О разбойнике на кресте

светлячок пишет:Многие темы можно обойти стороной, а НЕ РАЗЖИГАТЬ СПОРЫ.

коллив пишет:

светлячок пишет:Многие темы можно обойти стороной, а НЕ РАЗЖИГАТЬ СПОРЫ.

Не должен ли я Бога слушать более, нежели модератора? Не указывайте мне, где и в чём участвовать. Закрыть мне рот вы можете (не вы первая), но Богу рта вы не закроете.

светлячок пишет:А про ваш рот, есть в Библии хорошие стихи:
"А непотребного пустословия УДАЛЯЙСЯ, ибо они еще более будут преуспевать
в нечестии, и СЛОВО их, как РАК, будет распространяться... " 2Тим.2:16-17.

коллив пишет:

светлячок пишет:А про ваш рот, есть в Библии хорошие стихи:
"А непотребного пустословия УДАЛЯЙСЯ, ибо они еще более будут преуспевать
в нечестии, и СЛОВО их, как РАК, будет распространяться... " 2Тим.2:16-17.

А может быть это про ваш рот? Кем вы себя возомнили? Не удивительно, что Апостол Павел запрещал таким в церкви учить.

Попутчик пишет:

светлячок пишет:Рядом с Иисусом были распяты 2 разбойника, один справа, другой слева.
Как вы понимаете слова Христа к одному из них:
"Истинно, истинно говорю тебе, ныне же будешь со мною в раю". Лук.23: 43.

Два разбойника, это образ двух народов. Один, те, что и не принял Господа до последнего, пока Он еще был жив перед ними и всячески злословили Его.
Другой, это те, которые в последний миг увидели, что убили невинного, Который ничего худого не сделал.
Так и было, были те, кто и спаслись затем верою, а были и такие, которые так и не приняли Его.

Попутчик пишет:

Лена пишет:"Ныне же будешь со Мною в раю", то как после сего Павел сказал, что никто из святых не получил обетования (Евр. 11, 39)? И одни отвечают: апостол не о всех святых выразился, что они не получили обетования, но только о тех, коих он перечислил. А перечислил он много других, но о разбойнике не упомянул. Ибо слушай, что говорит: "все сии"; очевидно, он речь свою относил к тем, коих он перечислял и в числе коих нет этого разбойника. Другие говорили, что и разбойник еще не наследовал жизни в раю; но поскольку обещание Господа непреложно и отнюдь неложно, поэтому и сказано: ныне же будешь со Мною в раю. Ибо есть, говорят, в речах Господа и такие обороты, в коих Он о будущем выражается как о случившемся. Например, когда говорит: "неверующий уже осужден" (Ин. 3, 18), и в другой раз: "слушающий слово Мое и верующий в Пославшего Меня имеет жизнь вечную, и на суд не приходит, но перешел от смерти в жизнь" (Ин. 5, 24). Иные искажают это изречение, именно: после "ныне" ставят знак препинания так, чтоб выходила такая речь: истинно говорю тебе ныне, а потом продолжают: будешь со Мною в раю. Еще иные, и, кажется, весьма удачно, объясняют это так: обещанные нам блага суть не жизнь в раю или возвращение в оный, а Царство Небесное, почему мы и молимся: "да приидет Царствие Твое", а не жизнь райская. И не говори мне никто, что рай и Царствие одно и то же. Ибо благ Царствия ни глаз не видал, ни ухо не слыхало, и на сердце человеку они не приходили (1 Кор. 2,9). А рай и виден был глазом Адама, и ухо о нем слышало, ибо сказано: "от всякого дерева в саду ты будешь есть" (Быт. 2, 16). Хотя Адаму и воспрещено было одно дерево, однако же он и видел его, и слышал о нем. Рай и на сердце человеку приходил. Ибо Адам увеселялся душевно, так как он не оставлял такой деятельности и земледельческой радости. Поэтому, - говорят, - Павел нисколько не противоречит. Разбойник получил "рай", но не получил "Царствия"; получит же оное тогда, когда получат и все те, коих перечислил. По крайней мере, в настоящее время он в раю, который есть место душевного успокоения. Так говорили многие и много раз. Можно сказать, что ничто не мешает быть истинными словам как Господним, так и Павловым и в том случае, если даже Царство Небесное и рай суть одно и то же. Ибо разбойник хотя в раю или в Царствии, и не только он, но и все исчисленные Павлом, однако же он не наслаждается всецелым обладанием благ.

Ну наконец-то, один человек нашелся, который верно сказал, что рай-это не Царствие Небесное. Так как рай для душевных, а Царствие для духовных. А разбойник, лишь по милости получил право входа в рай, чтобы вкусить плод познания, который и сделает его в дальнейшем видящим и как один из Них.

Попутчик пишет:

светлячок пишет:А где этот рай сейчас на земле, разве есть такое место?
Все мертвые лежат в гробах и ждут своего воскресения.Ин.5:28-29.
Одни для вечной жизни, а другие на вечное поругание, гибель в озере огненном.

Тела наши и есть гробы для Господа.
[Лк.11:44] Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что вы - как гробы скрытые, над которыми люди ходят и не знают того.

Апостол пишет:

Попутчик пишет:

светлячок пишет:А где этот рай сейчас на земле, разве есть такое место?
Все мертвые лежат в гробах и ждут своего воскресения.Ин.5:28-29.
Одни для вечной жизни, а другие на вечное поругание, гибель в озере огненном.

Тела наши и есть гробы для Господа.
[Лк.11:44] Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что вы - как гробы скрытые, над которыми люди ходят и не знают того.

И эти лицемеры во гробах ,кто угодно , но не ты - так ?

светлячок пишет:Рядом с Иисусом были распяты 2 разбойника, один справа, другой слева.
Как вы понимаете слова Христа к одному из них:
"Истинно, истинно говорю тебе, ныне же будешь со мною в раю". Лук.23: 43.

светлячок пишет:

В гробах лежат все мертвые, о чем вопрос?
Живые имеют еще возможность познать истину спасения.

Пожалуйста, ознакомьтесь с правилами форума, не нарушайте пункт № 22.
22 Запрещено писать 3 и более сообщений подряд, в одной теме.
Для добавления чего либо в уже отправленное сообщение, пользуйтесь кнопкой "ред"

Семёнов Алексей пишет:

светлячок пишет:Рядом с Иисусом были распяты 2 разбойника, один справа, другой слева.
Как вы понимаете слова Христа к одному из них:
"Истинно, истинно говорю тебе, ныне же будешь со мною в раю". Лук.23: 43.

Где Христос там и Христовы, разбойник уверовал и это вменилось ему в праведность.

Апостол пишет:
Да , конечно . Разбойник которому было обещано имел в себе Закон и он понимал , будучи на кресте , что происходит что то противозаконное по отношению ко Христу. Он знал , что по Закону без вины не лишают жизни. И он в своём сердце не увидел в Иисусе греха , потому и сказал своему товарищу , что Он висит на кресте без вины . Потому Спаситель , видя его чистое и законное сердце благословил его быть в раю.

Хранитель пишет:

Alex пишет: "когда приидешь в Царствие Твое" Эти слова свидетельствуют о том, что произнесший их разбойник веровал во Христа. Во всяком случае, он был уверен, что для Него смерть - не конец пути, а преддверие Небесного Царства.

Разбойник не успел верить, распятие за грех тому свидетельство. Разбойник успел полюбить Христа, что и спасло его.