обреет Господь бритвою, нанятою по ту сторону реки, царем Ассирийским, голову и волоса на ногах, и даже отнимет бороду".

    Речь идёт совсем не о том, плохо это или хорошо иметь бороду, а о том, что если в представлении людей борода и волосы на голове и ногах мужчины - это признак его силы и пр, то через использование этого человеческого"мнения" Бог образно показывает, что полностью уничтожит силу людей.

    Теперь присмотримся к заинтересовавшему вас отрывку:

    "Не ешьте с кровью;
    не ворожите и не гадайте.
    Не стригите головы вашей кругом, и не порти края бороды твоей.
    Ради умершего не делайте нарезов на теле вашем и не накалывайте на себе письмен. Я Господь" (Лев.19:26-28).

    Вы видите, что здесь идёт перечисление того, что раньше евреи делали, а теперь им делать нельзя?

    Раньше они ели с кровью, как и все остальные.
    Раньше они ворожили и гадали, как и все остальные.
    Раньше они стригли голову кругом, т.е. подрезали волосы на висках... Из истории языческих культов мы знаем, что так стригли голову многие языческие жрецы, об этом даже есть упоминание в Иер.9:26 и Иер.25:23, Иер.49:32. Бог называет язычников людьми "стригущими волосы на висках".

    Значит ли это, что Он имеет что-то против самой стрижки? Нет. Но Бог хочет, чтобы Его народ, в сознании которого этот вид стрижки ассоциировался с языческими обрядами и вызывал определённую "реакцию" памяти, перестал бы совершать это действие, чтобы не подвергаться искушению зацепиться умом за знак язычества и, как следствие, впасть в идолопоклонство и пр.

    То же самое и с бородами. Перечитайте отрывок и скажите: Бог говорит здесь о том, что надо растить бороду? или Он говорит о том, что если у тебя есть борода, то не порти её края так, как это делают языческие народы. Ведь это следует из контекста, не так ли?

    Иными словами, Спаситель говорит, что Его дети должны перестать делать то, что они научились делать, живя среди язычества: есть кровь, ворожить, выстригать виски, портить бороды, делать нарезы на теле...

    Можете ли вы сейчас стричь виски? Ответ зависит от вашего отношения к тому, что вы под этим подразумеваете: языческий способ служения Богу или обычную удобную причёску? Если первое - то нельзя, если второе - то можно. Понимаете, почему нельзя? Потому что такое действие обязательно повлечёт вас к другим языческим "интересам" плоти и отвратит от Бога.

    Если вы отрастили бороду, а потом решили особым языческим образом подрезать её края, то вы стоите на пути греха, потому что пытаетесь совершить некое магическое ритуальное действие, о котором Бог вас не просил. Но если вы просто тщательно подравниваете края своей красивой бороды, не вкладывая в это никакого ритуального смысла, то вы просто заботитесь о своей внешности и ничего больше.

    Проще говоря, чтобы вы ни делали: стрижёте ли вы волосы коротко, бреете ли бороду или растите её - вы прежде всего должны думать о том, чтобы ваши манипуляции не были наполненны языческим "смыслом" и не повлекли бы вас в пропасть язычества как такового.
    Акбар
    Акбар
    נודד
    נודד

    В Библии про бороду  сказано? Russia10
    Дата рег : 2012-04-24
    Вера : Ислам
    Сообщения : 349
    Благодарности : 19
    Пол : Мужчина

    В Библии про бороду  сказано? Empty Re: В Библии про бороду сказано?

    Сообщение автор Акбар Пт Май 18, 2012 6:54 am

    Зира пишет:Из икон и изображений мы видим, что все мужчины бородатые.
    А сегодня бородатые только священнослужители.
    Или ношение бороды кто-то отменил?
    Почему попы бородатые, а обычные люди нет?
    Если в Библии ничего про бороду не сказано, почему у попов в большей массе неотесанные бороды непонятной длины)

    Сестра еще больше мне интересен вопрос о одеянии монашек. Почему так не одеваются обычные христианки или им это не говорят что бы так одевались?? В Библии про бороду  сказано? 2934072780
    Aristo
    Aristo
    נודד
    נודד

    В Библии про бороду  сказано? Ukrain10
    Дата рег : 2012-04-06
    Вера : Православная
    Сообщения : 384
    Благодарности : 79
    Пол : Женщина

    В Библии про бороду  сказано? Empty Re: В Библии про бороду сказано?

    Сообщение автор Aristo Пт Май 18, 2012 8:26 am

    Монашки -это монашки, а миряне-это миряне, не положено мирским одеваться, как монахам.
    Акбар
    Акбар
    נודד
    נודד

    В Библии про бороду  сказано? Russia10
    Дата рег : 2012-04-24
    Вера : Ислам
    Сообщения : 349
    Благодарности : 19
    Пол : Мужчина

    В Библии про бороду  сказано? Empty Re: В Библии про бороду сказано?

    Сообщение автор Акбар Пт Май 18, 2012 12:19 pm

    Aristo пишет:Монашки -это монашки, а миряне-это миряне, не положено мирским одеваться, как монахам.
    Это миряни в отмазку себе придумали В Библии про бороду  сказано? 4279743218. Тут вопрос не что носить, а что стоит закрывать то чужих глаз.
    Aristo
    Aristo
    נודד
    נודד

    В Библии про бороду  сказано? Ukrain10
    Дата рег : 2012-04-06
    Вера : Православная
    Сообщения : 384
    Благодарности : 79
    Пол : Женщина

    В Библии про бороду  сказано? Empty Re: В Библии про бороду сказано?

    Сообщение автор Aristo Пт Май 18, 2012 1:52 pm

    Ну у меня видны коленки и локти в летней одежде, не вижу ничего в этом зазорного. Мне кажется, что от чужих глаз лучше прятать собственное самомнение, тк когда оно под замком, то одеяние и взгляд человека не вызывает у окружающих дурных мыслей.
    Акбар
    Акбар
    נודד
    נודד

    В Библии про бороду  сказано? Russia10
    Дата рег : 2012-04-24
    Вера : Ислам
    Сообщения : 349
    Благодарности : 19
    Пол : Мужчина

    В Библии про бороду  сказано? Empty Re: В Библии про бороду сказано?

    Сообщение автор Акбар Пт Май 18, 2012 2:46 pm

    Aristo пишет:Ну у меня видны коленки и локти в летней одежде, не вижу ничего в этом зазорного. Мне кажется, что от чужих глаз лучше прятать собственное самомнение, тк когда оно под замком, то одеяние и взгляд человека не вызывает у окружающих дурных мыслей.
    Не чего зазорного ? Когда чужие глаза пялятся на вас(на колени, и т.д)??? Думается и платье слегла приталенное, да?? И вы в этом ничего не находите.
    Вопрос. А для чего вы вообще так одеваетесь тогда???
    Aristo
    Aristo
    נודד
    נודד

    В Библии про бороду  сказано? Ukrain10
    Дата рег : 2012-04-06
    Вера : Православная
    Сообщения : 384
    Благодарности : 79
    Пол : Женщина

    В Библии про бороду  сказано? Empty Re: В Библии про бороду сказано?

    Сообщение автор Aristo Пт Май 18, 2012 3:00 pm

    Если женщина одета не вульгарно, в соответствии с возрастом, погодой и здоровым вкусом, то это не вызывает у нормальных мужчин пошлых мыслей и никто не пялится на мои коленки. Да, и слегка приталенное платье то же хорошая вещь для женщины. Женщина не бревно, поэтому выточки улучшают удобство ношения одежды. Согласно рекомендациям старцев, православная женщина в миру не должна одеваться как пугало, или как монашка. Юбки длиной до щиколотки рекомендуется одевать только в монастыри или женщинам зрелого возраста.
    Я нахожу, что многие искренне верующие православные женщины одеваются правильно, не умаляя себя как женщину, но и не вызывая нездорового интереса у мужчин.

    Еще такая деталь: насчет видимости колен- юбка ровно по коленную чашечку задирается при ходьбе,поэтому пошив делается на 2 пальца выше, не надо путать с откровенным мини, что носит молодежь, когда попа видна.
    Акбар
    Акбар
    נודד
    נודד

    В Библии про бороду  сказано? Russia10
    Дата рег : 2012-04-24
    Вера : Ислам
    Сообщения : 349
    Благодарности : 19
    Пол : Мужчина

    В Библии про бороду  сказано? Empty Re: В Библии про бороду сказано?

    Сообщение автор Акбар Пт Май 18, 2012 3:38 pm

    Aristo пишет:Если женщина одета не вульгарно, в соответствии с возрастом, погодой и здоровым вкусом, то это не вызывает у нормальных мужчин пошлых мыслей и никто не пялится на мои коленки. Да, и слегка приталенное платье то же хорошая вещь для женщины. Женщина не бревно, поэтому выточки улучшают удобство ношения одежды. Согласно рекомендациям старцев, православная женщина в миру не должна одеваться как пугало, или как монашка. Юбки длиной до щиколотки рекомендуется одевать только в монастыри или женщинам зрелого возраста.
    Я нахожу, что многие искренне верующие православные женщины одеваются правильно, не умаляя себя как женщину, но и не вызывая нездорового интереса у мужчин.

    Еще такая деталь: насчет видимости колен- юбка ровно по коленную чашечку задирается при ходьбе,поэтому пошив делается на 2 пальца выше, не надо путать с откровенным мини, что носит молодежь, когда попа видна.
    "Юбки длиной до щиколотки рекомендуется одевать только в монастыри или женщинам зрелого возраста" почему только для них??
    Я вас лично не имел ввиду. А вообще без разницы со вкусом или нет, это все является запретным. Помните фильм ''Джентльмены удачи'' примерно так. Как чучело тоже не надо одеваться конечно. Можно одеваться в красивое и по религии. Удивляет почему церковь не беспокоится об этом и не предлагает открывать специальные магазины с такой одеждой. Возьми те например исламские магазины где предлагают одежду для женского пола(хиджаб). Очень красиво, нечего не выпяливает из запрещенного.
    Aristo
    Aristo
    נודד
    נודד

    В Библии про бороду  сказано? Ukrain10
    Дата рег : 2012-04-06
    Вера : Православная
    Сообщения : 384
    Благодарности : 79
    Пол : Женщина

    В Библии про бороду  сказано? Empty Re: В Библии про бороду сказано?

    Сообщение автор Aristo Пт Май 18, 2012 3:59 pm

    Церковь беспокоится, пытаясь ввести дресс- код, но пока это не возможно.Сейчас образ жизни европейских людей,их жизненные интересы, увы, не располагают по-большинству к целомудрию или сдержанности, религиозности. Так что это замечание я не могу оспорить.
    Акбар
    Акбар
    נודד
    נודד

    В Библии про бороду  сказано? Russia10
    Дата рег : 2012-04-24
    Вера : Ислам
    Сообщения : 349
    Благодарности : 19
    Пол : Мужчина

    В Библии про бороду  сказано? Empty Re: В Библии про бороду сказано?

    Сообщение автор Акбар Пт Май 18, 2012 4:18 pm

    Aristo пишет:Церковь беспокоится, пытаясь ввести дресс- код, но пока это не возможно.Сейчас образ жизни европейских людей,их жизненные интересы, увы, не располагают по-большинству к целомудрию или сдержанности, религиозности. Так что это замечание я не могу оспорить.
    Но вы же согласны что христианка в идеале должна одеваться на подобии монахини в смысле открывать только овал лица и кистей рук, а все остальное запретно для чужих глаз. И чем она больше открывается тем она больше впадает в грех. В начале оголяет колен и логтей, а потом дальше больше. Тоже касается головного убора, почему в церкви одеваете, а выходя моментально спешите снять.
    А вообще можно одеваться красиво по религии.
    Aristo
    Aristo
    נודד
    נודד

    В Библии про бороду  сказано? Ukrain10
    Дата рег : 2012-04-06
    Вера : Православная
    Сообщения : 384
    Благодарности : 79
    Пол : Женщина

    В Библии про бороду  сказано? Empty Re: В Библии про бороду сказано?

    Сообщение автор Aristo Пт Май 18, 2012 4:44 pm

    Я про идеал как то не думала, это уж какие то глобальные мысли, не для моего понимания. В грех впадают не от короткой одежды, а наоборот- греховность рождает желание "красоваться". Внутреннюю гниль не скрыть никакой длинной одеждой. Мечтать о православной моде можно, но это удел не многих, увы, как то так.
    Акбар
    Акбар
    נודד
    נודד

    В Библии про бороду  сказано? Russia10
    Дата рег : 2012-04-24
    Вера : Ислам
    Сообщения : 349
    Благодарности : 19
    Пол : Мужчина

    В Библии про бороду  сказано? Empty Re: В Библии про бороду сказано?

    Сообщение автор Акбар Пт Май 18, 2012 4:55 pm

    Aristo пишет:Я про идеал как то не думала, это уж какие то глобальные мысли, не для моего понимания. В грех впадают не от короткой одежды, а наоборот- греховность рождает желание "красоваться". Внутреннюю гниль не скрыть никакой длинной одеждой. Мечтать о православной моде можно, но это удел не многих, увы, как то так.
    Когда говорю тут, грех имею виду что открываться кому то помимо мужа. Теперь смотрите если например вы одеваетесь не прикрывшись даже если по колени, вы тем самым провоцируете мужчин и становитесь объектом этого. На вас начинают смотреть как желаемый объект своих фантазии. Да, конечно если человек богобоязненный, то он отвернется и не станет смотреть в вашу сторону вообще. А если там не одна такая, то куда девать взгляд от греха этому человеку???Вы же понимаете что вы становитесь объектом греха. И сами в падаете и тех людей туда вводите.

      Текущее время Пн Ноя 18, 2024 8:54 pm