В Библии что написано о прощении тех, кто обидел?

Andrej58 пишет:Для Вас это гипотезы, для других это реальность. Все относительно. Вы же не помните свои прошлые жизни, поэтому в это не верите. Не так ли?

С чего вы решили, что они были, только я их не помню?

Душа должна совершенствоваться, стало быть и меняться. Но меняться в лучшую сторону.

Конечно, но это не является основанием утверждать, что человек станет Богом.

Здесь Бог один и Он Един, об этом и Христос говорил в притче об искушении диаволом.

Библия не содержит подобного уточнения: Бог один здесь.

Гипотезы? Если я Вам скажу об отрицательной энергии, Вы меня поймете? Как Вы думаете, тень имеет энергию? Да или нет? Вы поняли вопрос?

Понять то, пойму, но что из этого. Тень - место оскуднения энергии. И что дальше. Не резонёрство ли это?

Andrej58 пишет:Эти прикрылись Христом и пользуясь непросвещенностью людей, несут лживые истины в массы. Вот Вам Вера. Вера во что? Подумайте.

Что мне до проходимцев? Мне важен Христос. И Ему я верю.

Приведите любое понятие из Библии и я приведу пример из вашей жизни. Некто именно так объяснял сложные вопросы евангелия.

Не понимаю, о чём вы?

Возможно уже Вы поняли мою мысль.

Увы, это не так.

Вы опять ищете поводырей, пастырей.

Зачем искать? Пастырь уже есть, это Иисус Христос.

Неужели лень заглянуть в себя?

Как это?

В Вас есть множество миров, они пронизывают Вас. Попробуйте настроиться на них и станете свободным человеком.

Иисус говорил: познайие истину и она сделает вас свободными (Истиной Он называл себя). Вы же предлагаете что-то своё...

Вас пугает знание о себе?

Нет.

Почему тогда Вас интересует иное, а не Вы сами?

Меня интересует всё, что не вредит душе.

Разве человек может преодолеть путь не научившись ходить самому? Почему люди стремяться достичь далеких звезд, не научившись лечить элементарное - кариес. Почему? Вы можете ответить на этот вопрос себе? Подумайте.

Если постоянно уноситься в отвлечённые вопросы, не получится продуктивного диалога.

коллив пишет:

Andrej58 пишет:План Бога о человеке? В общепринятом христианстве Бог отправляет человека в ад или рай, не давая никакого шанса на исправление грехов, не более. Я не ошибаюсь?

Ошибаетесь. Для того и совершилось первое Пришествие, чтобы каждому дать шанс на возвращение блудного сына.

Первое Пришествие? Вы считаете, что до Христа никто не приходил? Простите, но это весьма опрометчивое утверждение. И до Христа были Учителя, только вы их не помните, ибо Они были скрыты от вас.

коллив пишет:

Andrej58 пишет:Для Вас это гипотезы, для других это реальность. Все относительно. Вы же не помните свои прошлые жизни, поэтому в это не верите. Не так ли?

С чего вы решили, что они были, только я их не помню?

Если бы помнили, то разговор был бы у нас с Вами другой. Мы бы обменивались мнениями, а не задавали простые вопросы друг другу, не более.

Душа должна совершенствоваться, стало быть и меняться. Но меняться в лучшую сторону.

Конечно, но это не является основанием утверждать, что человек станет Богом.

Оснований для этого достаточно. Какой смысл Вас здесь мучить или содержать?

Здесь Бог один и Он Един, об этом и Христос говорил в притче об искушении диаволом.

Библия не содержит подобного уточнения: Бог один [u]здесь.

Читайте внимательней. В Библии это есть.

Гипотезы? Если я Вам скажу об отрицательной энергии, Вы меня поймете? Как Вы думаете, тень имеет энергию? Да или нет? Вы поняли вопрос?

Понять то, пойму, но что из этого. Тень - место оскуднения энергии. И что дальше. Не резонёрство ли это?

Тень не место оскудения энергии. Вы ошибаетесь. Это тоже энергия, но с другим знаком. Вы поняли?

[quote="коллив"]

Andrej58 пишет:Эти прикрылись Христом и пользуясь непросвещенностью людей, несут лживые истины в массы. Вот Вам Вера. Вера во что? Подумайте.

Что мне до проходимцев? Мне важен Христос. И Ему я верю.

Согласен. Именно через Христа можно понять смысл Веры, не иначе.

Приведите любое понятие из Библии и я приведу пример из вашей жизни. Некто именно так объяснял сложные вопросы евангелия.

Не понимаю, о чём вы?

О том, что многие спорные моменты НЗ можно понять только через Образ и Подобие.

Возможно уже Вы поняли мою мысль.

Увы, это не так.

Время еще будет, чтобы понять.

Вы опять ищете поводырей, пастырей.

Зачем искать? Пастырь уже есть, это Иисус Христос.

Ну и Слава Богу.

Неужели лень заглянуть в себя?

Как это?

Настройтесь на свою душу, только и всего.

В Вас есть множество миров, они пронизывают Вас. Попробуйте настроиться на них и станете свободным человеком.

Иисус говорил: познайие истину и она сделает вас свободными (Истиной Он называл себя). Вы же предлагаете что-то своё...

Все правильно. Христос и есть олицетворение Души. Настраиваясь на Христа, Вы настраиваетесь на душу свою.

Вас пугает знание о себе?

Нет.

Тогда почему не познаете себя?

Почему тогда Вас интересует иное, а не Вы сами?

Меня интересует всё, что не вредит душе.

Что значит повредить своей душе? Вы можете повредить своему "Я", но не душе. Вы не можете причинить зла тому, чего не знаете и не понимаете. Вы знаете свою душу? Знание того, что у Вас есть душа, этого не достаточно, чтобы ей навредить. Простите, но этого еще никто не сумел сделать. Это тоже самое, что в Бога палкой запустить. Кому Вы сделаете хуже?

Разве человек может преодолеть путь не научившись ходить самому? Почему люди стремяться достичь далеких звезд, не научившись лечить элементарное - кариес. Почему? Вы можете ответить на этот вопрос себе? Подумайте.

Если постоянно уноситься в отвлечённые вопросы, не получится продуктивного диалога.

Разве это отвлеченные вопросы? Я пытаюсь Вас обратить внимание на самого себя, не более.

Andrej58 пишет:Первое Пришествие? Вы считаете, что до Христа никто не приходил? Простите, но это весьма опрометчивое утверждение. И до Христа были Учителя, только вы их не помните, ибо Они были скрыты от вас.

Чем вас не устраивает Иисус?

Andrej58 пишет:Если бы помнили, то разговор был бы у нас с Вами другой.

"Если бы" не считается.

Какой смысл Вас здесь мучить или содержать?

Этот смысл известен Богу.

Читайте внимательней. В Библии это есть.

Если думаете, что есть, покажите ссылку. Я же вам говорю - нет.

Тень не место оскудения энергии. Вы ошибаетесь. Это тоже энергия, но с другим знаком. Вы поняли?

Другой знак и достигается за счёт оскуднения. Впрочем, не буду с вами спорить на эту тему - это христианский форум, а не физический.

Andrej58 пишет:Настройтесь на свою душу, только и всего.

Хороший совет. Напоминает прутковское: "Если хочешь быть счастливым...".

Тогда почему не познаете себя?

Заповедано познавать Бога.

Что значит повредить своей душе?

Это значит сменить Пастыря.

коллив пишет:

Andrej58 пишет:Первое Пришествие? Вы считаете, что до Христа никто не приходил? Простите, но это весьма опрометчивое утверждение. И до Христа были Учителя, только вы их не помните, ибо Они были скрыты от вас.

Чем вас не устраивает Иисус?

Меня вполне устраивает Иисус Христос, а так же и те, кто приходил до и после Него. Они и сейчас пытаются достучаться до вас, только вы не желаете их слышать.

[quote="коллив"]

Andrej58 пишет:Если бы помнили, то разговор был бы у нас с Вами другой.

"Если бы" не считается.

Кто ж сомневается?

Какой смысл Вас здесь мучить или содержать?

Этот смысл известен Богу.

Вы забыли про Образ и Подобие. Вы бы стали вечно содержать кого либо, не требуя ничего взамен? А мучить других вечно стали бы? Вот и подумайте.

Читайте внимательней. В Библии это есть.

Если думаете, что есть, покажите ссылку. Я же вам говорю - нет.

Не думаю, что это Вас переубедит.

Тень не место оскудения энергии. Вы ошибаетесь. Это тоже энергия, но с другим знаком. Вы поняли?

Другой знак и достигается за счёт оскуднения. Впрочем, не буду с вами спорить на эту тему - это христианский форум, а не физический.

Слово оскуднение в физике нет, это богословский сленг.

[quote="коллив"]

Andrej58 пишет:Настройтесь на свою душу, только и всего.

Хороший совет. Напоминает прутковское: "Если хочешь быть счастливым...".

Примерно так. А еще лучше, - дорогу осиливает идущий.

Тогда почему не познаете себя?

Заповедано познавать Бога.

Ну так в чем дело? Что ж Вы Его ищете вне себя, когда так все близко?

Что значит повредить своей душе?

Это значит сменить Пастыря.

А Вы уверены, что служите тому Самому Пастырю? Может кто то хочет увести Бога от Вас в сторону? Подумайте.

Andrej58 пишет:Меня вполне устраивает Иисус Христос, а так же и те, кто приходил до и после Него. Они и сейчас пытаются достучаться до вас, только вы не желаете их слышать.

"Все,сколько их не приходило предо Мною, суть воры и разбойники;..." (ИО.10-8).

Andrej58 пишет:А мучить других вечно стали бы?

Напрасно вы так о Боге. Разве Он не предупредил наших предков? И сегодня, кто заставляет людей лгать, воровать, хамить, делать друг другу гадости, насиловать своих сестёр, унижать и убивать своих братьев? Напиваться до свинского облика и во всём обвинять власти... или Бога?

Не думаю, что это Вас переубедит.

Если нет ссылки - конечно.

Слово оскуднение в физике нет, это богословский сленг.

Оскуднение или дефицит - по сути ничего не меняет.

Andrej58 пишет:Что ж Вы Его ищете вне себя, когда так все близко?

С чего вы решили, что я Его ищу вне себя? Бог - вездесущь. Если Бог увидит, что человек искренне тянется к Нему, то Он Сам выйдет навстречу (как в притче о блудном сыне).

А Вы уверены, что служите тому Самому Пастырю? Может кто то хочет увести Бога от Вас в сторону? Подумайте.

А вы уверены в обратном? Подозрительность указывает на нехристианское устройство души. Я верю Иисусу и в Иисуса.

коллив пишет:

Andrej58 пишет:Меня вполне устраивает Иисус Христос, а так же и те, кто приходил до и после Него. Они и сейчас пытаются достучаться до вас, только вы не желаете их слышать.

"Все,сколько их не приходило предо Мною, суть воры и разбойники;..." (ИО.10-8).

Во-во. Все эти конфессии и деноминации и есть воры и разбойники. Обратите внимание, что сказано ВСЕ, а не некоторые. Вы согласны?

[quote="коллив"]

Andrej58 пишет:А мучить других вечно стали бы?

Напрасно вы так о Боге. Разве Он не предупредил наших предков? И сегодня, кто заставляет людей лгать, воровать, хамить, делать друг другу гадости, насиловать своих сестёр, унижать и убивать своих братьев? Напиваться до свинского облика и во всём обвинять власти... или Бога?

Ваших предков Христос предупреждал, ведь Он к ним пришел, к погибающим овцам. А к моим предкам Христос предупреждал не ходить, ибо на севере живут праведники. Помните?

Не думаю, что это Вас переубедит.

Если нет ссылки - конечно.

Ссылку дам, но позже.

Слово оскуднение в физике нет, это богословский сленг.

Оскуднение или дефицит - по сути ничего не меняет.

Слова дефицит нет в Библии. Найдите другое слово.

[quote="коллив"]

Andrej58 пишет:Что ж Вы Его ищете вне себя, когда так все близко?

С чего вы решили, что я Его ищу вне себя? Бог - вездесущь. Если Бог увидит, что человек искренне тянется к Нему, то Он Сам выйдет навстречу (как в притче о блудном сыне).

Сам выйдет навстречу..... Откуда? Назовите это место.

А Вы уверены, что служите тому Самому Пастырю? Может кто то хочет увести Бога от Вас в сторону? Подумайте.

А вы уверены в обратном? Подозрительность указывает на нехристианское устройство души. Я верю Иисусу и в Иисуса.

Иисусов много, а Христос Один. Здесь нужно четко выражать свою мысль.

По-моему вы очень далеко ушли от темы :)aqwwwsal:

лена герман пишет:По-моему вы очень далеко ушли от темы :)aqwwwsal:

Тема о прощении уже исчерпана, поэтому здесь обсуждаются более конкретные вопросы.

Для других вопросов может лучше создать другие темы?

Andrej58 пишет:Во-во. Все эти конфессии и деноминации и есть воры и разбойники. Обратите внимание, что сказано ВСЕ, а не некоторые. Вы согласны?

Мне не понятно это высказывание Иисуса. Если же оно относится к конфессиям и сектам - согласен.

Andrej58 пишет:Ваших предков Христос предупреждал, ведь Он к ним пришел, к погибающим овцам.

Разве Адам и Ева не ваши предки?

А к моим предкам Христос предупреждал не ходить, ибо на севере живут праведники. Помните?

Не говорится в Библии, что на севере живут праведники. Вы уж такие высказывания сопровождайте ссылками, если только найдёте.

Слово оскуднение в физике нет, это богословский сленг.

Оскуднение или дефицит - по сути ничего не меняет.

Слова дефицит нет в Библии. Найдите другое слово.

Вам не угодишь, прямо таки как в притче о детях сидевших на улице...

Andrej58 пишет:нужно четко выражать свою мысль.

Хорошо, что в вас присутствует такое желание.

Andrej58 пишет:

лена герман пишет:По-моему вы очень далеко ушли от темы

Тема о прощении уже исчерпана, поэтому здесь обсуждаются более конкретные вопросы.

Лена, абсолютно права. Андрей, наш диалог не продуктивен. Проще говоря, пустой. Не обижайтесь, но лучше его прекратить.

коллив пишет:

Andrej58 пишет:Во-во. Все эти конфессии и деноминации и есть воры и разбойники. Обратите внимание, что сказано ВСЕ, а не некоторые. Вы согласны?

Мне не понятно это высказывание Иисуса. Если же оно относится к конфессиям и сектам - согласен.

Христос говорил и сообществах верующих, а не о человеке, как личности. К Богу все приходят по одному, а не стадом и не стойлом. Думаю, это понятно?

[quote="коллив"]

Andrej58 пишет:Ваших предков Христос предупреждал, ведь Он к ним пришел, к погибающим овцам.

Разве Адам и Ева не ваши предки?

А теперь подумайте. Неужели Бог создал одну пару микробов, чтобы они расселились по всей планете? А может Бог создал минерал, который размножился по всем горам и ущельям? Или Вы считаете, что негроидная расса, это мы в прошлом? Взгляните на них и найдите общие черты Ваши. Сколько Вы найдете? Вот и подумайте. Библейские истины существуют примерно 7500 лет, а человечество несколько миллионов лет, вот Вам аргументы. Это уже давно доказано наукой и артифактами. А Вы мне приводите Адама и Еву. Простите, но ваш Адам и Ева просто микробы, по сравнению с цивилизацией Атлантов, Гипербореи и Русов (Тартарии).

А к моим предкам Христос предупреждал не ходить, ибо на севере живут праведники. Помните?

Не говорится в Библии, что на севере живут праведники. Вы уж такие высказывания сопровождайте ссылками, если только найдёте.

Откройте Евангелие Андрея Первозванного и прочтите. А может скажете, что Андрей Первозванный уже не ученик Христа? Как это может быть? Почему же это Евангелие не вошло в НЗ? Вы сначало прочтите, осмыслите и потом сделаете сами выводы.

Слово оскуднение в физике нет, это богословский сленг.

Оскуднение или дефицит - по сути ничего не меняет.

Слова дефицит нет в Библии. Найдите другое слово.

Вам не угодишь, прямо таки как в притче о детях сидевших на улице...

Я такой задачи не ставлю.