Общение с Ханифой

Учились написать русскими буквами Регина? здорово!

Эльшад пишет:Учились написать русскими буквами Регина? здорово!

думаю нет))) скопировано в вставлено)))

Kak zhe krasiwo wi wse uhodite ot temi! POdi eto stichotworenie was wsech polnostju paralizowalo. A pro text ja woobsche mol4u!

Hanifa_ пишет:

Kak zhe krasiwo wi wse uhodite ot temi! POdi eto stichotworenie was wsech polnostju paralizowalo. A pro text ja woobsche mol4u!

а в чем тема дискуссии? я правда не истинно верующая, как Эльшад выразился, но быть может и смогу на что-то ответить)

Projditesj po wsem kommentarijam i pojmöte o 4öm tema..

О, Ханифа, здесь далеко не все написано. Я продолжу.


Как многие изумлялись, [смотря] на Тебя, - столько был обезображен паче
всякого человека лик Его, и вид Его - паче сынов человеческих!
Так
многие народы приведет Он в изумление; цари закроют пред Ним уста свои,
ибо они увидят то, о чем не было говорено им, и узнают то, чего не
слыхали.
(Ис.52:14,15)

Это из Исаии.

Он был
не просто обезображен - он был обезображен больше всякого человека,
которого когда-либо постигала участь быть обезображенным. Его смерть
была самой позорной смертью. А его воскресение - самым великим событием
на земле.

Господь предупредил нас, что так подумают. Ничего оригинального никто не сочинил, все Он предвидел:

а мы проповедуем Христа распятого, для Иудеев соблазн, а для Еллинов безумие,
для самих же призванных, Иудеев и Еллинов, Христа, Божию силу и Божию премудрость;
(1Кор.1:23,24)

Это написано за сотни и сотни лет до приведенной рифмовки.

О воскресении.



Бывает человек-отец и человек-сын.
Есть Бог-Отец и Бог-Сын.

На земле только один вид человека - гомо сапиенс. Нет ему равного среди творений.
Отец, Сын и Святой Дух - Единосущный Бог. Отец воскрешает Сына.

Насчет гнева или довольства. Противоречие легко снимается в одной строчке:

Лук.17:1 Сказал также [Иисус] ученикам: невозможно не придти соблазнам, но горе тому, через кого они приходят...

Hanifa_ пишет:

Projditesj po wsem kommentarijam i pojmöte o 4öm tema..

вы издеваетесь девушка? и так с трудом ваш транслит разбираю, а тут еще и 8 страниц пролистать)))

А, да.
Почему так все произошло? Потому что Бог не отменяет Своих слов. Потому что Он не отменяет Своей святости. Согрешивший - смертью умрет.
Но из любви к человеку Бог дает ему шанс спастись. Это называется благодать. Но благодать дешевая не бывает. За нее надо заплатить, и заплатить дорого. Но потому она и благодать, что платит не получатель, а даятель. Другого пути нет - грех приводит к смерти, то есть, отделению от Бога. На этом можно было бы остановиться, но Бог выбирает другой путь. Он приходит на землю как Человек и умирает Сам - Один за всех. Он имеет право это сделать, потому что на Нем самом нет ни одного его личного греха. Все грехи - наши, человеческие. Но эти грехи привели к смерти - Его.
Это не все. Смерть захватила Его, но не смогла удержать, потому что Он свят и праведен. Потому Он и воскрес.
Эта жертва бесплатная для нас. Но она не впихивается человеку насильно. Хочешь - возьми. Не хочешь - это твой выбор.

Над Христом смеялись и будут смеяться до тех пор, пока позволяет Господь совершаться времени. Так будет не всегда. Стану ли я считать своим Господом Бога оплеванного, униженного и убитого? Да, буду. Потому что все это произошло с Ним из-за меня. Потому что Он не только умер, но и воскрес. И потому, что Он вселился в мое сердце Духом Святым.

Сестра Анна пишет:

О, Ханифа, здесь далеко не все написано. Я продолжу. Как многие изумлялись, [смотря] на Тебя, - столько был обезображен паче всякого человека лик Его, и вид Его - паче сынов человеческих! Так многие народы приведет Он в изумление; цари закроют пред Ним уста свои, ибо они увидят то, о чем не было говорено им, и узнают то, чего не слыхали. (Ис.52:14,15) Это из Исаии. Он был не просто обезображен - он был обезображен больше всякого человека, которого когда-либо постигала участь быть обезображенным. Его смерть была самой позорной смертью. А его воскресение - самым великим событием на земле. Господь предупредил нас, что так подумают. Ничего оригинального никто не сочинил, все Он предвидел: а мы проповедуем Христа распятого, для Иудеев соблазн, а для Еллинов безумие, для самих же призванных, Иудеев и Еллинов, Христа, Божию силу и Божию премудрость; (1Кор.1:23,24) Это написано за сотни и сотни лет до приведенной рифмовки. О воскресении. Бывает человек-отец и человек-сын. Есть Бог-Отец и Бог-Сын. На земле только один вид человека - гомо сапиенс. Нет ему равного среди творений. Отец, Сын и Святой Дух - Единосущный Бог. Отец воскрешает Сына. Насчет гнева или довольства. Противоречие легко снимается в одной строчке: Лук.17:1 Сказал также [Иисус] ученикам: невозможно не придти соблазнам, но горе тому, через кого они приходят...

Ya kak musulmanka govoryu:

Ya
svidetelstvuyu chto net Bojestva dostoynogo pokloneniya krome Allaha
(ot arabskogo "al Ilah" - edinstvennoe bojestvo kotoromu poklonyayutsya)
i Muhammad i Isus Ego rabi i poslanniki. Ya veruyu v Isusa kak v
poslannika Boga, a ne kak sina, ibo svyat Gospod ot takih porokov!

Ya
veryu tomu, chemu uchit menya Koran: Isusa ne raspyali, eto im
pokazalos, a Isusa Gospod voznyos k sebe, Isus jiv i on vernyotsya
snovo, dabi ustanovit edinobojie v mire.

A vse ostalnie Biblii ot
Isai, ot Marka, ot Ionna, ot Luki, ot Korinfeya... kak je ih mnogo...
ne znayu kotoraya pravdivee... Ya veryu v BibliYa kak musulmanka govoryu:

Ya svidetelstvuyu chto net Bojestva dostoynogo pokloneniya krome Allaha (ot arabskogo "al Ilah" - edinstvennoe bojestvo kotoromu poklonyayutsya) i Muhammad i Isus Ego rabi i poslanniki. Ya veruyu v Isusa kak v poslannika Boga, a ne kak sina, ibo svyat Gospod ot takih porokov!

Ya veryu tomu, chemu uchit menya Koran: Isusa ne raspyali, eto im pokazalos, a Isusa Gospod voznyos k sebe, Isus jiv i on vernyotsya snovo, dabi ustanovit edinobojie v mire.

A vse ostalnie Biblii ot Isai, ot Marka, ot Ionna, ot Luki, ot Korinfeya... kak je ih mnogo... ne znayu kotoraya pravdivee... Ya veryu v Bibli

AnGeLo4ek пишет:

Hanifa_ пишет: Projditesj po wsem kommentarijam i pojmöte o 4öm tema.. вы издеваетесь девушка? и так с трудом ваш транслит разбираю, а тут еще и 8 страниц пролистать)))

prochitayte
to, chto na kirilitse... esli vam i v pravdu interesno... Za vsyo eto
vremya mojno bilo bi polovinu vseh komentariev prochest i ponyat' o chem
tut rech'... )))

Hanifa_ пишет:

AnGeLo4ek пишет: Hanifa_ пишет: Projditesj po wsem kommentarijam i pojmöte o 4öm tema.. вы издеваетесь девушка? и так с трудом ваш транслит разбираю, а тут еще и 8 страниц пролистать))) prochitayte to, chto na kirilitse... esli vam i v pravdu interesno... Za vsyo eto vremya mojno bilo bi polovinu vseh komentariev prochest i ponyat' o chem tut rech'... )))

после
таких ответов, как раз и пропадает интерес)) не вам говорить что можно
было сделать, а что нет за мое время)) за свое - отвечайте))

V bokse vash postupok nazivaetsya "brosili polotense"... to est' "Sdayus!!!"... nu ladno, budem jdat vashe sleduyushee poyavlenie... oschastlivte nas vashim sleduyushim poyavleniem i groznimi dovodami, kotorie rushatsya na nashi golovi kak sunami Ketrin na Ameriku... )))

I ya poydu...

Spokoynoy nochi vsem...

Ханифа, не возражаю, чтобы Вы делились своей верой. Мне бы просто хотелось, чтобы Вы понимали, что именно Вы опровергаете.
Исаия - это древний израильский пророк. Он жил еще до отделения Иудеи от остального Израиля. Это было, если не ошибаюсь тысячи за четыре лет до Христа.
Коринфяне - это народ такой. Они не писали Евангелия.
Иоанн, Марк, Лука и Матфей писали то, что считали нужным сообщить об Иисусе.
Сам Иисус ничего не писал, во всяком случае, ничего из того, что Он хотел бы, чтобы сохранилось на века.

AnGeLo4ek пишет:

Hanifa_ пишет: AnGeLo4ek пишет: Hanifa_ пишет: Projditesj po wsem kommentarijam i pojmöte o 4öm tema.. вы издеваетесь девушка? и так с трудом ваш транслит разбираю, а тут еще и 8 страниц пролистать))) prochitayte to, chto na kirilitse... esli vam i v pravdu interesno... Za vsyo eto vremya mojno bilo bi polovinu vseh komentariev prochest i ponyat' o chem tut rech'... ))) после таких ответов, как раз и пропадает интерес)) не вам говорить что можно было сделать, а что нет за мое время)) за свое - отвечайте))

plohoe nastroenie???

Доброй ночи! До встречи.

Hanifa_ пишет:

AnGeLo4ek пишет: Hanifa_ пишет: AnGeLo4ek пишет: Hanifa_ пишет: Projditesj po wsem kommentarijam i pojmöte o 4öm tema.. вы издеваетесь девушка? и так с трудом ваш транслит разбираю, а тут еще и 8 страниц пролистать))) prochitayte to, chto na kirilitse... esli vam i v pravdu interesno... Za vsyo eto vremya mojno bilo bi polovinu vseh komentariev prochest i ponyat' o chem tut rech'... ))) после таких ответов, как раз и пропадает интерес)) не вам говорить что можно было сделать, а что нет за мое время)) за свое - отвечайте)) plohoe nastroenie???

ни капельки)) спокойной ночи, Вам

Сестра Анна пишет:

Ханифа, не возражаю, чтобы Вы делились своей верой. Мне бы просто хотелось, чтобы Вы понимали, что именно Вы опровергаете. Исаия - это древний израильский пророк. Он жил еще до отделения Иудеи от остального Израиля. Это было, если не ошибаюсь тысячи за четыре лет до Христа. Коринфяне - это народ такой. Они не писали Евангелия. Иоанн, Марк, Лука и Матфей писали то, что считали нужным сообщить об Иисусе. Сам Иисус ничего не писал, во всяком случае, ничего из того, что Он хотел бы, чтобы сохранилось на века.

"Сам
Иисус ничего не писал, во всяком случае, ничего из того, что Он хотел
бы, чтобы сохранилось на века." I chto eto za Bog, esli ne smog voplotit
v realnost to; chto hotel??? Znachit prostie smertnie kak Ioan, Mark,
Luka i Matfey umeli pisat, a sin Bojiy net??? I kak Bog ne bil sposoben
pisat, esli eto On nauchil rod chelovecheskiy pismu??? Eto eshyo raz
govorit o tom, chto Isus - rab i poslannik Bojiy, a ne sin i ne sam Bog,
ibo vse proroki ne umeli chitat i pisat...

Hanifa_ пишет:

Сестра Анна пишет: Ханифа, не возражаю, чтобы Вы делились своей верой. Мне бы просто хотелось, чтобы Вы понимали, что именно Вы опровергаете. Исаия - это древний израильский пророк. Он жил еще до отделения Иудеи от остального Израиля. Это было, если не ошибаюсь тысячи за четыре лет до Христа. Коринфяне - это народ такой. Они не писали Евангелия. Иоанн, Марк, Лука и Матфей писали то, что считали нужным сообщить об Иисусе. Сам Иисус ничего не писал, во всяком случае, ничего из того, что Он хотел бы, чтобы сохранилось на века. "Сам Иисус ничего не писал, во всяком случае, ничего из того, что Он хотел бы, чтобы сохранилось на века." I chto eto za Bog, esli ne smog voplotit v realnost to; chto hotel??? Znachit prostie smertnie kak Ioan, Mark, Luka i Matfey umeli pisat, a sin Bojiy net??? I kak Bog ne bil sposoben pisat, esli eto On nauchil rod chelovecheskiy pismu??? Eto eshyo raz govorit o tom, chto Isus - rab i poslannik Bojiy, a ne sin i ne sam Bog, ibo vse proroki ne umeli chitat i pisat...

Ханифа Сам Бог написал все Библию!!!

16 Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности,
(2Тим.3:16)


Если богодухновенно, значить от Бога!!!!

Эльшад пишет:

Hanifa_ пишет:

Сестра Анна пишет: Ханифа, не возражаю, чтобы Вы делились своей верой. Мне бы просто хотелось, чтобы Вы понимали, что именно Вы опровергаете. Исаия - это древний израильский пророк. Он жил еще до отделения Иудеи от остального Израиля. Это было, если не ошибаюсь тысячи за четыре лет до Христа. Коринфяне - это народ такой. Они не писали Евангелия. Иоанн, Марк, Лука и Матфей писали то, что считали нужным сообщить об Иисусе. Сам Иисус ничего не писал, во всяком случае, ничего из того, что Он хотел бы, чтобы сохранилось на века. "Сам Иисус ничего не писал, во всяком случае, ничего из того, что Он хотел бы, чтобы сохранилось на века." I chto eto za Bog, esli ne smog voplotit v realnost to; chto hotel??? Znachit prostie smertnie kak Ioan, Mark, Luka i Matfey umeli pisat, a sin Bojiy net??? I kak Bog ne bil sposoben pisat, esli eto On nauchil rod chelovecheskiy pismu??? Eto eshyo raz govorit o tom, chto Isus - rab i poslannik Bojiy, a ne sin i ne sam Bog, ibo vse proroki ne umeli chitat i pisat...

Ханифа Сам Бог написал все Библию!!!

16 Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности,
(2Тим.3:16)


Если богодухновенно, значить от Бога!!!!

Uvajaemiy, u vas je sil ne bilo na
segodnya... viju vi snovo aktivni... eto uje bolshe chem uragan Ketrin,
tak kak on ne nabiral vtorogo oborota... ))))

Hanifa_ пишет:

Сестра Анна пишет: Ханифа, не возражаю, чтобы Вы делились своей верой. Мне бы просто хотелось, чтобы Вы понимали, что именно Вы опровергаете. Исаия - это древний израильский пророк. Он жил еще до отделения Иудеи от остального Израиля. Это было, если не ошибаюсь тысячи за четыре лет до Христа. Коринфяне - это народ такой. Они не писали Евангелия. Иоанн, Марк, Лука и Матфей писали то, что считали нужным сообщить об Иисусе. Сам Иисус ничего не писал, во всяком случае, ничего из того, что Он хотел бы, чтобы сохранилось на века. "Сам Иисус ничего не писал, во всяком случае, ничего из того, что Он хотел бы, чтобы сохранилось на века." I chto eto za Bog, esli ne smog voplotit v realnost to; chto hotel??? Znachit prostie smertnie kak Ioan, Mark, Luka i Matfey umeli pisat, a sin Bojiy net??? I kak Bog ne bil sposoben pisat, esli eto On nauchil rod chelovecheskiy pismu??? Eto eshyo raz govorit o tom, chto Isus - rab i poslannik Bojiy, a ne sin i ne sam Bog, ibo vse proroki ne umeli chitat i pisat...

Он просто не хотел. Зачем? Он избрал для этого людей. Люди пишут, люди читают - Иисус делает.

Hanifa_ пишет:

Potomu-sto w 4eloweke zhil duch poetomu Boga nazwali sinom samogo zhe sebja? Kak tak ?

В истинный христианине живет Дух Божией, и истинный христианин богочеловек, истинный христианина Бог родил духам. Мы верим что Бог есть Дух, и Бог духам рожает! а в Коране в одно суре написано что Бог не родился и не рожает, мы тоже не верим что Бог не родился, но верим что Бог рожает.

Hanifa_ пишет:
Dawajte wi ne razjasnite ne na swoich dogatkach a iz biblii sto jestj duch ? Kak Marija stala beremenna? I kto wdochnul w nejo Isusa!

18 Рождество Иисуса Христа было так: по обручении Матери Его Марии с Иосифом, прежде нежели сочетались они, оказалось, что Она имеет во чреве от Духа Святого.(Матф.1:18)

1 В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
2 Оно было в начале у Бога.
3 Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть.(Иоан.1:1-3)
14 И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца.(Иоан.1:14)

Слово было Бог и Слово стало плотию, это значить что Бог стал человеком.


[b]3 Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия.(Иоан.3:3)
4 Никодим говорит Ему: как может человек родиться, будучи стар? неужели может он в другой раз войти в утробу матери своей и родиться?
5 Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
6 Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.
7 Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше.
8 Дух дышит, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит: так бывает со всяким, рожденным от Духа.(Иоан.3:4-8.)

Hanifa_ пишет:

Разясняю!

Верю что Коран от Аллаха, верю что Аллахам себя называл Дьявол, и Мухаммед пророк Его.
Nu i gde wi eto razjasneni ewzjali?

Конечно же из Библии:

8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема. (проклят) (Гал.1:8.)
9 Как прежде мы сказали, [так] и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема. (проклят) (Гал.1:9)

Апостолы благовествовали, что Иисус умер за наши грехи, воскрес, кто будет принимать Его своем личный Спасителем, и если будет соблюдать Слово Его, человек будет спасен. А ангел который явился Мухаммеду в пещере благовествовал что новая религию, по этому я как и любой истинный христианин верю, что он не ангел Джабраил (Гавриил) а Сатана или лжедух, антихрист.

24 Ибо восстанут лжехристы и лжепророки, и дадут великие знамения и чудеса, чтобы прельстить, если возможно, и избранных.(Матф.24:24)
Мне понято было что и знамения Мухаммеда тоже не было от Бога, потому что его слова противоречил с Библии.
18 Дети! последнее время. И как вы слышали, что придет антихрист, и теперь появилось много антихристов, то мы и познаем из того, что последнее время(1Иоан.2:18)
22 Кто лжец, если не тот, кто отвергает, что Иисус есть Христос? Это антихрист, отвергающий Отца и Сына.(1Иоан.2:22)
3 а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста, о котором вы слышали, что он придет и теперь есть уже в мире.(1Иоан.4:3)
7 Ибо многие обольстители вошли в мир, не исповедующие Иисуса Христа, пришедшего во плоти: такой [человек] есть обольститель и антихрист.(2Иоан.1:7)

Hanifa_ пишет:
Jastj li tam stob molilisj i nasili Kresti? I molilisj eschö hleschi Swjatoj Boga materi . Astagfirullah! Gde takoe pisano?

Истинные христиане не носят крест, я думаю крест это идол.
В Библии не написано, что молитесь Марие, я не молюсь ей, молюсь Единому Богу, который создал небо и земли.

Hanifa_ пишет:Otwe4ajte na moi woprosi konkretno!
Sto jewljaetsa duchom!

Kak mog Bog sebja samogo nazwatj sinom Bozhjem jesli on sam Bog i jestj?

Дух есть высшая способность человеческой души, посредством которой человек познает Бога. Человеческий дух вмещает в себя Божественную благодать, является ее проводником для всех сил души.В каждом человеке есть дух - высшая сторона человеческой жизни, сила, влекущая его от видимого к невидимому, от временного к вечному, от твари к Творцу, характеризующая человека и отличающая его от всех других живых тварей наземных. Можно эту силу ослаблять в разных степенях, можно криво истолковывать ее требования, но совсем ее заглушить или истребить нельзя. Она неотъемлемая принадлежность нашего человеческого естества человеческий дух - не самостоятельная часть души, не нечто отличное от нее. Человеческий дух неразрывно связан с душой, всегда соединен с ней, пребывает в ней, составляет ее высшую сторону. существо человека, верховная сила его, которой он отличается от всех земных животных, которой он равен ангелам, дух его, есть образ существа Божьего; свойства духа человеческого служат в состоянии непорочности своей, подобием свойств Бога.

Hanifa_ пишет:
Kak mog Bog sebja samogo nazwatj sinom Bozhjem jesli on sam Bog i jestj?

Бог есть Дух

Бог рожает Духом

Кого Он родил, его Он называет Сыном.

Любой Сын Божий есть бог, потому, что его Бог родил,

От человека рождается человек, от Бога бог.

Псалме Бог называет своих детей богами, вот это стих Пс.81:6 Я сказал: вы - боги, и сыны Всевышнего - все вы;

Я бы сказала, до той степени Божественное проявляется в человеке, до какой человек позволяет Богу захватить свое сердце.

можно я спрошу?
честное слово, ни кого не хочу обидеть, но чем дискуссия с Hanifa отличается от дискуссии со Спиритом?
ситуация, кажется, та же самая?

Спирит с нами не спорил. Он просто говорил свое. А здесь человек хочет провозгласить свою веру. А мы хотим провозгласить свою. В процессе этого обмена, как я это себе представляю, каждый из собеседников может понять, насколько его представление о религии другого совпадает с тем, что исповедует представитель этой религии. Проще говоря, я отказываюсь от Ислама. Но я хочу знать, от чего именно я отказываюсь. Если Ханифа отказывается от Христианства, то она имеет право знать, от чего именно отказывается.