Интересный форум для изучения Библии, о Христианстве, обсуждения Писании, христианские проповеди, фильмы, музыка, свидетельства бывших мусульман, христиан, истина об Исламе, общения с мусулманами


    От кого исходят искушения и зло - от Бога или от сатаны?

    Reconquista
    Reconquista
    עולה חדש
    עולה חדש

    От кого исходят искушения и зло - от Бога или от сатаны? Ukrain10
    Дата рег : 2012-03-25
    Сообщения : 47
    Благодарности : 11
    Пол : Мужчина

    От кого исходят искушения и зло - от Бога или от сатаны? Empty От кого исходят искушения и зло - от Бога или от сатаны?

    Сообщение автор Reconquista Вт Май 01, 2012 4:41 pm

    Вопрос о том, от кого исходят искушения и зло - от Бога или от сатаны - это вопрос понимания Священного Писания и сущности великой борьбы между Богом и сатаной. Именно этому вопросу и посвящена моя книга "Откровение из бури: зарождение, природа и участь зла в Книге Иова". Дело в том, что по определенным причинам в Ветхом Завете сатана почти не описан. А все зло, искушение и ожесточение людей показано, как происходящее от Бога. Тот же праведник Иов, на которого сатана навел все страдания (Иов 2:7), приписал все это зло Богу (Иов 2:10 и др). Отчасти это верно, так как Бог контролирует действия сатаны, и сатана никогда не сможет сделать то, чего Господь ему не позволит. Но это вовсе не значит, что Бог Сам, по Собственному желанию, поручает сатане делать то или другое. Бог не сотрудничает с сатаной, но ведя честную битву со злом, Бог вынужден допустить в определенной степени влияние сатаны на людей хотя бы потому, что люди согрешили, отвернулись от Бога и избрали сатану своим богом.

    Этот вопрос не из легких...
    avatar
    Sabather
    Гость

    От кого исходят искушения и зло - от Бога или от сатаны? Empty Re: От кого исходят искушения и зло - от Бога или от сатаны?

    Сообщение автор Sabather Вт Май 01, 2012 7:14 pm

    Вопрос не из тяжелых.
    Читаем книгу Иова с самого начала :)
    avatar
    Viktor.o
    סקרן
    סקרן

    От кого исходят искушения и зло - от Бога или от сатаны? German10
    Дата рег : 2012-12-26
    Сообщения : 135
    Благодарности : 1
    Пол : Мужчина

    От кого исходят искушения и зло - от Бога или от сатаны? Empty Re: От кого исходят искушения и зло - от Бога или от сатаны?

    Сообщение автор Viktor.o Ср Янв 02, 2013 5:24 pm

    Иак.1. ...:

    13 В искушении никто не говори: Бог меня искушает; потому что Бог не искушается злом и Сам не искушает никого,
    14 но каждый искушается, увлекаясь и обольщаясь собственною похотью;
    светлячок
    светлячок
    מקומי
    מקומי

    От кого исходят искушения и зло - от Бога или от сатаны? Latvia10
    Дата рег : 2012-11-08
    Сообщения : 1066
    Благодарности : 386
    Пол : Женщина

    От кого исходят искушения и зло - от Бога или от сатаны? Empty Re: От кого исходят искушения и зло - от Бога или от сатаны?

    Сообщение автор светлячок Ср Янв 02, 2013 5:29 pm

    Даже Бога искушают люди, ставшие орудием заблуждений дъявольских,
    гордые, вечно недовольные, неблагодарные, похотливые...
    Постоянно искушали Господа Иудеи в пустыне.
    "Искушали Меня отцы ваши, испытывали Меня и видели дела Мои.
    40 лет Я был раздражаем родом сим,.
    и сказал: это народ,
    заблуждающийся сердцем, они НЕ познали путей Моих,
    И поэтому Я поклялся во гневе Моем, что они НЕ войдут в покой Мой..
    . " Псал.94:9-11
    И результат - из всего старшего поколения, только двое вошли в Ханаан,
    Иисус Навин и Халев.
    alexey957
    alexey957
    סקרן
    סקרן

    От кого исходят искушения и зло - от Бога или от сатаны? Ukrain10
    Дата рег : 2012-11-12
    Сообщения : 138
    Благодарности : 11
    Пол : Мужчина

    От кого исходят искушения и зло - от Бога или от сатаны? Empty Re: От кого исходят искушения и зло - от Бога или от сатаны?

    Сообщение автор alexey957 Ср Янв 02, 2013 5:44 pm

    Вариантов несколько.
    Код:
    3 то не слушай слов пророка сего, или сновидца сего; ибо чрез сие
    искушает вас Господь, Бог ваш, чтобы узнать, любите ли вы Господа, Бога
    вашего, от всего сердца вашего и от всей души вашей;
    (Втор.13:3)21 и Я не стану уже изгонять от них ни одного из тех народов,
     которых оставил Иисус, [сын Навин, на земле,] когда умирал, -
    22 чтобы искушать ими Израиля: станут ли они держаться пути Господня и ходить по нему, как держались отцы их, или нет?
    23 И оставил Господь народы сии и не изгнал их вскоре и не предал их в руки Иисуса.
    (Суд.2:21-23)
    и другой
    Код:
    13 В искушении никто не говори: Бог меня искушает; потому что Бог не искушается злом и Сам не искушает никого,
    14 но каждый искушается, увлекаясь и обольщаясь собственною похотью;
    (Иак.1:13,14)
    Трой
    Трой
    נודד
    נודד

    От кого исходят искушения и зло - от Бога или от сатаны? Russia10
    Дата рег : 2012-03-28
    Сообщения : 202
    Благодарности : 7
    Пол : Мужчина

    От кого исходят искушения и зло - от Бога или от сатаны? Empty Re: От кого исходят искушения и зло - от Бога или от сатаны?

    Сообщение автор Трой Ср Янв 02, 2013 5:46 pm

    А что Бог Делал с Иовом? Именно - ИСКУШАЛ СТРАДАНИЕМ. Пусть через сатану, но все же - Искушал Бог. Не похулит ли Иов своего Создателя, лишившись и богатства и детей своих и здоровья своего?
    alexey957
    alexey957
    סקרן
    סקרן

    От кого исходят искушения и зло - от Бога или от сатаны? Ukrain10
    Дата рег : 2012-11-12
    Сообщения : 138
    Благодарности : 11
    Пол : Мужчина

    От кого исходят искушения и зло - от Бога или от сатаны? Empty Re: От кого исходят искушения и зло - от Бога или от сатаны?

    Сообщение автор alexey957 Ср Янв 02, 2013 5:48 pm

    Трой пишет:А что Бог Делал с Иовом? Именно - ИСКУШАЛ СТРАДАНИЕМ. Пусть через сатану, но все же - Искушал Бог. Не похулит ли Иов своего Создателя, лишившись и богатства и детей своих и здоровья своего?
    Древнегреческое слово ὁ πειρασμός (peirasmos) в переводе на русский
    означает не только «искушение», но и «испытание». Оно является
    однокоренным с глаголом πειράω (peiraō) или πειράζω (peiradzō),
    что значит «делать попытку», «испытывать», «соблазнять», «узнавать».
    Тогда искушение, которое испытывает человек, это проверка или испытание
    его решимости и твердости в следовании Божиим Заповедям. Как золото
    закаляется огнем, говорили Отцы Церкви, так человек искушениями
    и скорбями испытывается на прочность и верность Богу. Поэтому следует
    их переносить даже с благодарностью за то, что они случаются (что
    по большому счету под силу, наверно, только святым).
    Трой
    Трой
    נודד
    נודד

    От кого исходят искушения и зло - от Бога или от сатаны? Russia10
    Дата рег : 2012-03-28
    Сообщения : 202
    Благодарности : 7
    Пол : Мужчина

    От кого исходят искушения и зло - от Бога или от сатаны? Empty Re: От кого исходят искушения и зло - от Бога или от сатаны?

    Сообщение автор Трой Ср Янв 02, 2013 5:55 pm

    Алексей.

    "Искушение" и "Испытание" - это одно и тоже. Смысл один - ПРОВЕРКА. И вывод прост - БОГ ИСКУШАЕТ ТЕХ КОГО ПОЖЕЛАЕТ.
    Дар
    Дар
    נודד
    נודד

    От кого исходят искушения и зло - от Бога или от сатаны? Estoni10
    Дата рег : 2012-12-26
    Сообщения : 428
    Благодарности : 2
    Пол : Женщина

    От кого исходят искушения и зло - от Бога или от сатаны? Empty Re: От кого исходят искушения и зло - от Бога или от сатаны?

    Сообщение автор Дар Ср Янв 02, 2013 6:04 pm


    Трой пишет:Алексей.

    "Искушение" и "Испытание" - это одно и тоже. Смысл один - ПРОВЕРКА. И вывод прост - БОГ ИСКУШАЕТ ТЕХ КОГО ПОЖЕЛАЕТ.
    Странно,а сказано,чтоб Бог никого не искушает.
    Святой
    Святой
    סקרן
    סקרן

    Дата рег : 2012-12-26
    Сообщения : 114
    Благодарности : 3
    Пол : Мужчина

    От кого исходят искушения и зло - от Бога или от сатаны? Empty Re: От кого исходят искушения и зло - от Бога или от сатаны?

    Сообщение автор Святой Ср Янв 02, 2013 6:06 pm


    Трой пишет:Алексей.

    "Искушение" и "Испытание" - это одно и тоже. Смысл один - ПРОВЕРКА. И вывод прост - БОГ ИСКУШАЕТ ТЕХ КОГО ПОЖЕЛАЕТ.
    Совершенно верно Бог допускает такую проверку,переплавляя человеческие понятия о добре и зле,о истине.
    Проверяя верность в малом.
    Трой
    Трой
    נודד
    נודד

    От кого исходят искушения и зло - от Бога или от сатаны? Russia10
    Дата рег : 2012-03-28
    Сообщения : 202
    Благодарности : 7
    Пол : Мужчина

    От кого исходят искушения и зло - от Бога или от сатаны? Empty Re: От кого исходят искушения и зло - от Бога или от сатаны?

    Сообщение автор Трой Ср Янв 02, 2013 6:14 pm

    Все верно Святой. Наши понятия о "добре и зле" - примитивны и бездуховны. Сплошные шаблоны и стереотипы.

    Искушениями Испытывает нас Бог, дабы мы - ПЕРЕПЛАВИЛИ ПЛОТЬ В ДУХ!
    светлячок
    светлячок
    מקומי
    מקומי

    От кого исходят искушения и зло - от Бога или от сатаны? Latvia10
    Дата рег : 2012-11-08
    Сообщения : 1066
    Благодарности : 386
    Пол : Женщина

    От кого исходят искушения и зло - от Бога или от сатаны? Empty Re: От кого исходят искушения и зло - от Бога или от сатаны?

    Сообщение автор светлячок Ср Янв 02, 2013 6:17 pm


    Дар пишет:

    Трой пишет:Алексей.

    "Искушение" и "Испытание" - это одно и тоже. Смысл один - ПРОВЕРКА. И вывод прост - БОГ ИСКУШАЕТ ТЕХ КОГО ПОЖЕЛАЕТ.
    Странно,а сказано,чтоб Бог никого не искушает.

    В Библии каждое слово важно, поэтому необходимо постоянно заглядывать
    и сверять свои слова со Словом Божьим, как он звучит в контексте с другими стихами.

    Иак.1:13. " БОГ не искушается ЗЛОМ, и Сам НЕ искушает никого, но каждый
    искушается, уловлекаясь и обольщаясь собственной похотью"


    И необходимо помнить, что и в школе Христа после учебы - время экзамена приходит.
    Когда проверяется то, как мы усвоили Божьи уроки.
    alexey957
    alexey957
    סקרן
    סקרן

    От кого исходят искушения и зло - от Бога или от сатаны? Ukrain10
    Дата рег : 2012-11-12
    Сообщения : 138
    Благодарности : 11
    Пол : Мужчина

    От кого исходят искушения и зло - от Бога или от сатаны? Empty Re: От кого исходят искушения и зло - от Бога или от сатаны?

    Сообщение автор alexey957 Ср Янв 02, 2013 6:20 pm

    Трой пишет:Алексей.

    "Искушение" и "Испытание" - это одно и тоже. Смысл один - ПРОВЕРКА. И вывод прост - БОГ ИСКУШАЕТ ТЕХ КОГО ПОЖЕЛАЕТ.
    С Ветхой стороны правильно а с Новой искушение приобретает совсем другой смысл
    Код:
     В искушении никто не говори: Бог меня искушает; потому что [u]Бог не искушается злом и Сам не искушает никого[/u],
     [u]но каждый искушается, увлекаясь и обольщаясь собственною похотью[/u];
    (Иак.1:13,14)
    светлячок
    светлячок
    מקומי
    מקומי

    От кого исходят искушения и зло - от Бога или от сатаны? Latvia10
    Дата рег : 2012-11-08
    Сообщения : 1066
    Благодарности : 386
    Пол : Женщина

    От кого исходят искушения и зло - от Бога или от сатаны? Empty Re: От кого исходят искушения и зло - от Бога или от сатаны?

    Сообщение автор светлячок Ср Янв 02, 2013 6:23 pm


    alexey957 пишет:

    Трой пишет:Алексей.

    "Искушение" и "Испытание" - это одно и тоже. Смысл один - ПРОВЕРКА. И вывод прост - БОГ ИСКУШАЕТ ТЕХ КОГО ПОЖЕЛАЕТ.
    С Ветхой стороны правильно а с Новой искушение приобретает совсем другой смыслКод: В искушении никто не говори: Бог меня искушает; потому что Бог не искушается злом и Сам не искушает никого,
    но каждый искушается, увлекаясь и обольщаясь собственною похотью;
    (Иак.1:13,14)

    Для Бога НЕ существует "ветхая" сторона и "новая"
    Сын Божий = Бог Слово - Альфа и Омега всего духовного библейского алфавита.
    Святой
    Святой
    סקרן
    סקרן

    Дата рег : 2012-12-26
    Сообщения : 114
    Благодарности : 3
    Пол : Мужчина

    От кого исходят искушения и зло - от Бога или от сатаны? Empty Re: От кого исходят искушения и зло - от Бога или от сатаны?

    Сообщение автор Святой Ср Янв 02, 2013 6:24 pm


    светлячок пишет:
    Для Бога НЕ существует "ветхая" сторона и "новая"
    Сын Божий = Бог Слово - Альфа и Омега всего духовного библейского алфавита.
    Очень даже существует:

    20. Но вы не так познали Христа;
    21. потому что вы слышали о Нем и в Нем научились, — так как истина во Иисусе, —
    22. отложить прежний образ жизни ветхого человека, истлевающего в обольстительных похотях,
    23. а обновиться духом ума вашего
    24. и облечься в нового человека, созданного по Богу, в праведности и святости истины.
    к Ефесянам 4
    Святой
    Святой
    סקרן
    סקרן

    Дата рег : 2012-12-26
    Сообщения : 114
    Благодарности : 3
    Пол : Мужчина

    От кого исходят искушения и зло - от Бога или от сатаны? Empty Re: От кого исходят искушения и зло - от Бога или от сатаны?

    Сообщение автор Святой Ср Янв 02, 2013 6:27 pm


    светлячок пишет:

    Эльшад пишет:От кого исходят искушения и зло - от Бога или от сатаны?

    Даже Бога искушают люди, ставшие орудием заблуждений дъявольских,
    гордые, вечно недовольные, неблагодарные, похотливые...

    Бог искушаем не бывает,зачем говорить такие откровенные глупости.

    13. В искушении никто не говори: Бог меня искушает; потому что [b]Бог не искушается злом
    и Сам не искушает никого,
    14. но каждый искушается, увлекаясь и обольщаясь собственною похотью…
    Иакова 1
    Тобос
    Тобос
    נודד
    נודד

    От кого исходят искушения и зло - от Бога или от сатаны? Ukrain10
    Дата рег : 2012-12-26
    Сообщения : 392
    Благодарности : 13
    Пол : Мужчина

    От кого исходят искушения и зло - от Бога или от сатаны? Empty Re: От кого исходят искушения и зло - от Бога или от сатаны?

    Сообщение автор Тобос Ср Янв 02, 2013 6:29 pm

    Святой пишет:
    светлячок пишет:
    Эльшад пишет:От кого исходят искушения и зло - от Бога или от сатаны?

    Даже Бога искушают люди, ставшие орудием заблуждений дъявольских,
    гордые, вечно недовольные, неблагодарные, похотливые...
    Бог искушаем не бывает,зачем говорить такие откровенные глупости.

    13. В искушении никто не говори: Бог меня искушает; потому что Бог не искушается злом
    и Сам не искушает никого,
    14. но каждый искушается, увлекаясь и обольщаясь собственною похотью…
    Иакова 1

    Бог действительно не искушается и не искушает, а вот Господь Бог иначе - может и искушать, и может быть искушаемым:

    "5 Потом берет Его диавол в святой город и поставляет Его на крыле храма,
    6 и говорит Ему: если Ты Сын Божий, бросься вниз, ибо написано: Ангелам Своим заповедает о Тебе, и на руках понесут Тебя, да не преткнешься о камень ногою Твоею.
    7 Иисус сказал ему: написано также: не искушай Господа Бога твоего.
    "
    (Матфей 4:5-7).

    ...ну, а как Господь Бог Авраама, Исаака, Иакова искушал Авраама мы тоже помним - Бытие 22:1 (синоидальный перевод).
    светлячок
    светлячок
    מקומי
    מקומי

    От кого исходят искушения и зло - от Бога или от сатаны? Latvia10
    Дата рег : 2012-11-08
    Сообщения : 1066
    Благодарности : 386
    Пол : Женщина

    От кого исходят искушения и зло - от Бога или от сатаны? Empty Re: От кого исходят искушения и зло - от Бога или от сатаны?

    Сообщение автор светлячок Ср Янв 02, 2013 6:31 pm

    Я заглянула в словарь русского языка...
    ИСКУШЕНИЕ - соблазн, желание чего-то запретного.
    ИСКУШАТЬ - соблазнять, прельщать.
    ИСКУШЕННЫЙ - это уже ОПЫТНЫЙ, хорошо знающий что-либо....

    Бог искушал Авраама - для того, чтобы проверить веру Авраама, ИСПЫТЫВАЛ Авраама,.....
    у Бога все было предусмотрено заранее и овен, запутавшийся рогами....
    Бог испытания дает во благо, а не на зло.

    Или вот в пустыне, на ропот народа Господь испытывает их, еще до Синая,
    будут ли поступать по Закону Божьему или нет.... Исх.16:4.

    А вот, что пишет ап.Петр.1:6-7."О сем радуйтесь, поскорбевши теперь немного от различных искушений,
    что бы, испытанная вера ваша была драгоценнее гибнущего, хотя и огнем испытываемого золот
    а...."
    alexey957
    alexey957
    סקרן
    סקרן

    От кого исходят искушения и зло - от Бога или от сатаны? Ukrain10
    Дата рег : 2012-11-12
    Сообщения : 138
    Благодарности : 11
    Пол : Мужчина

    От кого исходят искушения и зло - от Бога или от сатаны? Empty Re: От кого исходят искушения и зло - от Бога или от сатаны?

    Сообщение автор alexey957 Ср Янв 02, 2013 6:33 pm


    светлячок пишет:
    Для Бога НЕ существует "ветхая" сторона и "новая"
    Если не существует то не было бы нужды страдать Христу.
    светлячок
    светлячок
    מקומי
    מקומי

    От кого исходят искушения и зло - от Бога или от сатаны? Latvia10
    Дата рег : 2012-11-08
    Сообщения : 1066
    Благодарности : 386
    Пол : Женщина

    От кого исходят искушения и зло - от Бога или от сатаны? Empty Re: От кого исходят искушения и зло - от Бога или от сатаны?

    Сообщение автор светлячок Ср Янв 02, 2013 6:37 pm


    alexey957 пишет:

    светлячок пишет:
    Для Бога НЕ существует "ветхая" сторона и "новая"
    Если не существует то не было бы нужды страдать Христу.

    Сын Божий - это Бог-Слова, ОН есть Альфа и Омега
    = каждый луч духовного света
    от первой до последней вести всего Библейского алфавита. Откр.1:8. Ин.1:1-4.
    Для Духа Святого тоже НЕТ различий Ветхого и нового Заветов,
    все исходит из Одного Источника, все пророки водимы одним Духом
    alexey957
    alexey957
    סקרן
    סקרן

    От кого исходят искушения и зло - от Бога или от сатаны? Ukrain10
    Дата рег : 2012-11-12
    Сообщения : 138
    Благодарности : 11
    Пол : Мужчина

    От кого исходят искушения и зло - от Бога или от сатаны? Empty Re: От кого исходят искушения и зло - от Бога или от сатаны?

    Сообщение автор alexey957 Ср Янв 02, 2013 6:41 pm


    светлячок пишет:
    Для чего тогда страдал Христос если нет разницы между ветхим и новым?
    Andrej58
    Andrej58
    נודד
    נודד

    От кого исходят искушения и зло - от Бога или от сатаны? Russia10
    Дата рег : 2012-11-28
    Сообщения : 308
    Благодарности : 22
    Пол : Мужчина

    От кого исходят искушения и зло - от Бога или от сатаны? Empty Re: От кого исходят искушения и зло - от Бога или от сатаны?

    Сообщение автор Andrej58 Ср Янв 02, 2013 6:43 pm

    Зло творится по глупости человеческой, ибо не знают, что творят. Ведь было сказано?

      Текущее время Вт Сен 17, 2024 7:42 am