Можем мы клясться? или всякая клятва - грех?
Elshad ben-ELshaday- מקומי
Дата рег : 2011-07-13
Сообщения : 7990
Благодарности : 374
Пол :
- Сообщение 1
Можем мы клясться? или всякая клятва - грех?
Можем мы клясться? или всякая клятва - грех?
Сестра Аллачка- סקרן
Дата рег : 2012-12-26
Сообщения : 142
Благодарности : 1
Пол :
- Сообщение 2
Re: Можем мы клясться? или всякая клятва - грех?
клятва это не грех !ОО) что за глупости
Эльшад пишет:Можем мы клясться? или всякая клятва - грех?
но кляться попустякам-нельзя
так же имя Бога упоминать по пустякам -нельзя
- о далее
зачем вообще по вашему существует клятва если ее нельзя использовать?????
Elshad ben-ELshaday- מקומי
Дата рег : 2011-07-13
Сообщения : 7990
Благодарности : 374
Пол :
- Сообщение 3
Re: Можем мы клясться? или всякая клятва - грех?
Давайте посмотрим что говорит Слово Божье:
33 Еще слышали вы, что сказано древним: не преступай клятвы, но исполняй пред Господом клятвы твои.
34 А Я говорю вам: не клянись вовсе: ни небом, потому что оно престол Божий;
35 ни землею, потому что она подножие ног Его; ни Иерусалимом, потому что он город великого Царя;
36 ни головою твоею не клянись, потому что не можешь ни одного волоса сделать белым или черным.
37 Но да будет слово ваше: да, да; нет, нет; а что сверх этого, то от лукавого.
(Матф.5:33-37)
Вы пишите "кляться попустякам-нельзя" но Господь говорит "не клянись вовсе"
Далее "Но да будет слово ваше: да, да; нет, нет; а что сверх этого, то от лукавого"
Значит любая клятва от лукавого.
У кого еще есть мнение?
33 Еще слышали вы, что сказано древним: не преступай клятвы, но исполняй пред Господом клятвы твои.
34 А Я говорю вам: не клянись вовсе: ни небом, потому что оно престол Божий;
35 ни землею, потому что она подножие ног Его; ни Иерусалимом, потому что он город великого Царя;
36 ни головою твоею не клянись, потому что не можешь ни одного волоса сделать белым или черным.
37 Но да будет слово ваше: да, да; нет, нет; а что сверх этого, то от лукавого.
(Матф.5:33-37)
Вы пишите "кляться попустякам-нельзя" но Господь говорит "не клянись вовсе"
Далее "Но да будет слово ваше: да, да; нет, нет; а что сверх этого, то от лукавого"
Значит любая клятва от лукавого.
У кого еще есть мнение?
Сестра Аллачка- סקרן
Дата рег : 2012-12-26
Сообщения : 142
Благодарности : 1
Пол :
- Сообщение 4
Re: Можем мы клясться? или всякая клятва - грех?
Эльшад пишет:Давайте посмотрим что говорит Слово Божье:
33 Еще слышали вы, что сказано древним: не преступай клятвы, но исполняй пред Господом клятвы твои.
34 А Я говорю вам: не клянись вовсе: ни небом, потому что оно престол Божий;
35 ни землею, потому что она подножие ног Его; ни Иерусалимом, потому что он город великого Царя;
36 ни головою твоею не клянись, потому что не можешь ни одного волоса сделать белым или черным.
37 Но да будет слово ваше: да, да; нет, нет; а что сверх этого, то от лукавого.
(Матф.5:33-37)
Вы пишите "кляться попустякам-нельзя" но Господь говорит "не клянись вовсе"
Далее "Но да будет слово ваше: да, да; нет, нет; а что сверх этого, то от лукавого"
Значит любая клятва от лукавого.
У кого еще есть мнение?
да...это в Новом завете а в старом продругому
короче-лучше н екляться вообще ооО!ОО
но и упоминать Бога нельзя по путсякам а мы упоминаем нисмотря ни на что!))
Elshad ben-ELshaday- מקומי
Дата рег : 2011-07-13
Сообщения : 7990
Благодарности : 374
Пол :
- Сообщение 5
Re: Можем мы клясться? или всякая клятва - грех?
Сестра Аллачка пишет:
- о далее
зачем вообще по вашему существует клятва если ее нельзя использовать?????
Клятва была разрешено в В Завете, НО в Н Завете Господь запрещает нам, христианам.
Странно писала "зачем вообще по вашему существует клятва" существует еще меч, может и это использовать?
Сестра Аллачка- סקרן
Дата рег : 2012-12-26
Сообщения : 142
Благодарности : 1
Пол :
- Сообщение 6
Re: Можем мы клясться? или всякая клятва - грех?
согласна КЛЯТЬСЯ НЕЛЬЗЯ !ОО я видать забыла что ИИСУС отменил клятву
но говорить ИМЕНЕМ ИИСУСА МОЖНО?
или Во имя ИИСУСА ??)ооооооооо
сейчс клянуться-когда хотят показать что они говорят правду!когда других способов нет люди используют самое дорогое -КЛЯТВУ
но говорить ИМЕНЕМ ИИСУСА МОЖНО?
или Во имя ИИСУСА ??)ооооооооо
сейчс клянуться-когда хотят показать что они говорят правду!когда других способов нет люди используют самое дорогое -КЛЯТВУ
Elshad ben-ELshaday- מקומי
Дата рег : 2011-07-13
Сообщения : 7990
Благодарности : 374
Пол :
- Сообщение 7
Re: Можем мы клясться? или всякая клятва - грех?
Сестра Аллачка пишет:
да...это в Новом завете а в старом продругому
Да, это так, но мы должны поступать по Новому Завету.
Тобос- נודד
Дата рег : 2012-12-26
Сообщения : 392
Благодарности : 13
Пол :
- Сообщение 8
Re: Можем мы клясться? или всякая клятва - грех?
Сестра Аллачка пишет:
да...это в Новом завете а в старом продругому
короче-лучше н екляться вообще ооО!ОО
но и упоминать Бога нельзя по путсякам а мы упоминаем нисмотря ни на что!))
А как же это?:
http://istina777.forum2x2.ru/t555p80-topicСестра Аллачка пишет:роза777 пишет:Меня защищал весь форум и никто не обвинял кроме сатаны.БУДЕШЬ ИЛИ ТЫ НА ЭТОМ ФОРУМЕ ИЛИ Я -я хочу и могу его поднять и возродить именно поэтому ты клевещешь на меня так как являешься врагом форума.Кто умен разбереться.Я очень в тебе ошиблась мне стыдно.
мне тоже стыдно! я тебя защищала а потмо увидела какие гадости ты пишешь людям!!!! ужас
кто будет на этом форуме решать БОгу и админу этого форума оооооооо
раз вы так хотите от меня избавиться-значит это еще раз подтверждает что я говорю правду
кто тебя защищал???кроме Натали никто не надо лгать
а Натали и сейчас продолжает клеветать!
покленись что ты гадостей не писала ИГОРЮ!?????
Сможешь!?????????????-нет не сможешь вот весь и ответ
Сестра Аллачка- סקרן
Дата рег : 2012-12-26
Сообщения : 142
Благодарности : 1
Пол :
- Сообщение 9
Re: Можем мы клясться? или всякая клятва - грех?
ну так я и говрю!! лучше было не кляться !ОООраз Иисус так хочетъ
Тобос пишет:
Сестра Аллачка пишет:
да...это в Новом завете а в старом продругому
короче-лучше н екляться вообще ооО!ОО
но и упоминать Бога нельзя по путсякам а мы упоминаем нисмотря ни на что!))
А как же это?:http://istina777.forum2x2.ru/t555p80-topic
Сестра Аллачка пишет:
роза777 пишет:Меня защищал весь форум и никто не обвинял кроме сатаны.БУДЕШЬ ИЛИ ТЫ НА ЭТОМ ФОРУМЕ ИЛИ Я -я
хочу и могу его поднять и возродить именно поэтому ты клевещешь на меня
так как являешься врагом форума.Кто умен разбереться.Я очень в тебе
ошиблась мне стыдно.
мне тоже стыдно! я тебя защищала а потмо увидела какие гадости ты пишешь людям!!!! ужас
кто будет на этом форуме решать БОгу и админу этого форума оооооооо
раз вы так хотите от меня избавиться-значит это еще раз подтверждает что я говорю правду
кто тебя защищал???кроме Натали никто не надо лгать
а Натали и сейчас продолжает клеветать!
покленись что ты гадостей не писала ИГОРЮ!?????
Сможешь!?????????????-нет не сможешь вот весь и ответ
но в нашем оо мире-КЛЯТВА_жэто способ сказать то что ты ГОВОРИШЬ ПРАВДУ!
Сестра Аллачка- סקרן
Дата рег : 2012-12-26
Сообщения : 142
Благодарности : 1
Пол :
- Сообщение 10
Re: Можем мы клясться? или всякая клятва - грех?
кстати еще оо важно то КОМУ говорил ИИСУС и при каких условиях Он это говорил
Эльшад пишет:Давайте посмотрим что говорит Слово Божье:
33 Еще слышали вы, что сказано древним: не преступай клятвы, но исполняй пред Господом клятвы твои.
34 А Я говорю вам: не клянись вовсе: ни небом, потому что оно престол Божий;
35 ни землею, потому что она подножие ног Его; ни Иерусалимом, потому что он город великого Царя;
36 ни головою твоею не клянись, потому что не можешь ни одного волоса сделать белым или черным.
37 Но да будет слово ваше: да, да; нет, нет; а что сверх этого, то от лукавого.
(Матф.5:33-37)
Вы пишите "кляться попустякам-нельзя" но Господь говорит "не клянись вовсе"
Далее "Но да будет слово ваше: да, да; нет, нет; а что сверх этого, то от лукавого"
Значит любая клятва от лукавого.
У кого еще есть мнение?
относилось ли это КО ВСЕМ НАМ или именно к тем кому Он говорил оо
__и вопрос:встречаются ли в Новом завете клятвы кого то кому то??
Тобос- נודד
Дата рег : 2012-12-26
Сообщения : 392
Благодарности : 13
Пол :
- Сообщение 11
Re: Можем мы клясться? или всякая клятва - грех?
Сестра Аллачка пишет:ну так я и говрю!! лучше было не кляться !ОООраз Иисус так хочетъТобос пишет:Сестра Аллачка пишет:
да...это в Новом завете а в старом продругому
короче-лучше н екляться вообще ооО!ОО
но и упоминать Бога нельзя по путсякам а мы упоминаем нисмотря ни на что!))
А как же это?:http://istina777.forum2x2.ru/t555p80-topicСестра Аллачка пишет:роза777 пишет:Меня защищал весь форум и никто не обвинял кроме сатаны.БУДЕШЬ ИЛИ ТЫ НА ЭТОМ ФОРУМЕ ИЛИ Я -я хочу и могу его поднять и возродить именно поэтому ты клевещешь на меня так как являешься врагом форума.Кто умен разбереться.Я очень в тебе ошиблась мне стыдно.
мне тоже стыдно! я тебя защищала а потмо увидела какие гадости ты пишешь людям!!!! ужас
кто будет на этом форуме решать БОгу и админу этого форума оооооооо
раз вы так хотите от меня избавиться-значит это еще раз подтверждает что я говорю правду
кто тебя защищал???кроме Натали никто не надо лгать
а Натали и сейчас продолжает клеветать!
покленись что ты гадостей не писала ИГОРЮ!?????
Сможешь!?????????????-нет не сможешь вот весь и ответ
но в нашем оо мире-КЛЯТВА_жэто способ сказать то что ты ГОВОРИШЬ ПРАВДУ!
А я думал что правду лучше доказывать фактами - документами, фото-видеоматериалами, привлечением свидетелей...ну и скриншотами, конечно. Вот читаю я тему этого форума где три бабоньки правду ищут и тащусь с них.
Сестра Аллачка- סקרן
Дата рег : 2012-12-26
Сообщения : 142
Благодарности : 1
Пол :
- Сообщение 12
Re: Можем мы клясться? или всякая клятва - грех?
а я думала о вы поймете-что клятва используется ТОГДА когда все остальные факты доказательств уже использованы и бездейственны!))ооооооооооооооооо :)ссогласен:Тобос пишет:
А я думал что правду лучше доказывать фактами - документами, фото-видеоматериалами, привлечением свидетелей...ну и скриншотами, конечно. Вот читаю я тему этого форума где три бабоньки правду ищут и тащусь с них.
Дар- נודד
Дата рег : 2012-12-26
Сообщения : 428
Благодарности : 2
Пол :
- Сообщение 13
Re: Можем мы клясться? или всякая клятва - грех?
Думаю,что имея доказательства,можно и без совести жить,так как уже (в наше время) и докозательства могут быть фальшивыми (подделкой).А клятва,как то душевненько,по человечески и духовненько пред самим собой и Господом Богом.(имхо)Сестра Аллачка пишет:а я думала о вы поймете-что клятва используется ТОГДА когда все остальные факты доказательств уже использованы и бездейственны!))ооооооооооооооооо
Тобос- נודד
Дата рег : 2012-12-26
Сообщения : 392
Благодарности : 13
Пол :
- Сообщение 14
Re: Можем мы клясться? или всякая клятва - грех?
Сестра Аллачка пишет:а я думала о вы поймете-что клятва используется ТОГДА когда все остальные факты доказательств уже использованы и бездейственны!))оооооооооооооооооТобос пишет:
А я думал что правду лучше доказывать фактами - документами, фото-видеоматериалами, привлечением свидетелей...ну и скриншотами, конечно. Вот читаю я тему этого форума где три бабоньки правду ищут и тащусь с них.
Так если факты бездейственны - какие же это факты? Хотя в ситуации с тремя бабоньками лично я, как независимый эксперт, никаких фактов не увидел.
Тобос- נודד
Дата рег : 2012-12-26
Сообщения : 392
Благодарности : 13
Пол :
- Сообщение 15
Re: Можем мы клясться? или всякая клятва - грех?
Дар пишет:Думаю,что
Сестра Аллачка пишет:а
я думала о вы поймете-что клятва используется ТОГДА когда все остальные
факты доказательств уже использованы и
бездейственны!))ооооооооооооооооо
имея доказательства,можно и без совести жить,так как уже (в наше время)
и докозательства могут быть фальшивыми (подделкой).А клятва,как то
душевненько,по человечески и духовненько пред самим собой и Господом Богом.(имхо)
А почему Вы предлагаете держать клятву перед Господом Богом, а не перед самим Богом?
Сестра Аллачка- סקרן
Дата рег : 2012-12-26
Сообщения : 142
Благодарности : 1
Пол :
- Сообщение 16
Re: Можем мы клясться? или всякая клятва - грех?
для виртуального сообщества-это бОЛЬШЕ ЧЕМ ФАКТЫ
Тобос пишет:
Сестра Аллачка пишет:а я думала о вы поймете-что клятва используется ТОГДА когда все остальные факты доказательств уже использованы и бездейственны!))ооооооооооооооооо
Тобос пишет:
А
я думал что правду лучше доказывать фактами - документами,
фото-видеоматериалами, привлечением свидетелей...ну и скриншотами,
конечно. Вот читаю я тему этого форума где три бабоньки правду ищут и
тащусь с них.
Так если факты бездейственны - какие же это факты? Хотя в ситуации с тремя бабоньками лично я, как независимый эксперт, никаких фактов не увидел.
выше головешки оо не прыгнешь
Дар- נודד
Дата рег : 2012-12-26
Сообщения : 428
Благодарности : 2
Пол :
- Сообщение 17
Re: Можем мы клясться? или всякая клятва - грех?
Наверно потому,что никто не приходит к Отцу,как только через Сына,Он ходатай за нас.
Тобос пишет:
А почему Вы предлагаете держать клятву перед Господом Богом, а не перед самим Богом?
Тобос- נודד
Дата рег : 2012-12-26
Сообщения : 392
Благодарности : 13
Пол :
- Сообщение 18
Re: Можем мы клясться? или всякая клятва - грех?
В таком случае надо держать клятву перед Сыном, а Господь Бог ни при чём.Дар пишет:Наверно потому,что никто не приходит к Отцу,как только через Сына,Он ходатай за нас.Тобос пишет:
А почему Вы предлагаете держать клятву перед Господом Богом, а не перед самим Богом?
Zoluwka- סקרן
Дата рег : 2012-03-23
Вера : Христианка
Сообщения : 111
Благодарности : 70
Пол :
- Сообщение 19
Re: Можем мы клясться? или всякая клятва - грех?
В идеале у человека никогда не должно быть необходимости подкреплять истинность своих слов клятвами или гарантиями. Надёжность и характер человека должны сделать клятву совершенно ненужной. Он сам и его поведение должны быть гарантией истинности его слов и полного доверия ему. . Крупный греческий учитель и философ Сократ сказал: "Человек должен вести образ жизни, который вызывает к нему больше доверия, чем любая клятва".
Иисус показал, что христианину достаточно сказать "да", если он должен сказать "да" и сказать "нет", если есть необходимость сказать "нет". Клятва – лишняя деталь в картине подтверждения правдивости слов христианина, и если он пытается усилить эффект своей правде, значит, помимо того, чтобы просто сказать правду – преследует ещё какие-то цели, желает привлечь, скажем, внимание к себе. А это уже - от лукавого.
Иисус показал, что христианину достаточно сказать "да", если он должен сказать "да" и сказать "нет", если есть необходимость сказать "нет". Клятва – лишняя деталь в картине подтверждения правдивости слов христианина, и если он пытается усилить эффект своей правде, значит, помимо того, чтобы просто сказать правду – преследует ещё какие-то цели, желает привлечь, скажем, внимание к себе. А это уже - от лукавого.
коллив- אורח
Дата рег : 2012-08-17
Вера : христианин
Сообщения : 879
Благодарности : 109
Пол :
- Сообщение 20
Re: Можем мы клясться? или всякая клятва - грех?
Конечно нельзя клясться. Клянущийся призывает в свидетели высшие силы, чем показывает самоуверенность в исполнении задуманного (обещанного). Но исполнить это нередко бывает не в состоянии (вспомним хотя бы иудеев, поклявшихся убить Павла), чем вводит себя в грех. Да и сами клятвы появились из-за недоверия слову человека и призваны были заставить выполнить обещанное под страхом кары высших сил. В наше время клятвы подменили присягами и в качестве кары выступает человеческий суд. Опять же, это делается из-за того, что нравственное состояние общества крайне низкое (и повышать его не собираются). При этом сами власть имущие себя (как правило) присягами не связывают. Всё это очень в духе лукавого...