Интересный форум для изучения Библии, о Христианстве, обсуждения Писании, христианские проповеди, фильмы, музыка, свидетельства бывших мусульман, христиан, истина об Исламе, общения с мусулманами


    Царство Небесное силою берется

    светлячок
    светлячок
    מקומי
    מקומי

    Царство Небесное силою берется  Latvia10
    Дата рег : 2012-11-08
    Сообщения : 1066
    Благодарности : 386
    Пол : Женщина

    Царство Небесное силою берется  Empty Царство Небесное силою берется

    Сообщение автор светлячок Пт Янв 04, 2013 6:46 pm

    Почему в Матф.11:12, сказано, что
    "Царство Небесное силою берется и УПОТРЕБЛЯЮЩИЕ УСИЛИЯ, восхищают его"

    - Что такое Царство Небесное?
    - Почему оно силою берется?
    - Почему нужно применять усилия, чтобы войти в него?
    - Какие усилия, в чем они выражены?
    Трой
    Трой
    נודד
    נודד

    Царство Небесное силою берется  Russia10
    Дата рег : 2012-03-28
    Сообщения : 202
    Благодарности : 7
    Пол : Мужчина

    Царство Небесное силою берется  Empty Re: Царство Небесное силою берется

    Сообщение автор Трой Пт Янв 04, 2013 6:51 pm

    Духовный Поиск и самосовершенствование - требует неимоверных усилий. Это путь лишения комфорта и привычных ценностей.

    Потому и требуется много усилий, что бы двигаться вперед. В случае с Учением Иисуса о Царствии Небесном - это означает, что Оно Открывается только после Пути Лишений и Самоотречения.
    светлячок
    светлячок
    מקומי
    מקומי

    Царство Небесное силою берется  Latvia10
    Дата рег : 2012-11-08
    Сообщения : 1066
    Благодарности : 386
    Пол : Женщина

    Царство Небесное силою берется  Empty Re: Царство Небесное силою берется

    Сообщение автор светлячок Пт Янв 04, 2013 6:54 pm

    Царство Небесное - царство нравственной чистоты, порядка, гармонии,
    в котором Царствует вечный неизменный совершенный Закон Вселенной.

    Христос искупил нас Своей смертью, ОТКРЫЛ ВХОД для каждого в Царство Небесное.
    Но для того, чтобы ВОЙТИ в Царство Небесное на брачную Вечерю, нужна и одежда брачная,
    "чистый, светлый, белый виссон", иначе, "выкинут во тьму внешнюю" см. Притча "о брачном пире" Матф.22:1-15.
    "Ибо много званных, да мало избранных"

    "Царство Небесное силою берется, и употребляющие усилия, восхищают его"
    Усилия своей воли нужно применять, чтобы НЕ ложить перед очами вещи непотребной,
    побеждать свои греховные привычки, желания, вожделения, побеждать свое гордое "Я",
    чтобы используя предоставленные ему средства Божьи, бороться со всякой низмнной страстью,
    исходящей от сатаны, молиться, исследовать Писания и соблюдать Закон Божий...

    А желание использовать легкую, удобную религию, которая НЕ ТРЕБОВАЛА БЫ УСИЛИЙ, Царство Небесное силою берется  4287066513
    САМООТРЕЧЕНИЙ и РАЗРЫВА с БЕЗУМИЕМ этого МИРА, создало популярное учение о вере и только ВЕРЕ,
    А слово Божие говорит: "Что пользы, братья мои, если кто имеет веру, а дел НЕ имеет?
    Может ли эта вера спасти его? .... НЕ делами ли оправдался Авраам, возложив на жертвенник
    Исаака сына своего?..... Вера содействовала делам его, и делами вера достигла совершенства..
    .. Иак.2:14-24.
    Ворон
    Ворон
    נודד
    נודד

    Царство Небесное силою берется  Russia10
    Дата рег : 2012-12-26
    Сообщения : 202
    Благодарности : 1
    Пол : Мужчина

    Царство Небесное силою берется  Empty Re: Царство Небесное силою берется

    Сообщение автор Ворон Пт Янв 04, 2013 6:57 pm

    светлячок пишет:
    - Что такое Царство Небесное?
    - Почему оно силою берется?
    - Почему нужно применять усилия, чтобы войти в него?
    - Какие усилия, в чем они выражены?
    Думаю так. Выучить наизусть Библию, а затем всех учить занимаясь цитатничеством особых усилий не требуется. А вот сосредоточиться на своих собственных грехах и бороться с ними требуется много усилий.
    Дар
    Дар
    נודד
    נודד

    Царство Небесное силою берется  Estoni10
    Дата рег : 2012-12-26
    Сообщения : 428
    Благодарности : 2
    Пол : Женщина

    Царство Небесное силою берется  Empty Re: Царство Небесное силою берется

    Сообщение автор Дар Пт Янв 04, 2013 7:04 pm

    А мне вообще не понятно,если знаешь как применять усилия,то почему ещё не там и не видить Царствия Небесное,вот загадка.Кому нужны тогда такие усилия?Как буд то в специально отведённый день туда введут.Кошмар,что у некоторых в головах.
    светлячок
    светлячок
    מקומי
    מקומי

    Царство Небесное силою берется  Latvia10
    Дата рег : 2012-11-08
    Сообщения : 1066
    Благодарности : 386
    Пол : Женщина

    Царство Небесное силою берется  Empty Re: Царство Небесное силою берется

    Сообщение автор светлячок Пт Янв 04, 2013 7:10 pm


    Дар пишет:А мне вообще не
    понятно,если знаешь как применять усилия,то почему ещё не там и не
    видить Царствия Небесное,вот загадка.Кому нужны тогда такие усилия?Как
    буд то в специально отведённый день туда введут.Кошмар,что у некоторых в
    головах.

    Прежде чем кивать на другую голову, надо о своей позаботиться.
    И знание гармонии всей Библии, а тем более небесные вести для настоящего времени - обязательны.
    Сын Божий - это Бог -Слово, от Альфы до Омеги, так и подумайте - КОГО ОТВЕРГАЕТЕ? - не меня, а Господа.
    А если знаете условия - то и исполняйте, ибо в Царство Небесное попадут только те,
    кто побеждает себя и кто соблюдают Закон Божий.
    " Блаженны те, которые соблюдают заповеди Его,
    чтобы иметь им право на дерево ЖИЗНИ и войти в город воротами"
    Откр.22:14.
    Удачи вам !!! Царство Небесное силою берется  345018970
    Дар
    Дар
    נודד
    נודד

    Царство Небесное силою берется  Estoni10
    Дата рег : 2012-12-26
    Сообщения : 428
    Благодарности : 2
    Пол : Женщина

    Царство Небесное силою берется  Empty Re: Царство Небесное силою берется

    Сообщение автор Дар Пт Янв 04, 2013 7:15 pm

    светлячок пишет:
    Прежде чем кивать на другую голову, надо о своей позаботиться.
    И знание гармонии всей Библии, а тем более небесные вести для настоящего времени - обязательны.
    Сын Божий - это Бог -Слово, от Альфы до Омеги, так и подумайте - КОГО ОТВЕРГАЕТЕ? - не меня, а Господа.
    А если знаете условия - то и исполняйте, ибо в Царство Небесное попадут только те,
    кто побеждает себя и кто соблюдают Закон Божий.
    " Блаженны те, которые соблюдают заповеди Его,
    чтобы иметь им право на дерево ЖИЗНИ и войти в город воротами"
    Откр.22:14.
    Удачи вам !!! Царство Небесное силою берется  345018970
    А кто Вам сказал,что я что то не соблюдаю?Господь?Откуда такие домыслы?Или считаете меня хуже христианкой,чем Вы?Или может Вы добрее и милосерднее?Откуда такие выводы.что я Господа отвергаю?

    а Вас я уже говорила и повторюсь.принимаю без споров,как немощную в вере и ничего кроме Вас не имею.Стойте в чём научены,мне от Вас не тепло,ни холодно,пытаетесь от зла удаляться и это радует.Всего хорошего.
    светлячок
    светлячок
    מקומי
    מקומי

    Царство Небесное силою берется  Latvia10
    Дата рег : 2012-11-08
    Сообщения : 1066
    Благодарности : 386
    Пол : Женщина

    Царство Небесное силою берется  Empty Re: Царство Небесное силою берется

    Сообщение автор светлячок Пт Янв 04, 2013 7:17 pm

    Дар, меня тоже радует, что вы соблюдаете Закон Божий,
    знаете все про вхождение в Царство Небесное. Царство Небесное силою берется  1012857540
    Удачи вам, всего хорошего! Царство Небесное силою берется  2625230176
    ANGEL 12
    ANGEL 12
    עולה חדש
    עולה חדש

    Дата рег : 2012-12-16
    Сообщения : 16
    Благодарности : 4
    Пол : Мужчина

    Царство Небесное силою берется  Empty Re: Царство Небесное силою берется

    Сообщение автор ANGEL 12 Пт Янв 04, 2013 7:22 pm

    светлячок пишет:Почему в Матф.11:12, сказано, что
    "Царство Небесное силою берется и УПОТРЕБЛЯЮЩИЕ УСИЛИЯ, восхищают его"

    - Что такое Царство Небесное?
    - Почему оно силою берется?
    - Почему нужно применять усилия, чтобы войти в него?
    - Какие усилия, в чем они выражены?

    В ст. 12 мог быть вложен неоднозначный смысл. С одной стороны, Царство, которое надлежит установить Иисусу, силою берется в том отношении, что нечестивые люди пытаются "похитить" его; т. е. подразумевается, что религиозные вожди иудеев, современники Иоанна и Иисуса, противостоявшие им, хотели бы "установить" такое царство "на свой лад". Однако здесь может содержаться и та мысль Спасителя, что слушателям Его необходимо усилие, чтобы поверить в Него и тем самым обрести доступ в истинное Царство Его.
    светлячок
    светлячок
    מקומי
    מקומי

    Царство Небесное силою берется  Latvia10
    Дата рег : 2012-11-08
    Сообщения : 1066
    Благодарности : 386
    Пол : Женщина

    Царство Небесное силою берется  Empty Re: Царство Небесное силою берется

    Сообщение автор светлячок Пт Янв 04, 2013 7:26 pm

    ANGEL 12 пишет:
    Горлица пишет:Почему в Матф.11:12, сказано, что
    "Царство Небесное силою берется и УПОТРЕБЛЯЮЩИЕ УСИЛИЯ, восхищают его"

    - Что такое Царство Небесное?
    - Почему оно силою берется?
    - Почему нужно применять усилия, чтобы войти в него?
    - Какие усилия, в чем они выражены?

    В ст. 12 мог быть вложен неоднозначный смысл. С одной стороны, Царство, которое надлежит установить Иисусу, силою берется в том отношении, что нечестивые люди пытаются "похитить" его; т. е. подразумевается, что религиозные вожди иудеев, современники Иоанна и Иисуса, противостоявшие им, хотели бы "установить" такое царство "на свой лад". Однако здесь может содержаться и та мысль Спасителя, что слушателям Его необходимо усилие, чтобы поверить в Него и тем самым обрести доступ в истинное Царство Его.

    Извините, не согласна с вами (подчеркнула), Христос сказал : "Царство Мое НЕ от мира сего...." Ин.18:36.
    Царство Небесное оно и есть небесное, где приготовлены спасенным обители.
    " В доме Отца Моего обителей много; а если бы не так, Я сказал бы вам:
    "Я иду приготовить место вам", и когда пойду и приготовлю вам место,
    приду опять и возьму вас к Себе, чтобы и вы были, где Я.
    " Ин.14:2-3.

    А усилия применять - значит бороться со своей греховной плотью, побеждать свое "Я",
    искоренять пагубные привычки, проявляя для этого всю свою силу воли и с помощью Божьей
    приобретать виссон белый и чистый, что есть совершенный характер Божий.
    Наташа
    Наташа
    נודד
    נודד

    Царство Небесное силою берется  Russia10
    Дата рег : 2012-01-04
    Вера : христианка
    Сообщения : 460
    Благодарности : 109
    Пол : Женщина

    Царство Небесное силою берется  Empty Re: Царство Небесное силою берется

    Сообщение автор Наташа Пт Янв 04, 2013 7:29 pm

    светлячок пишет:Почему в Матф.11:12, сказано, что
    "Царство Небесное силою берется и УПОТРЕБЛЯЮЩИЕ УСИЛИЯ, восхищают его"

    - Что такое Царство Небесное?
    - Почему оно силою берется?
    - Почему нужно применять усилия, чтобы войти в него?
    - Какие усилия, в чем они выражены?

    Мир Вам светлячок! Существует три основных мнения о верном переводе и смысле этого стиха.
    1) Иисус мог говорить о великом всеобщем обращении к Богу в результате проповеди Иоанна.
    2) Более буквально эти строки можно перевести так: "Царство Небесное претерпевает насилие, и сильные захватывают его". Большинство иудеев времен Иисуса ожидали, что Божье Царство придет через свержение римского господства. Они желали и ждали установления Царства, однако совсем иного рода, чем то, которое провозгласил Иисус.
    3) Третий возможный перевод выглядит так: "Царство Небесное было с силой продвинуто вперед, и сильные овладевают им". Этот вариант подчеркивает важность мужества, непоколебимой веры, решительности и терпения, чтобы войти в Царство, так как учеников Иисуса ждут испытания.
    светлячок
    светлячок
    מקומי
    מקומי

    Царство Небесное силою берется  Latvia10
    Дата рег : 2012-11-08
    Сообщения : 1066
    Благодарности : 386
    Пол : Женщина

    Царство Небесное силою берется  Empty Re: Царство Небесное силою берется

    Сообщение автор светлячок Пт Янв 04, 2013 7:32 pm

    Благодарю вас, Наташа, за ответ. Царство Небесное силою берется  2625230176

    Даже тяжелые переживания жизни - это божественные сотрудники, удаляющие из нашего характера
    все нечистоты и шероховатости.
    Человек должен бороться со своими человеческими похотями. "НЕ положу перед очами вещи непотребной".
    Все начинается с сознания "Если око твое будет чисто, то все твое тело будет светло" Царство Небесное силою берется  1012857540
    Aleks@ndr
    Aleks@ndr
    נודד
    נודד

    Царство Небесное силою берется  Belaru10
    Дата рег : 2012-01-02
    Вера : Ученик Иисуса Христа
    Сообщения : 480
    Благодарности : 85
    Пол : Мужчина

    Царство Небесное силою берется  Empty Re: Царство Небесное силою берется

    Сообщение автор Aleks@ndr Пт Янв 04, 2013 7:36 pm

    светлячок пишет:Почему в Матф.11:12, сказано, что
    "Царство Небесное силою берется и УПОТРЕБЛЯЮЩИЕ УСИЛИЯ, восхищают его"

    - Что такое Царство Небесное?
    - Почему оно силою берется?
    - Почему нужно применять усилия, чтобы войти в него?
    - Какие усилия, в чем они выражены?

    Эти загадочные слова толкуют по-разному, в зависимости от интерпретации греческого глагола "биазетаи", который может значить и "берет силой" (активный залог), и "испытывает насилие" (пассивный залог). Первое более вероятно, так как в других произведениях греческой словесности почти всегда - активный залог. Кроме того, хотя стих у Луки (16,16) связан с другим случаем, по смыслу он близок этому, а в нем говорится, что Царство "благовествуется". Царство входит с силою, но люди насилия - такие, как Ирод, заточивший Иоанна, - пытаются одолеть его. Обретают же его не сильные (ст. 28-30), а слабые и уязвимые, которые знают свою беспомощность и потому зависят от Бога.
    Тобос
    Тобос
    נודד
    נודד

    Царство Небесное силою берется  Ukrain10
    Дата рег : 2012-12-26
    Сообщения : 392
    Благодарности : 13
    Пол : Мужчина

    Царство Небесное силою берется  Empty Re: Царство Небесное силою берется

    Сообщение автор Тобос Сб Янв 05, 2013 12:57 am

    светлячок пишет:
    Горлица пишет:Почему в Матф.11:12, сказано, что
    "Царство Небесное силою берется и УПОТРЕБЛЯЮЩИЕ УСИЛИЯ, восхищают его"

    - Что такое Царство Небесное?
    - Почему оно силою берется?
    - Почему нужно применять усилия, чтобы войти в него?
    - Какие усилия, в чем они выражены?

    А усилия применять - значит бороться со своей греховной плотью, побеждать свое "Я",
    искоренять пагубные привычки, проявляя для этого всю свою силу воли и с помощью Божьей
    приобретать виссон белый и чистый, что есть совершенный характер Божий.

    Пока получается так, что "светлячок" это участница "Горлица" со 2-го Форума Эльшада, который находился по ссылке http://istina777.forum2x2.ru/ ?:

    Царство Небесное силою берется  BPFVEClJ0M4

    http://istina777.forum2x2.ru/t1130p20-topic#16232
    Тобос
    Тобос
    נודד
    נודד

    Царство Небесное силою берется  Ukrain10
    Дата рег : 2012-12-26
    Сообщения : 392
    Благодарности : 13
    Пол : Мужчина

    Царство Небесное силою берется  Empty Re: Царство Небесное силою берется

    Сообщение автор Тобос Сб Янв 05, 2013 1:33 am

    светлячок пишет:
    Горлица пишет:Почему в Матф.11:12, сказано, что
    "Царство Небесное силою берется и УПОТРЕБЛЯЮЩИЕ УСИЛИЯ, восхищают его"

    - Что такое Царство Небесное?
    - Почему оно силою берется?
    - Почему нужно применять усилия, чтобы войти в него?
    - Какие усилия, в чем они выражены?

    А усилия применять - значит бороться со своей греховной плотью, побеждать свое "Я",
    искоренять пагубные привычки, проявляя для этого всю свою силу воли и с помощью Божьей
    приобретать виссон белый и чистый, что есть совершенный характер Божий.

    Со своей плотью бороться нет смысла - это всё равно, что бороться со следствием, вместо того, чтобы отыскать причину и ликвидировать именно её - причину. Следствие будет исчезать само собой, хотя и плоть пока останется. А если бороться именно с плотью, так проще всего ту плоть умертвить (способов предостаточно), хотя вряд ли вышние станут приветствовать такой обман - не даром ведь самоубийство считается величайшей ошибкой (грехом).

    Причину же необходимо искать в себе и не своё "Я" побеждать, а побеждать своё эго.

    Иисус Христос как учил?:

    "24 Тогда Иисус сказал ученикам Своим: если кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною,
    25 ибо кто хочет душу свою сберечь, тот потеряет ее, а кто потеряет душу свою ради Меня, тот обретет ее;"
    (Матфей 16:24,25)

    Отвергнуться своего "Я" (своего сознания) пока это "Я" обитает в человеке - не получится ни у кого, а вот душу свою подчистить, это вполне выполнимая задача. Но душа это ведь некий буфер между духом человека и его телом - тогда получается так, что в конечном итоге речь идёт об изменении качеств своего духа в глубину высоты его совершенства. А когда совершенствуется именно дух человека, как причина - тогда и проявление негативных качеств души исчезает автоматически.

    *************

    P.S.

    "Я сказала ему: «Господи, теперь скажи: тот, кто созерцает видение,- он созерцает душой [или] духом?»
    Спаситель ответил мне и сказал: «Он не созерцает душой и не духом, но ум, который между двумя,"
    (Евангелие от Марии)
    http://royallib.ru/read/neizvesten_a...rii.html#10240

    Я, когда прочитал эти мысли года два тому назад, ничего не понял, хотя почувствовал, что эта мысль неземного происхождения.
    В Библии таких мыслей практически нет и это понятно, почему.

    Я эту цитату написал бы так, как сейчас чувствую (моё видение отмечено тонким косым шрифтом):

    Я сказала ему: «Господи, теперь скажи: тот человек, кто созерцает видение,- он созерцает душой [или] духом?»
    Спаситель ответил мне и сказал: «Он не созерцает душой и не духом, но сознанием, которое между двумя
    светлячок
    светлячок
    מקומי
    מקומי

    Царство Небесное силою берется  Latvia10
    Дата рег : 2012-11-08
    Сообщения : 1066
    Благодарности : 386
    Пол : Женщина

    Царство Небесное силою берется  Empty Re: Царство Небесное силою берется

    Сообщение автор светлячок Сб Янв 05, 2013 1:17 pm

    Тобос, а я и не делаю тайны из ников, я уже об этом и в других сообщениях писала:
    Вы же знаете, что произошло объединение двух форумов.
    На этом форуме я была зарегистрирована "светлячок", поэтому Администратор и перенес
    мои сообщения с закрытого форума под один здешний ник.
    И аваторка тоже женская. Царство Небесное силою берется  1997274696
    светлячок
    светлячок
    מקומי
    מקומי

    Царство Небесное силою берется  Latvia10
    Дата рег : 2012-11-08
    Сообщения : 1066
    Благодарности : 386
    Пол : Женщина

    Царство Небесное силою берется  Empty Re: Царство Небесное силою берется

    Сообщение автор светлячок Сб Янв 05, 2013 1:38 pm

    "Царство Небесное силою берется, и прилагающие усилия, восхищают его"

    " Все вещи в труде", (Еккл.11:12) Трудом и только трудом прилежным и настойчивым,
    достигается Царство Божие, 4-я заповедь Закона Божьего обличает ленивых.
    Изучение Слова Божьего и пищи вовремя = первостепенный труд верующего Царство Небесное силою берется  1381748508
    Труд по воспитанию детей в истине Господней, научению их страху Божьему и любви к истине
    Труд по облечению в духовные доспехи, чтобы быть готовым к борьбе с образом зверя,
    тьмой века сего, и духами действующими ныне в сынах противления. Царство Небесное силою берется  3955744364
    Тобос
    Тобос
    נודד
    נודד

    Царство Небесное силою берется  Ukrain10
    Дата рег : 2012-12-26
    Сообщения : 392
    Благодарности : 13
    Пол : Мужчина

    Царство Небесное силою берется  Empty Re: Царство Небесное силою берется

    Сообщение автор Тобос Сб Янв 05, 2013 1:51 pm

    светлячок пишет:Тобос, а я и не делаю тайны из ников, я уже об этом и в других сообщениях писала:
    Вы же знаете, что произошло объединение двух форумов.
    На этом форуме я была зарегистрирована "светлячок", поэтому Администратор и перенес
    мои сообщения с закрытого форума под один здешний ник.
    И аваторка тоже женская. Царство Небесное силою берется  1997274696

    На этом форуме мне нравятся многие Ваши сообщения - в них больше духовности в отличие от многих сообщений книжницы "Горлицы" на 2-м Форуме Эльшада http://istina777.forum2x2.ru/
    светлячок
    светлячок
    מקומי
    מקומי

    Царство Небесное силою берется  Latvia10
    Дата рег : 2012-11-08
    Сообщения : 1066
    Благодарности : 386
    Пол : Женщина

    Царство Небесное силою берется  Empty Re: Царство Небесное силою берется

    Сообщение автор светлячок Сб Янв 05, 2013 2:09 pm

    Тобос пишет:
    светлячок пишет:Тобос, а я и не делаю тайны из ников, я уже об этом и в других сообщениях писала:
    Вы же знаете, что произошло объединение двух форумов.
    На этом форуме я была зарегистрирована "светлячок", поэтому Администратор и перенес
    мои сообщения с закрытого форума под один здешний ник.
    И аваторка тоже женская. Царство Небесное силою берется  1997274696

    На этом форуме мне нравятся многие Ваши сообщения - в них больше духовности в отличие от многих сообщений книжницы "Горлицы" на 2-м Форуме Эльшада http://istina777.forum2x2.ru/

    Да, на том форуме я была чужая среди вас, нападали, а мне только защищаться нужно было.
    А здесь мы уже знакомство двухмесячное имеем, знаем слабые места друг друга, взгляды и т.п.
    Надеюсь, здесь будем дружно и усердно изучать Слово Божие, чтобы всем прийти к покаянию и спастись.Царство Небесное силою берется  3804408460
    Тобос
    Тобос
    נודד
    נודד

    Царство Небесное силою берется  Ukrain10
    Дата рег : 2012-12-26
    Сообщения : 392
    Благодарности : 13
    Пол : Мужчина

    Царство Небесное силою берется  Empty Re: Царство Небесное силою берется

    Сообщение автор Тобос Сб Янв 05, 2013 4:17 pm

    светлячок пишет:
    Тобос пишет:
    светлячок пишет:Тобос, а я и не делаю тайны из ников, я уже об этом и в других сообщениях писала:
    Вы же знаете, что произошло объединение двух форумов.
    На этом форуме я была зарегистрирована "светлячок", поэтому Администратор и перенес
    мои сообщения с закрытого форума под один здешний ник.
    И аваторка тоже женская. Царство Небесное силою берется  1997274696

    На этом форуме мне нравятся многие Ваши сообщения - в них больше духовности в отличие от многих сообщений книжницы "Горлицы" на 2-м Форуме Эльшада http://istina777.forum2x2.ru/

    Да, на том форуме я была чужая среди вас, нападали, а мне только защищаться нужно было.
    А здесь мы уже знакомство двухмесячное имеем, знаем слабые места друг друга, взгляды и т.п.
    Надеюсь, здесь будем дружно и усердно изучать Слово Божие, чтобы всем прийти к покаянию и спастись.Царство Небесное силою берется  3804408460

    Ну да, ну да - "я была чужая среди вас" - надо понимать Вы "Горлица/светлячок", такАя возвышенная была чужой среди всех нас - среди духовных дебилов? Я тащусь...

    "17 Если же некоторые из ветвей отломились, а ты, дикая маслина, привился на место их и стал общником корня и сока маслины,
    18 то не превозносись перед ветвями. Если же превозносишься, то вспомни, что не ты корень держишь, но корень тебя.
    19 Скажешь: 'ветви отломились, чтобы мне привиться'.
    20 Хорошо. Они отломились неверием, а ты держишься верою: не гордись, но бойся.
    21 Ибо если Бог не пощадил природных ветвей, то смотри, пощадит ли и тебя."
    (Павел, Римлянам 11:17-21)

    http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B2%D1%8C_%D0%B4%D1%83%D1%80%D0%B0%D0%BA%D0%B0_%D0%91%D0%BE%D0%B3%D1%83_%D0%BC%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%82%D1%8C%D1%81%D1%8F,_%D0%BE%D0%BD_%D0%B8_%D0%BB%D0%BE%D0%B1_%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%88%D0%B8%D0%B1%D1%91%D1%82
    светлячок
    светлячок
    מקומי
    מקומי

    Царство Небесное силою берется  Latvia10
    Дата рег : 2012-11-08
    Сообщения : 1066
    Благодарности : 386
    Пол : Женщина

    Царство Небесное силою берется  Empty Re: Царство Небесное силою берется

    Сообщение автор светлячок Сб Янв 05, 2013 5:05 pm

    Тобос, а как вы понимаете эти стихи, приведенные вами из Рим.11:17-21. ?
    Что из себя представляет маслина, к которой надо привиться? Царство Небесное силою берется  2856924641
    Тобос
    Тобос
    נודד
    נודד

    Царство Небесное силою берется  Ukrain10
    Дата рег : 2012-12-26
    Сообщения : 392
    Благодарности : 13
    Пол : Мужчина

    Царство Небесное силою берется  Empty Re: Царство Небесное силою берется

    Сообщение автор Тобос Сб Янв 05, 2013 5:16 pm

    светлячок пишет:Тобос, а как вы понимаете эти стихи, приведенные вами из Рим.11:17-21. ?
    Что из себя представляет маслина, к которой надо привиться?

    Если бы послание римлянам писал я, Тобос - тогда этот Ваш Горлица/светлячок, вопрос был бы со смыслом.

    Но то послание писал апостол Павел, потому и понимать надо так, как Павел понимал им же написанное. А как понимал Павел - можно с удовольствием почитать в самом начале 11 главы, в 1-м же стихе его, Павла, послания римлянам.

    И домысливать отсебятину не надо, ради того, чтобы стараться казаться умным.
    Попутчик
    Попутчик
    נודד
    נודד

    Царство Небесное силою берется  Kazakh10
    Дата рег : 2012-12-29
    Вера : Фиатира
    Сообщения : 393
    Благодарности : 30
    Пол : Мужчина

    Царство Небесное силою берется  Empty Re: Царство Небесное силою берется

    Сообщение автор Попутчик Сб Янв 05, 2013 5:27 pm

    светлячок пишет:Почему в Матф.11:12, сказано, что
    "Царство Небесное силою берется и УПОТРЕБЛЯЮЩИЕ УСИЛИЯ, восхищают его"

    - Что такое Царство Небесное?
    - Почему оно силою берется?
    - Почему нужно применять усилия, чтобы войти в него?
    - Какие усилия, в чем они выражены?
    Прочел я ваши сердечные помышления, кто и как готов восхищать Царствие Небесное, Который есть Небесный город Иерусалим:
    И увидел я новое небо и новую землю, ибо прежнее небо и прежняя земля миновали, и моря уже нет.
    И я, Иоанн, увидел святый город Иерусалим, новый, сходящий от Бога с неба, приготовленный как невеста, украшенная для мужа своего.
    се, скиния Бога с человеками, и Он будет обитать с ними; они будут Его народом, и Сам Бог с ними будет Богом их.
    И отрет Бог всякую слезу с очей их, и смерти не будет уже; ни плача, ни вопля, ни болезни уже не будет, ибо прежнее прошло.
    И сказал Сидящий на престоле: се, творю все новое.

    Вот Царствие Небесное, Которое показывал Бог Иоанну. Это То, куда должен войти тот, кто желает спастись от мук, уготованных в озере огненном.

    Здорово, не правда ли, что приготовил Бог тем, кто любит Его и исполнит волю Его.
    Там далее есть описание это прекрасного города.

    Но теперь самое главное, как восхитить Его? И что за силу надо приложить такую неимоверную?
    Как это делали Апостолы и ученики, и как им показал Сам Иисус.
    Вот так: Мф.10:32 Итак всякого, кто исповедает Меня пред людьми, того исповедаю и Я пред Отцем Моим Небесным;

    И все, более ничего такого нет. Надо исповедовать Иисуса Христа перед людьми. Разве это вообще не под силу?
    Как я исповедую Его, Сына Божьего перед вами и перед людьми и в церквях и собраниях.
    Говоря: Иисус Христос пришел в моей плоти.



    Попутчик
    Попутчик
    נודד
    נודד

    Царство Небесное силою берется  Kazakh10
    Дата рег : 2012-12-29
    Вера : Фиатира
    Сообщения : 393
    Благодарности : 30
    Пол : Мужчина

    Царство Небесное силою берется  Empty Re: Царство Небесное силою берется

    Сообщение автор Попутчик Сб Янв 05, 2013 5:33 pm

    Тобос пишет:Если бы послание римлянам писал я, Тобос - тогда этот Ваш Горлица/светлячок, вопрос был бы со смыслом.

    Но то послание писал апостол Павел, потому и понимать надо так, как Павел понимал им же написанное. А как понимал Павел - можно с удовольствием почитать в самом начале 11 главы, в 1-м же стихе его, Павла, послания римлянам.

    И домысливать отсебятину не надо, ради того, чтобы стараться казаться умным.
    Ты Тобос, как всегда ловелас. Женщин в себя лишь влюбляешь. Царство Небесное силою берется  Images1wgs
    Тобос
    Тобос
    נודד
    נודד

    Царство Небесное силою берется  Ukrain10
    Дата рег : 2012-12-26
    Сообщения : 392
    Благодарности : 13
    Пол : Мужчина

    Царство Небесное силою берется  Empty Re: Царство Небесное силою берется

    Сообщение автор Тобос Сб Янв 05, 2013 6:12 pm

    Царство Небесное силою берется  VAjRz2TrL7g

    Попутчик пишет:
    Вот Царствие Небесное, Которое показывал Бог Иоанну. Это То, куда должен войти тот, кто желает спастись от мук, уготованных в озере огненном.

    Здорово, не правда ли, что приготовил Бог тем, кто любит Его и исполнит волю Его.
    Там далее есть описание это прекрасного города.

    Но теперь самое главное, как восхитить Его? И что за силу надо приложить такую неимоверную?
    Как это делали Апостолы и ученики, и как им показал Сам Иисус.
    Вот так: Мф.10:32 Итак всякого, кто исповедает Меня пред людьми, того исповедаю и Я пред Отцем Моим Небесным;

    И все, более ничего такого нет. Надо исповедовать Иисуса Христа перед людьми. Разве это вообще не под силу?
    Как я исповедую Его, Сына Божьего перед вами и перед людьми и в церквях и собраниях.
    Говоря: Иисус Христос пришел в моей плоти.

    Вот и зря Вы, Попутчик, публично говорите "Иисус Христос пришел в моей плоти" - проповедовали бы Евангелие скромно, но искренно - а достойные люди и сами поймут, пришёл ли Христос в Вашей плоти или пока ещё задерживается.

    Я хорошо понимаю, что Вам будет не очень приятно слышать:

    "26 Вот, Он говорит явно, и ничего не говорят Ему: не удостоверились ли начальники, что Он подлинно Христос?"
    (Иоанн 7:26)

    Ну так и Иисус вёл себя поскромнее Вашего:

    "20 Тогда (Иисус) запретил ученикам Своим, чтобы никому не сказывали, что Он есть Иисус Христос."
    (Матфей 16:20)

    Попутчик пишет:Ты Тобос, как всегда ловелас. Женщин в себя лишь влюбляешь.
    светлячок
    светлячок
    מקומי
    מקומי

    Царство Небесное силою берется  Latvia10
    Дата рег : 2012-11-08
    Сообщения : 1066
    Благодарности : 386
    Пол : Женщина

    Царство Небесное силою берется  Empty Re: Царство Небесное силою берется

    Сообщение автор светлячок Сб Янв 05, 2013 6:34 pm

    Тобос пишет:
    светлячок пишет:Тобос, а как вы понимаете эти стихи, приведенные вами из Рим.11:17-21. ?
    Что из себя представляет маслина, к которой надо привиться?

    Если бы послание римлянам писал я, Тобос - тогда этот Ваш Горлица/светлячок, вопрос был бы со смыслом.

    Но то послание писал апостол Павел, потому и понимать надо так, как Павел понимал им же написанное. А как понимал Павел - можно с удовольствием почитать в самом начале 11 главы, в 1-м же стихе его, Павла, послания римлянам.

    И домысливать отсебятину не надо, ради того, чтобы стараться казаться умным.

    Какую умную отсебятину я могу нести? я только УЧЕНИЦА в школе Христа, изучаю гармонию Библии,
    делюсь и с вами, что познала сама, и ничего от себя, а только по Библии.

    Да ведь ВЕКОВАЯ МАСЛИНА - это Церковь Божия, вот и в каждом периоде Царства Благодати,
    происходит отступление от Закона Божьего, сатана "жалит в пяту" тело Церкви Божией,
    и многие ветви отламываются, так что остается лишь корень и несколько ВЕРНЫХ, бодрствующих членов,
    которым Сын Божий посылает НОВЫЙ СВЕТ, новую весть, чтобы "поразить в голову" эту сатанинскую тьму.
    И это пророчество из Быт.3:15, оно совершается в 7-и В/з и 7-и Н/з периодах Царства благодати,
    уже на протяжении 6-и тысяч лет.

    Поясню на примере допотопного мира, который был до предела развращен дъявольской тьмой, "ужален в пяту",
    что Господь решил уничтожить его.
    Господь избрал верного Ноя, дал ему Новый свет, новую весть О ПОТОПЕ, вот этот верный раб Божий
    120 лет проповедует грешникам, чтобы покаялись, исправились, иначе погибнут в потопе.
    Каждый стук при строительстве ковчега напоминал людям о этой вести......
    Животные заходят парами в ковчег..... а люди????
    Вот и остался в ковчеге ВЕРНЫЙ ОСТАТОК из 8 душ - ВЕТОЧЕК, которые и спаслись от вод потопа.

    - Из 8 душ состоял НАЧАТОК уже 2-го нового период Царства благодати - ПОСЛЕПОТОПНОГО, ....
    Проходит время и опять сатана "жалит в пяту" - идет нарушение 5-й заповеди Закона Божьего, через Хама,
    далее при умножении населения сеется тьма идололпоклонства, строительство Вавилонской башни....
    что Господь смешал им языки и рассеял.

    А Своему верному рабу Авраму, чтобы спасти, Господь дает новую весть Быт.12:1, "выход из Харана".
    И начинается 3-й НОВЫЙ период Царства благодати, период "ПАТРИАРХОВ".
    И так в течении 6 тысяч лет идет эта непрекращающаяся борьба Христа с сатаной, света с тьмой, добра со злом.

      Текущее время Вт Окт 01, 2024 4:59 am