Последний раз редактировалось: Andrej58 (Пт Янв 11, 2013 8:52 am), всего редактировалось 1 раз(а)
Доктрина Вашей Веры в Бога
Опрос
Для чего создал Бог человека?
- [ 0 ]
- [0%]
- [ 2 ]
- [67%]
- [ 0 ]
- [0%]
- [ 1 ]
- [33%]
Всего проголосовало: 3
Andrej58- נודד
Дата рег : 2012-11-28
Сообщения : 308
Благодарности : 22
Пол :
- Сообщение 1
Доктрина Вашей Веры в Бога
Как вы представляете промысел Божий в отношении человека в этом мире, с момента его рождения?
Последний раз редактировалось: Andrej58 (Пт Янв 11, 2013 8:52 am), всего редактировалось 1 раз(а)
Попутчик- נודד
Дата рег : 2012-12-29
Вера : Фиатира
Сообщения : 393
Благодарности : 30
Пол :
- Сообщение 2
Re: Доктрина Вашей Веры в Бога
Вопрос конечно не простой
Чтобы сказать, кто я такой
И для чего родился в мире
И для чего живу я ныне
Про всех сказать я не могу
По-разному, вручили всем его судьбу
И как судьба его ведет
Тот так и жизнь, он проведет
Одни живут в богатых храмах
Другие слово в книжных драмах
Скорбят всю жизнь свою...
Кто-то в тюрьмах жизнь проводит
А кто и в песнях, хороводы водит
А кто и золотом богат
Кто и нищ, и силой слаб
А кто всю жизнь лежит калека
А кто и прожил уж пол века
И радость близко не видал
Детей всех рано потерял
Всего за раз не рассказать
Чего и глазом не видать
На сердце лишь оно лежит
И всех людей и тяготит
Кого-то, стать богатым в мире
Чтобы, его дети не забыли
Как злата накопил он много
Купаться в роскоши с порога
Отец старался так всю жизнь
Богатство сыну он копил
Чтоб не нуждался он им ни в чем
А был богатым богачом
Отец и мой, копил всегда
Чтоб не нуждаться никогда
Мне, в мире в этом тут живя
Хотя и злата, не видал ведь я
Не видел я больших дворов
Вельмож, богатых городов
А видел лишь отца всегда
Что не разлучался никогда
Всегда со мною он в пути
Всегда я знаю где найти
Богатство в доме что лежит
Отец, которые хранит.
Чтобы сказать, кто я такой
И для чего родился в мире
И для чего живу я ныне
Про всех сказать я не могу
По-разному, вручили всем его судьбу
И как судьба его ведет
Тот так и жизнь, он проведет
Одни живут в богатых храмах
Другие слово в книжных драмах
Скорбят всю жизнь свою...
Кто-то в тюрьмах жизнь проводит
А кто и в песнях, хороводы водит
А кто и золотом богат
Кто и нищ, и силой слаб
А кто всю жизнь лежит калека
А кто и прожил уж пол века
И радость близко не видал
Детей всех рано потерял
Всего за раз не рассказать
Чего и глазом не видать
На сердце лишь оно лежит
И всех людей и тяготит
Кого-то, стать богатым в мире
Чтобы, его дети не забыли
Как злата накопил он много
Купаться в роскоши с порога
Отец старался так всю жизнь
Богатство сыну он копил
Чтоб не нуждался он им ни в чем
А был богатым богачом
Отец и мой, копил всегда
Чтоб не нуждаться никогда
Мне, в мире в этом тут живя
Хотя и злата, не видал ведь я
Не видел я больших дворов
Вельмож, богатых городов
А видел лишь отца всегда
Что не разлучался никогда
Всегда со мною он в пути
Всегда я знаю где найти
Богатство в доме что лежит
Отец, которые хранит.
Andrej58- נודד
Дата рег : 2012-11-28
Сообщения : 308
Благодарности : 22
Пол :
- Сообщение 3
Re: Доктрина Вашей Веры в Бога
Чего это Вас потянуло на поэзию? Я не о смысле жизни спрашиваю, а о Промысле Божьем.
Попутчик- נודד
Дата рег : 2012-12-29
Вера : Фиатира
Сообщения : 393
Благодарности : 30
Пол :
- Сообщение 4
Re: Доктрина Вашей Веры в Бога
Так там, ведь Промысл есть БожийAndrej58 пишет:Чего это Вас потянуло на поэзию? Я не о смысле жизни спрашиваю, а о Промысле Божьем.
Что на отца и сына он похожий
Отец богатство накопляет
И сыну он его вверяет
Где сам отец, там будет сын
Отец во веки будет с ним
И будут вместе богачи
И стих как притчу ты прочти
Andrej58- נודד
Дата рег : 2012-11-28
Сообщения : 308
Благодарности : 22
Пол :
- Сообщение 5
Re: Доктрина Вашей Веры в Бога
Два Бога вместе? Отец и Сын? Как это возможно? Это тоже самое, что у ребенка два отца. Подумайте.Попутчик пишет:Так там, ведь Промысл есть БожийAndrej58 пишет:Чего это Вас потянуло на поэзию? Я не о смысле жизни спрашиваю, а о Промысле Божьем.
Что на отца и сына он похожий
Отец богатство накопляет
И сыну он его вверяет
Где сам отец, там будет сын
Отец во веки будет с ним
И будут вместе богачи
И стих как притчу ты прочти
Попутчик- נודד
Дата рег : 2012-12-29
Вера : Фиатира
Сообщения : 393
Благодарности : 30
Пол :
- Сообщение 6
Re: Доктрина Вашей Веры в Бога
А как в Писании читал?Andrej58 пишет:
Два Бога вместе? Отец и Сын? Как это возможно? Это тоже самое, что у ребенка два отца. Подумайте.
Когда Иисус вот так сказал:
Я в них, и Ты во Мне;
да будут воедино.
Andrej58- נודד
Дата рег : 2012-11-28
Сообщения : 308
Благодарности : 22
Пол :
- Сообщение 7
Re: Доктрина Вашей Веры в Бога
Было сказано иначе: Я и Отец - одно. Мы, видимо, по разному понимаем эти слова.Попутчик пишет:А как в Писании читал?Andrej58 пишет:
Два Бога вместе? Отец и Сын? Как это возможно? Это тоже самое, что у ребенка два отца. Подумайте.
Когда Иисус вот так сказал:
Я в них, и Ты во Мне;
да будут воедино.
Попутчик- נודד
Дата рег : 2012-12-29
Вера : Фиатира
Сообщения : 393
Благодарности : 30
Пол :
- Сообщение 8
Re: Доктрина Вашей Веры в Бога
И сказано и это.Andrej58 пишет:
Было сказано иначе: Я и Отец - одно. Мы, видимо, по разному понимаем эти слова.
И сказано и то.
[Ин.17:23] Я в них, и Ты во Мне; да будут совершены воедино, и да познает мир, что Ты послал Меня и возлюбил их, как возлюбил Меня.
Andrej58- נודד
Дата рег : 2012-11-28
Сообщения : 308
Благодарности : 22
Пол :
- Сообщение 9
Re: Доктрина Вашей Веры в Бога
Есть еще другое понимание той цитаты.Попутчик пишет:И сказано и это.Andrej58 пишет:
Было сказано иначе: Я и Отец - одно. Мы, видимо, по разному понимаем эти слова.
И сказано и то.
[Ин.17:23] Я в них, и Ты во Мне; да будут совершены воедино, и да познает мир, что Ты послал Меня и возлюбил их, как возлюбил Меня.
Я и Отец Одно. Отец и Сын едины в смысле, не противоречащем здравому рассудку. Если в этом предложении союз «и» что-то значит, то Отец и Сын – это два существа. Они едины в том же смысле, в каком Иисус молился, чтобы его ученики были едины. Он просил Своего Отца, чтобы Его ученики могли быть едины. Он утверждает, что они могут быть «едино, как Мы едино». То есть, здесь говорится о единстве в Вере Евангельской.
Фил.1:27 Только живите достойно благовествования Христова, чтобы мне, приду ли я и увижу вас, или не приду, слышать о вас, что вы стоите в одном духе, подвизаясь единодушно за веру Евангельскую…
1Кор.1:10 Умоляю вас, братия, именем Господа нашего Иисуса Христа, чтобы все вы говорили одно, и не было между вами разделений, но чтобы вы соединены были в одном духе и в одних мыслях.
Попутчик- נודד
Дата рег : 2012-12-29
Вера : Фиатира
Сообщения : 393
Благодарности : 30
Пол :
- Сообщение 10
Re: Доктрина Вашей Веры в Бога
Михаил Сергеевич Горбачев так говорилAndrej58 пишет:
Есть еще другое понимание той цитаты....
Когда страну всю развалили
Есть два мнения, одно мое, другое неправильное!
Тобос- נודד
Дата рег : 2012-12-26
Сообщения : 392
Благодарности : 13
Пол :
- Сообщение 11
Re: Доктрина Вашей Веры в Бога
Andrej58 - Попутчик пишет:Чего это Вас потянуло на поэзию?
"Лучше хорошая проза, чем плохие стихи",- скажет первый.
"Лучше плохие стихи, чем хорошая проза", - скажет второй
Кто из двоих прав?
Музыкальная пауза:
Andrej58- נודד
Дата рег : 2012-11-28
Сообщения : 308
Благодарности : 22
Пол :
- Сообщение 12
Re: Доктрина Вашей Веры в Бога
Конечно. Михал Сергеевич ее и развалил. Давайте в тему. Так у вас есть доктрина Веры или нет? Или опять общие слова?Попутчик пишет:Михаил Сергеевич Горбачев так говорилAndrej58 пишет:
Есть еще другое понимание той цитаты....
Когда страну всю развалили
Есть два мнения, одно мое, другое неправильное!
Попутчик- נודד
Дата рег : 2012-12-29
Вера : Фиатира
Сообщения : 393
Благодарности : 30
Пол :
- Сообщение 13
Re: Доктрина Вашей Веры в Бога
Доктрина веры таковаAndrej58 пишет:
Конечно. Михал Сергеевич ее и развалил. Давайте в тему. Так у вас есть доктрина Веры или нет? Или опять общие слова?
На чем основывался я
В чем есть основа всего мира
Стать богатым в этом мире.
Andrej58- נודד
Дата рег : 2012-11-28
Сообщения : 308
Благодарности : 22
Пол :
- Сообщение 14
Re: Доктрина Вашей Веры в Бога
Понятно. Теперь послушаем других.Попутчик пишет:Доктрина веры таковаAndrej58 пишет:
Конечно. Михал Сергеевич ее и развалил. Давайте в тему. Так у вас есть доктрина Веры или нет? Или опять общие слова?
На чем основывался я
В чем есть основа всего мира
Стать богатым в этом мире.
Попутчик- נודד
Дата рег : 2012-12-29
Вера : Фиатира
Сообщения : 393
Благодарности : 30
Пол :
- Сообщение 15
Re: Доктрина Вашей Веры в Бога
Друг и что ты понял?Andrej58 пишет:
Понятно. Теперь послушаем других.
Andrej58- נודד
Дата рег : 2012-11-28
Сообщения : 308
Благодарности : 22
Пол :
- Сообщение 16
Re: Доктрина Вашей Веры в Бога
Я понял твой смысл жизни. Здесь тема о другом. Извини.Попутчик пишет:Друг и что ты понял?Andrej58 пишет:
Понятно. Теперь послушаем других.
Попутчик- נודד
Дата рег : 2012-12-29
Вера : Фиатира
Сообщения : 393
Благодарности : 30
Пол :
- Сообщение 17
Re: Доктрина Вашей Веры в Бога
Правы те двое, это фактТобос пишет:Andrej58 - Попутчик пишет:Чего это Вас потянуло на поэзию?
"Лучше хорошая проза, чем плохие стихи",- скажет первый.
"Лучше плохие стихи, чем хорошая проза", - скажет второй
Кто из двоих прав?
Музыкальная пауза:
Дорогой каждый своей едет
Как написан режиссером акт
Тот и до станции доедет
Но вез их третий по пути
Который был уже проложен
Что людям просто не дойти
На машиниста, что был возложен.
Попутчик- נודד
Дата рег : 2012-12-29
Вера : Фиатира
Сообщения : 393
Благодарности : 30
Пол :
- Сообщение 18
Re: Доктрина Вашей Веры в Бога
А ты, понял как, как Горбачев?Andrej58 пишет:
Я понял твой смысл жизни. Здесь тема о другом. Извини.
Или как учил Господь?
Andrej58- נודד
Дата рег : 2012-11-28
Сообщения : 308
Благодарности : 22
Пол :
- Сообщение 19
Re: Доктрина Вашей Веры в Бога
Если считаешь, что накопление духовного богатства, это самоцель, то значит ты не понял Христа.Попутчик пишет:А ты, понял как, как Горбачев?Andrej58 пишет:
Я понял твой смысл жизни. Здесь тема о другом. Извини.
Или как учил Господь?
Если не понял о чем речь, то проясню на примере. Бог создал человека, человек прожив свой век умер, душа человека отправляется в рай или ад, на усмотрение верующего, или еще какие либо варианты. Вот о чем речь.
Попутчик- נודד
Дата рег : 2012-12-29
Вера : Фиатира
Сообщения : 393
Благодарности : 30
Пол :
- Сообщение 20
Re: Доктрина Вашей Веры в Бога
Теперь очередь твояAndrej58 пишет:
Если считаешь, что накопление духовного богатства, это самоцель, то значит ты не понял Христа.
Если не понял о чем речь, то проясню на примере. Бог создал человека, человек прожив свой век умер, душа человека отправляется в рай или ад, на усмотрение верующего, или еще какие либо варианты. Вот о чем речь.
Как твой путь, или судьба
Что копишь ты для дней последних
Или несет тебя течение?
Andrej58- נודד
Дата рег : 2012-11-28
Сообщения : 308
Благодарности : 22
Пол :
- Сообщение 21
Re: Доктрина Вашей Веры в Бога
Опять на поэзию. У тебя такой сегодня день?Попутчик пишет:Теперь очередь твояAndrej58 пишет:
Если считаешь, что накопление духовного богатства, это самоцель, то значит ты не понял Христа.
Если не понял о чем речь, то проясню на примере. Бог создал человека, человек прожив свой век умер, душа человека отправляется в рай или ад, на усмотрение верующего, или еще какие либо варианты. Вот о чем речь.
Как твой путь, или судьба
Что копишь ты для дней последних
Или несет тебя течение?
Хорошо, по теме. Многие христиане не представляют доктрину христианства, хотя не понятно, как можно себя относить к этому течению, не зная путь своей души. Ты знаешь путь своей души? Что будет с ней после физической смерти тела? Можешь ответить? Только давай без поэзии, это не к месту.
Попутчик- נודד
Дата рег : 2012-12-29
Вера : Фиатира
Сообщения : 393
Благодарности : 30
Пол :
- Сообщение 22
Re: Доктрина Вашей Веры в Бога
Andrej58 пишет:Хорошо, по теме. Многие христиане не представляют доктрину христианства, хотя не понятно, как можно себя относить к этому течению, не зная путь своей души. Ты знаешь путь своей души? Что будет с ней после физической смерти тела? Можешь ответить? Только давай без поэзии, это не к месту.
О чем я и вел с тобой разговор. Господь учил о сокровище, или богатстве:
Не собирайте себе сокровищ на земле, где моль и ржа истребляют и где воры подкапывают и крадут,
но собирайте себе сокровища на небе, где ни моль, ни ржа не истребляют и где воры не подкапывают и не крадут,
ибо где сокровище ваше, там будет и сердце ваше.
Значит, где сокровище наше, там и сердце будет наше. А это и сама поставленная цель человека, к концу своих дней накопить сокровище, чтобы после смерти плоти, человек был уже богат, а не нищий. То есть духовно богат, или духовно нищ. Там вечность. Или человек будет вечно богат, среди вельмож, среди дворцов, среди престолов и т.д. Или же он будет в мире нищих, где нет радостей и нет благ.
Andrej58- נודד
Дата рег : 2012-11-28
Сообщения : 308
Благодарности : 22
Пол :
- Сообщение 23
Re: Доктрина Вашей Веры в Бога
То есть, по твоему, Бог создал человека, чтобы тот сам выбрал где ему пребывать вечно, в нищете или богатстве? Я надеюсь, что мы не имеем ввиду материальные блага?Попутчик пишет:Andrej58 пишет:Хорошо, по теме. Многие христиане не представляют доктрину христианства, хотя не понятно, как можно себя относить к этому течению, не зная путь своей души. Ты знаешь путь своей души? Что будет с ней после физической смерти тела? Можешь ответить? Только давай без поэзии, это не к месту.
О чем я и вел с тобой разговор. Господь учил о сокровище, или богатстве:
Не собирайте себе сокровищ на земле, где моль и ржа истребляют и где воры подкапывают и крадут,
но собирайте себе сокровища на небе, где ни моль, ни ржа не истребляют и где воры не подкапывают и не крадут,
ибо где сокровище ваше, там будет и сердце ваше.
Значит, где сокровище наше, там и сердце будет наше. А это и сама поставленная цель человека, к концу своих дней накопить сокровище, чтобы после смерти плоти, человек был уже богат, а не нищий. То есть духовно богат, или духовно нищ. Там вечность. Или человек будет вечно богат, среди вельмож, среди дворцов, среди престолов и т.д. Или же он будет в мире нищих, где нет радостей и нет благ.
Попутчик- נודד
Дата рег : 2012-12-29
Вера : Фиатира
Сообщения : 393
Благодарности : 30
Пол :
- Сообщение 24
Re: Доктрина Вашей Веры в Бога
А для чего тогда приходил Иисус, уча о вечной жизни? И о сокровище, которое будет с нами, после того как... И Он же учил, не о материальных благах, где ража и моль съедает и воры подкапывают и крадут, и ни о мамоне, и не благах мирских. Но Он учил о сокровищах сердца, где сокровище мы накопим, там и сердце наше будет.Andrej58 пишет:То есть, по твоему, Бог создал человека, чтобы тот сам выбрал где ему пребывать вечно, в нищете или богатстве? Я надеюсь, что мы не имеем ввиду материальные блага?
Если человек, накопит золото и деньги, бриллианты и алмазы, что хватит ему и детям, и детям их детей, то не мамона ли это, где нет духовного накопительства в сердце его.
Богатство мира, тянет в мир, богатство небо тянет в небо.
Не собирайте себе сокровищ на земле,
но собирайте себе сокровища на небе
ибо где сокровище ваше, там будет и сердце ваш
Это и есть основа учения, как конечная цель человека, при последнем вздохе его. Где сокровище его, туда и пойдет.
Andrej58- נודד
Дата рег : 2012-11-28
Сообщения : 308
Благодарности : 22
Пол :
- Сообщение 25
Re: Доктрина Вашей Веры в Бога
Ну хорошо. Будем считать, что это рай, где ваши духовные богатства. Ну вот попали Вы в рай, дальше что? Что Вы будете делать в этом раю вечно?Попутчик пишет:А для чего тогда приходил Иисус, уча о вечной жизни? И о сокровище, которое будет с нами, после того как... И Он же учил, не о материальных благах, где ража и моль съедает и воры подкапывают и крадут, и ни о мамоне, и не благах мирских. Но Он учил о сокровищах сердца, где сокровище мы накопим, там и сердце наше будет.Andrej58 пишет:То есть, по твоему, Бог создал человека, чтобы тот сам выбрал где ему пребывать вечно, в нищете или богатстве? Я надеюсь, что мы не имеем ввиду материальные блага?
Если человек, накопит золото и деньги, бриллианты и алмазы, что хватит ему и детям, и детям их детей, то не мамона ли это, где нет духовного накопительства в сердце его.
Богатство мира, тянет в мир, богатство небо тянет в небо.
Не собирайте себе сокровищ на земле,
но собирайте себе сокровища на небе
ибо где сокровище ваше, там будет и сердце ваш
Это и есть основа учения, как конечная цель человека, при последнем вздохе его. Где сокровище его, туда и пойдет.
Попутчик- נודד
Дата рег : 2012-12-29
Вера : Фиатира
Сообщения : 393
Благодарности : 30
Пол :
- Сообщение 26
Re: Доктрина Вашей Веры в Бога
Кому-то рай, а кому-то уже и Царство.Andrej58 пишет:
Ну хорошо. Будем считать, что это рай, где ваши духовные богатства. Ну вот попали Вы в рай, дальше что? Что Вы будете делать в этом раю вечно?
Нет друг, лучше ты подумай, что ты вечно будешь делать в аду?