Интересный форум для изучения Библии, о Христианстве, обсуждения Писании, христианские проповеди, фильмы, музыка, свидетельства бывших мусульман, христиан, истина об Исламе, общения с мусулманами


    Почему многие не верят, что Павел был Апостолом?

    Vano
    Vano
    נודד
    נודד

    Дата рег : 2013-01-06
    Сообщения : 238
    Благодарности : 32
    Пол : Мужчина

    Почему многие не верят, что Павел был Апостолом? - Страница 2 Empty Re: Почему многие не верят, что Павел был Апостолом?

    Сообщение автор Vano Ср Фев 13, 2013 9:14 am

    Семёнов Алексей пишет:Когда Павел запрещает женщине разевать рот в церкви при обсуждении богословских, вероучительных вопросов, то есть в собрании верующих, а светлячок это повеление игнорирует при этом утверждая, что всякое слово апостола - истина, то разве не лукавит эта женщина, что чтит Павла, как истину Христову и Его земной голос?
    Вы же сами говорите о праве каждого говорить. Мне тоже многое не нравится, но если человек не слышит или не хочет слышать, то как помочь? Христос, если Ему не верили, не мог совершить чуда. Как мы-то сможем? Христос говорит ОДИН у вас Учитель, ОДИН у вас НАСТАВНИК, разве мы это слышим? ЖИВ ГОСПОДЬ. Разве мы это воспринимаем? Если мы не слышим главного и не воспринимаем СЛОВ ХРИСТА, то как хотим кого-то научить или заставить услышать?
    Семёнов Алексей
    Семёнов Алексей
    אורח
    אורח

    Почему многие не верят, что Павел был Апостолом? - Страница 2 Russia10
    Дата рег : 2012-05-30
    Сообщения : 900
    Благодарности : 73
    Пол : Мужчина

    Почему многие не верят, что Павел был Апостолом? - Страница 2 Empty Re: Почему многие не верят, что Павел был Апостолом?

    Сообщение автор Семёнов Алексей Ср Фев 13, 2013 9:23 am

    Vano пишет:
    Семёнов Алексей пишет:Когда Павел запрещает женщине разевать рот в церкви при обсуждении богословских, вероучительных вопросов, то есть в собрании верующих, а светлячок это повеление игнорирует при этом утверждая, что всякое слово апостола - истина, то разве не лукавит эта женщина, что чтит Павла, как истину Христову и Его земной голос?
    Вы же сами говорите о праве каждого говорить.
    Так Вы меня почитаете за совершенную и непререкаемую истину или Павла, если Павла то ему и следуйте, и не лукавствуйте то отвергая что - либо у Павла, то принимая как истину и утверждая, что всякое слово Павла и всякое его учение это голос с небес самого Христа и Духа Святого. Если голос Самого Христа и Духа Святого, то почему не соблюдаете безукоризненно?
    Семёнов Алексей
    Семёнов Алексей
    אורח
    אורח

    Почему многие не верят, что Павел был Апостолом? - Страница 2 Russia10
    Дата рег : 2012-05-30
    Сообщения : 900
    Благодарности : 73
    Пол : Мужчина

    Почему многие не верят, что Павел был Апостолом? - Страница 2 Empty Re: Почему многие не верят, что Павел был Апостолом?

    Сообщение автор Семёнов Алексей Ср Фев 13, 2013 9:26 am

    Vano пишет: Христос говорит ОДИН у вас Учитель, ОДИН у вас НАСТАВНИК, разве мы это слышим? ЖИВ ГОСПОДЬ. Разве мы это воспринимаем?
    Получается, что не слышите и воспринимаете, если делаете из апостолов учителей и наставников и отцов нашего спасения и истину непререкаемую, и им поклоняетесь как Самого Богу, а они не Бог, а тоже люди со своими заблуждениями в слове и деле. Научитесь отличать Божье от человеческого в апостолах и не подменяйте одно другим и спорит нам будет не о чем.
    светлячок
    светлячок
    מקומי
    מקומי

    Почему многие не верят, что Павел был Апостолом? - Страница 2 Latvia10
    Дата рег : 2012-11-08
    Сообщения : 1066
    Благодарности : 386
    Пол : Женщина

    Почему многие не верят, что Павел был Апостолом? - Страница 2 Empty Re: Почему многие не верят, что Павел был Апостолом?

    Сообщение автор светлячок Ср Фев 13, 2013 9:28 am

    Семёнов Алексей пишет:
    Vano пишет:
    Семёнов Алексей пишет:Это не моё заблуждение, а Ваша зомбированная слепота и глухота не мугущая Божье отделить от человечья. Павел когда стал учить церковь не жениться и не выходить замуж и семью иметь как не семью, когда уже был апостолом или когда был ещё Савлом? При отсутствии в Вас элементарной логики рассуждения Вы так и будет утопать в клевете, подлоге и лжесвитетельстве, да ещё и навязывать Ваша как истину в последней инстанции. Только тщетно, истины Христовой вам не превозмочь и слава Богу.
    Простите, но у меня не хватает сил, читать ваши посты. Объясните хоть тогда, что для вас является ИСТИНОЙ ХРИСТОВОЙ?
    Когда Павел запрещает женщине разевать рот в церкви при обсуждении богословских, вероучительных вопросов, то есть в собрании верующих, а светлячок это повеление игнорирует при этом утверждая, что всякое слово апостола - истина, то разве не лукавит эта женщина, что чтит Павла, как истину Христову и Его земной голос?

    Семенов Алексей, это вы игнорируете мои объяснения слова Божьего, вам так хочется меня УНИЗИТЬ, оскорбить.....

    Библию нужно рассматривать во всей ее гармонии, тогда только правильно растолкуешь.
    Я вам уже приводила стихи, что кроме "буквы" буквального значения слов, событий,
    для последнего времени открыто духовное понимание символики.
    Про мужчин и женщин есть еще и параллельные стихи:
    "На мужчине НЕ должно быть женского платья,
    а женщина НЕ должна одеваться в мужскую одежду.
    "

    Мужская линия - это разум, идея, весть
    Женская линия - линия чувств.
    Поэтому проповедуя идею, весть нельзя давить на чувства,
    а то зачастую пасторы своими проповедями до слез доводят прихожан, все идет на эмоциях, чудесах и т.п.

    "А если муж растит волосы - то это бесчестие для него" -
    это уже свои знания сверх истины вносит, сверх вести свое придумывает,
    типичные фарисеи со своими завышенностями в учениях, самовольники, самохвалы и т.п.
    Семёнов Алексей
    Семёнов Алексей
    אורח
    אורח

    Почему многие не верят, что Павел был Апостолом? - Страница 2 Russia10
    Дата рег : 2012-05-30
    Сообщения : 900
    Благодарности : 73
    Пол : Мужчина

    Почему многие не верят, что Павел был Апостолом? - Страница 2 Empty Re: Почему многие не верят, что Павел был Апостолом?

    Сообщение автор Семёнов Алексей Ср Фев 13, 2013 9:40 am

    светлячок пишет:
    Семенов Алексей, это вы игнорируете мои объяснения слова Божьего

    Вам, как женщине, апостол
    Павел запрещает вообще разевать рот для обсуждения вопросов вероучения, так что
    следуйте или не лукавствуете, что для Вас ап. Павел голос Духа Святого и
    Христа.
    светлячок
    светлячок
    מקומי
    מקומי

    Почему многие не верят, что Павел был Апостолом? - Страница 2 Latvia10
    Дата рег : 2012-11-08
    Сообщения : 1066
    Благодарности : 386
    Пол : Женщина

    Почему многие не верят, что Павел был Апостолом? - Страница 2 Empty Re: Почему многие не верят, что Павел был Апостолом?

    Сообщение автор светлячок Ср Фев 13, 2013 9:59 am

    Семёнов Алексей пишет:
    светлячок пишет:
    Семенов Алексей, это вы игнорируете мои объяснения слова Божьего

    Вам, как женщине, апостол
    Павел запрещает вообще разевать рот для обсуждения вопросов вероучения, так что
    следуйте или не лукавствуете, что для Вас ап. Павел голос Духа Святого и
    Христа.

    Для вас нет большего удовольствия, как оскорбление и унижение, но тот же ап. Павел писал:
    "27 но Бог избрал немудрое мира, чтобы посрамить мудрых, и немощное мира избрал Бог, чтобы посрамить сильное;
    28 и незнатное мира и уничиженное и ничего не значащее избрал Бог, чтобы упразднить значащее, -
    29 для того, чтобы никакая плоть не хвалилась пред Богом.
    " 1Кор.27-29.
    Так что нечем вам хвалиться.
    Вы только один стих из всех посланий ап.Павла и вызубрили.
    Семёнов Алексей
    Семёнов Алексей
    אורח
    אורח

    Почему многие не верят, что Павел был Апостолом? - Страница 2 Russia10
    Дата рег : 2012-05-30
    Сообщения : 900
    Благодарности : 73
    Пол : Мужчина

    Почему многие не верят, что Павел был Апостолом? - Страница 2 Empty Re: Почему многие не верят, что Павел был Апостолом?

    Сообщение автор Семёнов Алексей Ср Фев 13, 2013 10:07 am

    светлячок пишет:
    Семёнов Алексей пишет:
    светлячок пишет:
    Семенов Алексей, это вы игнорируете мои объяснения слова Божьего

    Вам, как женщине, апостол
    Павел запрещает вообще разевать рот для обсуждения вопросов вероучения, так что
    следуйте или не лукавствуете, что для Вас ап. Павел голос Духа Святого и
    Христа.

    Для вас нет большего удовольствия, как оскорбление и унижение, но тот же ап. Павел писал:
    "27 но Бог избрал немудрое мира, чтобы посрамить мудрых, и немощное мира избрал Бог, чтобы посрамить сильное;
    28 и незнатное мира и уничиженное и ничего не значащее избрал Бог, чтобы упразднить значащее, -
    29 для того, чтобы никакая плоть не хвалилась пред Богом.
    " 1Кор.27-29.
    Так что нечем вам хвалиться.
    Вы только один стих из всех посланий ап.Павла и вызубрили.
    Продолжая нарушать запрет апостола Вы излукавились донельзя, ибо и нарушаете, и тут же лукаво утверждаете что апостол не говорит от себя, но от Духа Святого. Что же Вы своим не послушанием апостолу хулите Духа Святого?
    светлячок
    светлячок
    מקומי
    מקומי

    Почему многие не верят, что Павел был Апостолом? - Страница 2 Latvia10
    Дата рег : 2012-11-08
    Сообщения : 1066
    Благодарности : 386
    Пол : Женщина

    Почему многие не верят, что Павел был Апостолом? - Страница 2 Empty Re: Почему многие не верят, что Павел был Апостолом?

    Сообщение автор светлячок Ср Фев 13, 2013 10:22 am

    Дорогой мой, Алексей, вы совсем ослеплены злобой и ненавистью,
    разве вы не разговариваете с женщинами на улице, или жена у вас должна все время молчать???

    Я НЕ в вашей церкви, я на форуме, который называется "Истина", здесь мы обсуждаем вопросы Библии.
    Все форумчане имеют право участвовать в дискуссиях, соблюдая правила форума.
    Свои уставы предъявляйте своей жене и изрыгайтесь своим "красноречием"

    При разборе посланий ап.Павла, давайте ссылки на конкретные стихи.
    Семёнов Алексей
    Семёнов Алексей
    אורח
    אורח

    Почему многие не верят, что Павел был Апостолом? - Страница 2 Russia10
    Дата рег : 2012-05-30
    Сообщения : 900
    Благодарности : 73
    Пол : Мужчина

    Почему многие не верят, что Павел был Апостолом? - Страница 2 Empty Re: Почему многие не верят, что Павел был Апостолом?

    Сообщение автор Семёнов Алексей Ср Фев 13, 2013 10:27 am

    светлячок пишет:Дорогой мой, Алексей, вы совсем ослеплены злобой и ненавистью,
    разве вы не разговариваете с женщинами на улице, или жена у вас должна все время молчать???
    Павел запретил женщине участвовать на собрании в вопросах вероучительных, так что исполняйте без васякого лукавства обойти данный запрет или не утверждаете, что апостол говорит всё и исключительно от Духа Святого.
    светлячок
    светлячок
    מקומי
    מקומי

    Почему многие не верят, что Павел был Апостолом? - Страница 2 Latvia10
    Дата рег : 2012-11-08
    Сообщения : 1066
    Благодарности : 386
    Пол : Женщина

    Почему многие не верят, что Павел был Апостолом? - Страница 2 Empty Re: Почему многие не верят, что Павел был Апостолом?

    Сообщение автор светлячок Ср Фев 13, 2013 10:39 am

    Семёнов Алексей пишет:
    светлячок пишет:Дорогой мой, Алексей, вы совсем ослеплены злобой и ненавистью,
    разве вы не разговариваете с женщинами на улице, или жена у вас должна все время молчать???
    Павел запретил женщине участвовать на собрании в вопросах вероучительных, так что исполняйте без васякого лукавства обойти данный запрет или не утверждаете, что апостол говорит всё и исключительно от Духа Святого.

    "Бог гордых противиться, а смиренным дает благодать!!!"

    Этот вопрос исчерпан. Ответ вам дан. Ваша воля можете оставаться при своем..
    У вас больше нет других вопросов по посланиям ап Павла?
    Семёнов Алексей
    Семёнов Алексей
    אורח
    אורח

    Почему многие не верят, что Павел был Апостолом? - Страница 2 Russia10
    Дата рег : 2012-05-30
    Сообщения : 900
    Благодарности : 73
    Пол : Мужчина

    Почему многие не верят, что Павел был Апостолом? - Страница 2 Empty Re: Почему многие не верят, что Павел был Апостолом?

    Сообщение автор Семёнов Алексей Ср Фев 13, 2013 11:03 am

    светлячок пишет:
    Семёнов Алексей пишет:
    светлячок пишет:Дорогой мой, Алексей, вы совсем ослеплены злобой и ненавистью,
    разве вы не разговариваете с женщинами на улице, или жена у вас должна все время молчать???
    Павел запретил женщине участвовать на собрании в вопросах вероучительных, так что исполняйте без васякого лукавства обойти данный запрет или не утверждаете, что апостол говорит всё и исключительно от Духа Святого.

    "Бог гордых противиться, а смиренным дает благодать!!!"
    А вам гордость не позволяет смириться, что и женщины знают лучше вас Слово Божие. Почему многие не верят, что Павел был Апостолом? - Страница 2 1085913590
    Я понимаю так, что продолжая осуждать человека по вопросам вероучительным, Вы апостолу в послушание не вошли, а только делаете вид послушной и смиренной, но лукавое из Вас повылазило и видно всем.
    светлячок
    светлячок
    מקומי
    מקומי

    Почему многие не верят, что Павел был Апостолом? - Страница 2 Latvia10
    Дата рег : 2012-11-08
    Сообщения : 1066
    Благодарности : 386
    Пол : Женщина

    Почему многие не верят, что Павел был Апостолом? - Страница 2 Empty Re: Почему многие не верят, что Павел был Апостолом?

    Сообщение автор светлячок Ср Фев 13, 2013 11:13 am

    Семёнов Алексей пишет:
    светлячок пишет:
    Семёнов Алексей пишет:
    светлячок пишет:Дорогой мой, Алексей, вы совсем ослеплены злобой и ненавистью,
    разве вы не разговариваете с женщинами на улице, или жена у вас должна все время молчать???
    Павел запретил женщине участвовать на собрании в вопросах вероучительных, так что исполняйте без васякого лукавства обойти данный запрет или не утверждаете, что апостол говорит всё и исключительно от Духа Святого.

    "Бог гордых противиться, а смиренным дает благодать!!!"
    А вам гордость не позволяет смириться, что и женщины знают лучше вас Слово Божие. Почему многие не верят, что Павел был Апостолом? - Страница 2 1085913590
    Я понимаю так, что продолжая осуждать человека по вопросам вероучительным, Вы апостолу в послушание не вошли, а только делаете вид послушной и смиренной, но лукавое из Вас повылазило и видно всем.

    Вы уже несколько раз нарушаете правила форума оскорбляя и обсуждая личность человека,
    а на форуме обсуждаются вопросы Библии. Догоните до 6 и поставлю вопрос перед Админом о блакировке вас.
    Семёнов Алексей
    Семёнов Алексей
    אורח
    אורח

    Почему многие не верят, что Павел был Апостолом? - Страница 2 Russia10
    Дата рег : 2012-05-30
    Сообщения : 900
    Благодарности : 73
    Пол : Мужчина

    Почему многие не верят, что Павел был Апостолом? - Страница 2 Empty Re: Почему многие не верят, что Павел был Апостолом?

    Сообщение автор Семёнов Алексей Ср Фев 13, 2013 11:17 am

    светлячок пишет:
    Семёнов Алексей пишет:
    светлячок пишет:
    Семёнов Алексей пишет:
    светлячок пишет:Дорогой мой, Алексей, вы совсем ослеплены злобой и ненавистью,
    разве вы не разговариваете с женщинами на улице, или жена у вас должна все время молчать???
    Павел запретил женщине участвовать на собрании в вопросах вероучительных, так что исполняйте без васякого лукавства обойти данный запрет или не утверждаете, что апостол говорит всё и исключительно от Духа Святого.

    "Бог гордых противиться, а смиренным дает благодать!!!"
    А вам гордость не позволяет смириться, что и женщины знают лучше вас Слово Божие. Почему многие не верят, что Павел был Апостолом? - Страница 2 1085913590
    Я понимаю так, что продолжая осуждать человека по вопросам вероучительным, Вы апостолу в послушание не вошли, а только делаете вид послушной и смиренной, но лукавое из Вас повылазило и видно всем.

    Вы уже несколько раз нарушаете правила форума оскорбляя и обсуждая личность человека,
    а на форуме обсуждаются вопросы Библии. Догоните до 6 и поставлю вопрос перед Админом о блакировке вас.
    А Вы не только пускаетесь в обсуждение моей личности, чем принуждаете меня отвечать Вам в Вашем тоне и духе, но и клевещите на меня и тут же лукаво ещё и правила поминаете. Не клевещите и не обсуждайте мою личность и Вам не воздастся тем же.
    светлячок
    светлячок
    מקומי
    מקומי

    Почему многие не верят, что Павел был Апостолом? - Страница 2 Latvia10
    Дата рег : 2012-11-08
    Сообщения : 1066
    Благодарности : 386
    Пол : Женщина

    Почему многие не верят, что Павел был Апостолом? - Страница 2 Empty Re: Почему многие не верят, что Павел был Апостолом?

    Сообщение автор светлячок Ср Фев 13, 2013 11:44 am

    Вот и Слава Богу, договорились, прекращаем обсуждение этой темы о женщинах, Почему многие не верят, что Павел был Апостолом? - Страница 2 3193454678
    переходим на обсуждение других вопросов.
    Какие у вас еще вопросы по посланиям ап Павла?
    Только приводите библейские тексты. Почему многие не верят, что Павел был Апостолом? - Страница 2 1381748508
    Семёнов Алексей
    Семёнов Алексей
    אורח
    אורח

    Почему многие не верят, что Павел был Апостолом? - Страница 2 Russia10
    Дата рег : 2012-05-30
    Сообщения : 900
    Благодарности : 73
    Пол : Мужчина

    Почему многие не верят, что Павел был Апостолом? - Страница 2 Empty Re: Почему многие не верят, что Павел был Апостолом?

    Сообщение автор Семёнов Алексей Ср Фев 13, 2013 12:26 pm

    светлячок пишет:Вот и Слава Богу, договорились, прекращаем обсуждение этой темы о женщинах, Почему многие не верят, что Павел был Апостолом? - Страница 2 3193454678
    переходим на обсуждение других вопросов.
    Какие у вас еще вопросы по посланиям ап Павла?
    Только приводите библейские тексты. Почему многие не верят, что Павел был Апостолом? - Страница 2 1381748508
    Я верую, что Павел апостол Христа, что конечно же не упраздняет его человечности и ошибок, поэтому что обсуждать в данной теме я не представляю, ведь мне никто не доказывает что это не так, и Павел не был апостолом.
    Светик
    Светик
    אורח
    אורח

    Почему многие не верят, что Павел был Апостолом? - Страница 2 Russia10
    Дата рег : 2012-01-04
    Вера : Христианство
    Сообщения : 774
    Благодарности : 238
    Пол : Женщина

    Почему многие не верят, что Павел был Апостолом? - Страница 2 Empty Re: Почему многие не верят, что Павел был Апостолом?

    Сообщение автор Светик Вт Ноя 19, 2013 8:59 am

    Как апостол Иисуса Христа, Павел мог творить знамения и чудеса. Они служили доказательством его апостольства и удостоверяли его проповедь. Так велика была сила, которая исходила через него, что даже татки и опоясания, к которым он прикасался, возложенные на больных или одержимых бесами, приносили им исцеление.
    onehalf
    onehalf
    עולה חדש
    עולה חדש

    Почему многие не верят, что Павел был Апостолом? - Страница 2 Russia10
    Дата рег : 2013-12-11
    Вера : Верю в Бога
    Сообщения : 62
    Благодарности : 7
    Пол : Мужчина

    Почему многие не верят, что Павел был Апостолом? - Страница 2 Empty Re: Почему многие не верят, что Павел был Апостолом?

    Сообщение автор onehalf Ср Дек 11, 2013 9:58 am

    Иисус понимал человеческий разум. Он знал, что волнует сердца людей, и если бы его учения сохранились в том виде, в каком он их излагал, и единственным комментарием было бы то вдохновенное толкование, которым является его земная жизнь, то все нации и все религии мира очень скоро приняли бы евангелие царства. Действуя из лучших побуждений, ранние последователи Иисуса сформулировали его учения таким образом, чтобы сделать их более приемлемыми для некоторых наций, рас и религий, но это привело лишь к тому, что учения Иисуса стали менее приемлемы для всех остальных наций, рас и религий.

    В своем стремлении обеспечить учениям Иисуса благоприятный прием со стороны некоторых групп своих современников, апостол Павел написал много посланий директивного и назидательного характера. Так же поступили и другие учители евангелия Иисуса, однако никто из них не предполагал, что некоторые из этих писаний могут быть впоследствии объединены теми, кто представит их как воплощение учений Иисуса. Поэтому, хотя так называемое христианство действительно содержит больше от евангелия Учителя, чем любая другая религия, в то же время в нем есть много вещей, не имеющих отношения к учению Иисуса. Помимо включения в раннее христианство целого ряда доктрин, заимствованных из персидских мистерий, а также значительной части греческой философии, были допущены две принципиальные ошибки:

    Попытка соединить евангелическое учение непосредственно с еврейской теологией, примером чему является христианская доктрина искупления – учение о том, что Иисус является принесенным в жертву Сыном, удовлетворяющим суровое правосудие Отца и умиротворяющим божественный гнев. Эти учения были порождены похвальным стремлением сделать евангелие царства более приемлемым для неверующих иудеев. Хотя эти попытки оказались неудачными в том, что касалось обращения евреев, им удалось смутить и отвратить многие искренние души во всех последующих поколениях.

    Вторым огромным просчетом ранних последователей Учителя, упорно повторявшимся всеми последующими поколениями, была организация христианских учений всецело вокруг личности Иисуса. Такое чрезмерное выпячивание фигуры Иисуса в христианской теологии привело к оттеснению его доктрин на задний план, и всё это сделало принятие учений Иисуса еще более трудным для евреев, мусульман, индусов и представителей других восточных религий. Мы не хотели бы умалять роль личности Иисуса в религии, которая носит его имя, но мы не можем допустить, чтобы такой довод затмевал его вдохновенную жизнь или вытеснял его спасительное послание: отцовство Бога и братство людей.

    Источник: Книга Урантии. Документ 149.ВТОРОЕ ПРОПОВЕДНИЧЕСКОЕ ПУТЕШЕСТВИЕ. Страница 1668

      Текущее время Сб Ноя 16, 2024 1:06 pm