Интересный форум для изучения Библии, о Христианстве, обсуждения Писании, христианские проповеди, фильмы, музыка, свидетельства бывших мусульман, христиан, истина об Исламе, общения с мусулманами


    Грех - гражданский брак?

    Опрос

    Грех - гражданский брак?

    [ 12 ]
    Грех - гражданский брак? - Страница 4 Bar_left92%Грех - гражданский брак? - Страница 4 Bar_right [92%] 
    [ 1 ]
    Грех - гражданский брак? - Страница 4 Bar_left8%Грех - гражданский брак? - Страница 4 Bar_right [8%] 

    Всего проголосовало: 13
    лена герман
    лена герман
    נודד
    נודד

    Грех - гражданский брак? - Страница 4 Russia10
    Дата рег : 2012-09-09
    Сообщения : 266
    Благодарности : 55
    Пол : Женщина

    Грех - гражданский брак? - Страница 4 Empty Re: Грех - гражданский брак?

    Сообщение автор лена герман Пн Ноя 05, 2012 10:22 pm

    Абу-Адиль пишет:В сегодняшних государствах религия отделена от жизни, это можно узнать у любого правоведа. Так как происходит процесс брако-сочетания?
    Как государственный ЗАГС делает законным брак перед Господом?

    У христиан бракосочетание происходит и в Церкви и в ЗАГСе. "Тогда говорит им: итак отдавайте кесарево кесарю, а Божие Богу" (Матфея 22:21). Но те семьи, которые уверовали, будучи в браке, зарегистрированном государством, не грешат, они узаконили свой брак.
    лена герман
    лена герман
    נודד
    נודד

    Грех - гражданский брак? - Страница 4 Russia10
    Дата рег : 2012-09-09
    Сообщения : 266
    Благодарности : 55
    Пол : Женщина

    Грех - гражданский брак? - Страница 4 Empty Re: Грех - гражданский брак?

    Сообщение автор лена герман Пн Ноя 05, 2012 10:26 pm

    Абу-Адиль пишет:
    Государство которое одобряет, защищает, распространяет и приказывает зло никогда не будет считаться от Бога!!!

    "нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены" - говорю не я, говорит Слово Божие.
    Абу-Адиль
    Абу-Адиль
    אורח
    אורח

    Грех - гражданский брак? - Страница 4 Ukrain10
    Дата рег : 2011-09-07
    Сообщения : 620
    Благодарности : 36
    Пол : Мужчина

    Грех - гражданский брак? - Страница 4 Empty Re: Грех - гражданский брак?

    Сообщение автор Абу-Адиль Пн Ноя 05, 2012 10:28 pm

    ТО есть все законы которые не противоречат Божьим законам, являются такими же по степени обязанности?
    лена герман
    лена герман
    נודד
    נודד

    Грех - гражданский брак? - Страница 4 Russia10
    Дата рег : 2012-09-09
    Сообщения : 266
    Благодарности : 55
    Пол : Женщина

    Грех - гражданский брак? - Страница 4 Empty Re: Грех - гражданский брак?

    Сообщение автор лена герман Пн Ноя 05, 2012 10:29 pm

    Да
    лена герман
    лена герман
    נודד
    נודד

    Грех - гражданский брак? - Страница 4 Russia10
    Дата рег : 2012-09-09
    Сообщения : 266
    Благодарности : 55
    Пол : Женщина

    Грех - гражданский брак? - Страница 4 Empty Re: Грех - гражданский брак?

    Сообщение автор лена герман Пн Ноя 05, 2012 10:31 pm

    Не подчиняясь закону государства, человек не подчиняется Богу.
    Абу-Адиль
    Абу-Адиль
    אורח
    אורח

    Грех - гражданский брак? - Страница 4 Ukrain10
    Дата рег : 2011-09-07
    Сообщения : 620
    Благодарности : 36
    Пол : Мужчина

    Грех - гражданский брак? - Страница 4 Empty Re: Грех - гражданский брак?

    Сообщение автор Абу-Адиль Пн Ноя 05, 2012 10:39 pm

    лена герман пишет:
    Абу-Адиль пишет:
    Государство которое одобряет, защищает, распространяет и приказывает зло никогда не будет считаться от Бога!!!

    "нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены" - говорю не я, говорит Слово Божие.

    Я конечно же не христианский знаток или ученный, но могу ли я предположить такую мысль об этих текстах:

    Что в них говорится о том что Господь Создатель всей Вселенной вместе с государствами в том числе!
    Он создал и меня и вас и правителей злых и не злых, вообщем все! Поэтому и говорится "нет власти не от Бога" так как все от Него.
    По причине того что Он СОЗДАТЕЛЬ.
    Но это не в коем случае не указывает на то что эти власти одобрены Господом и пригодны для нас наравне с Его властью!
    Можно сделать такой вывод?
    Абу-Адиль
    Абу-Адиль
    אורח
    אורח

    Грех - гражданский брак? - Страница 4 Ukrain10
    Дата рег : 2011-09-07
    Сообщения : 620
    Благодарности : 36
    Пол : Мужчина

    Грех - гражданский брак? - Страница 4 Empty Re: Грех - гражданский брак?

    Сообщение автор Абу-Адиль Пн Ноя 05, 2012 10:43 pm

    лена герман пишет: Не подчиняясь закону государства, человек не подчиняется Богу.

    Да,если законы,которыми правит государство от Бога,не так ли?
    Так как если эти законы придуманы людьми то это подчинение человеку, а не Богу!
    В этом и заключается единобожие, подчинение и покорность во всех сферах жизни только одному Богу!!!
    И не может быть такого что Бог приказывает подчиняться еще кому либо кроме Себя!
    лена герман
    лена герман
    נודד
    נודד

    Грех - гражданский брак? - Страница 4 Russia10
    Дата рег : 2012-09-09
    Сообщения : 266
    Благодарности : 55
    Пол : Женщина

    Грех - гражданский брак? - Страница 4 Empty Re: Грех - гражданский брак?

    Сообщение автор лена герман Пн Ноя 05, 2012 10:52 pm

    Где-то слышала выражение, дословно не помню, но что-то вроде: "Народ имеет такое правительство, какое он заслуживает" Грех - гражданский брак? - Страница 4 3773606109
    И всё-таки я считаю, что вся власть от Бога, какой бы она ни была, то есть именно Бог допустил эту власть, дал именно этому человеку, этим людям эту власть. Как Бог допускает войны, убийства, несчастья в жизни конкретных людей, в жизни верующих людей в том числе. Всё это с определённой целью, и всё это только по Его воле допущено.
    лена герман
    лена герман
    נודד
    נודד

    Грех - гражданский брак? - Страница 4 Russia10
    Дата рег : 2012-09-09
    Сообщения : 266
    Благодарности : 55
    Пол : Женщина

    Грех - гражданский брак? - Страница 4 Empty Re: Грех - гражданский брак?

    Сообщение автор лена герман Пн Ноя 05, 2012 10:54 pm

    Абу-Адиль пишет:
    лена герман пишет: Не подчиняясь закону государства, человек не подчиняется Богу.

    Да,если законы,которыми правит государство от Бога,не так ли?

    А есть такое государство?
    лена герман
    лена герман
    נודד
    נודד

    Грех - гражданский брак? - Страница 4 Russia10
    Дата рег : 2012-09-09
    Сообщения : 266
    Благодарности : 55
    Пол : Женщина

    Грех - гражданский брак? - Страница 4 Empty Re: Грех - гражданский брак?

    Сообщение автор лена герман Пн Ноя 05, 2012 10:59 pm

    Абу-Адиль пишет:
    лена герман пишет: Не подчиняясь закону государства, человек не подчиняется Богу.

    И не может быть такого что Бог приказывает подчиняться еще кому либо кроме Себя!

    А как же"Жены, повинуйтесь своим мужьям, как Господу", например?
    Абу-Адиль
    Абу-Адиль
    אורח
    אורח

    Грех - гражданский брак? - Страница 4 Ukrain10
    Дата рег : 2011-09-07
    Сообщения : 620
    Благодарности : 36
    Пол : Мужчина

    Грех - гражданский брак? - Страница 4 Empty Re: Грех - гражданский брак?

    Сообщение автор Абу-Адиль Пн Ноя 05, 2012 11:02 pm

    лена герман пишет:Где-то слышала выражение, дословно не помню, но что-то вроде: "Народ имеет такое правительство, какое он заслуживает" Грех - гражданский брак? - Страница 4 3773606109
    И всё-таки я считаю, что вся власть от Бога, какой бы она ни была, то есть именно Бог допустил эту власть, дал именно этому человеку, этим людям эту власть. Как Бог допускает войны, убийства, несчастья в жизни конкретных людей, в жизни верующих людей в том числе. Всё это с определённой целью, и всё это только по Его воле допущено.

    Об этом я и говорю! Существование этих государств происходит исключительно со изволения Господа,так как ничего не происходит без Его на то разрешения! Как и войны, несчастья и т.д.
    Но ведь это не означает что война и убийство дозволено?
    Я лишь подчеркиваю что их существование не означает их дозволенность!
    Если государство правит законами от Бога, то тогда это считается подчинением Богу, а если гос-во правит законами людей то это подчинение людям, что как по мне самый великий грех!
    Абу-Адиль
    Абу-Адиль
    אורח
    אורח

    Грех - гражданский брак? - Страница 4 Ukrain10
    Дата рег : 2011-09-07
    Сообщения : 620
    Благодарности : 36
    Пол : Мужчина

    Грех - гражданский брак? - Страница 4 Empty Re: Грех - гражданский брак?

    Сообщение автор Абу-Адиль Пн Ноя 05, 2012 11:04 pm

    лена герман пишет:
    Абу-Адиль пишет:
    лена герман пишет: Не подчиняясь закону государства, человек не подчиняется Богу.

    И не может быть такого что Бог приказывает подчиняться еще кому либо кроме Себя!

    А как же"Жены, повинуйтесь своим мужьям, как Господу", например?

    А что у вас можно выйти замуж за многобожника?
    лена герман
    лена герман
    נודד
    נודד

    Грех - гражданский брак? - Страница 4 Russia10
    Дата рег : 2012-09-09
    Сообщения : 266
    Благодарности : 55
    Пол : Женщина

    Грех - гражданский брак? - Страница 4 Empty Re: Грех - гражданский брак?

    Сообщение автор лена герман Пн Ноя 05, 2012 11:07 pm

    Абу-Адиль пишет:
    лена герман пишет:
    Абу-Адиль пишет:
    лена герман пишет: Не подчиняясь закону государства, человек не подчиняется Богу.

    И не может быть такого что Бог приказывает подчиняться еще кому либо кроме Себя!

    А как же"Жены, повинуйтесь своим мужьям, как Господу", например?

    А что у вас можно выйти замуж за многобожника?

    А где я сказала про многобожника?
    Абу-Адиль
    Абу-Адиль
    אורח
    אורח

    Грех - гражданский брак? - Страница 4 Ukrain10
    Дата рег : 2011-09-07
    Сообщения : 620
    Благодарности : 36
    Пол : Мужчина

    Грех - гражданский брак? - Страница 4 Empty Re: Грех - гражданский брак?

    Сообщение автор Абу-Адиль Пн Ноя 05, 2012 11:07 pm

    У нас,мусульман, жена как и муж, должны исполнять свои обязанности друг перед другом до тех пор пока они оба являются мусульманами или христианами (жена). Брак с многобожниками не считается действительным!
    лена герман
    лена герман
    נודד
    נודד

    Грех - гражданский брак? - Страница 4 Russia10
    Дата рег : 2012-09-09
    Сообщения : 266
    Благодарности : 55
    Пол : Женщина

    Грех - гражданский брак? - Страница 4 Empty Re: Грех - гражданский брак?

    Сообщение автор лена герман Пн Ноя 05, 2012 11:09 pm

    Так при чём здесь многобожники?
    Абу-Адиль
    Абу-Адиль
    אורח
    אורח

    Грех - гражданский брак? - Страница 4 Ukrain10
    Дата рег : 2011-09-07
    Сообщения : 620
    Благодарности : 36
    Пол : Мужчина

    Грех - гражданский брак? - Страница 4 Empty Re: Грех - гражданский брак?

    Сообщение автор Абу-Адиль Пн Ноя 05, 2012 11:13 pm

    лена герман пишет:
    Абу-Адиль пишет:
    лена герман пишет:
    Абу-Адиль пишет:
    лена герман пишет: Не подчиняясь закону государства, человек не подчиняется Богу.

    И не может быть такого что Бог приказывает подчиняться еще кому либо кроме Себя!

    А как же"Жены, повинуйтесь своим мужьям, как Господу", например?

    А что у вас можно выйти замуж за многобожника?

    А где я сказала про многобожника?

    Нигде!
    Повиноваться мужьям как Господу означает исполнять требования мужа исключительно в рамках которые указал сам Господь!
    Если муж приказывает зло,то нет ему подчинения, по крайней мере у нас так.
    Это не означает что муж как Бог, так как это противоречит единобожию и ведь это очевидно!
    лена герман
    лена герман
    נודד
    נודד

    Грех - гражданский брак? - Страница 4 Russia10
    Дата рег : 2012-09-09
    Сообщения : 266
    Благодарности : 55
    Пол : Женщина

    Грех - гражданский брак? - Страница 4 Empty Re: Грех - гражданский брак?

    Сообщение автор лена герман Пн Ноя 05, 2012 11:18 pm

    Так в Библии написано Грех - гражданский брак? - Страница 4 3773606109 И не написано, что муж как Бог, а написано подчиняться мужу так, как подчиняешься Богу. И про рамки я тоже раньше писала, подчиняться во всём, кроме греха.
    лена герман
    лена герман
    נודד
    נודד

    Грех - гражданский брак? - Страница 4 Russia10
    Дата рег : 2012-09-09
    Сообщения : 266
    Благодарности : 55
    Пол : Женщина

    Грех - гражданский брак? - Страница 4 Empty Re: Грех - гражданский брак?

    Сообщение автор лена герман Пн Ноя 05, 2012 11:20 pm

    Ну давайте на примере мужа и жены рассмотрим подчинение властям. Муж от Бога? А если он неверующий?
    Абу-Адиль
    Абу-Адиль
    אורח
    אורח

    Грех - гражданский брак? - Страница 4 Ukrain10
    Дата рег : 2011-09-07
    Сообщения : 620
    Благодарности : 36
    Пол : Мужчина

    Грех - гражданский брак? - Страница 4 Empty Re: Грех - гражданский брак?

    Сообщение автор Абу-Адиль Пн Ноя 05, 2012 11:21 pm

    лена герман пишет:Так при чём здесь многобожники?

    При том что обращение идет к верующим людям: мужчинам и женщинам!
    И Господь не требует повиновения мужу, который не считает Бога за главного в семье!
    Подчиняться мужу как Богу , в первую очередь указывает на то что муж должен быть верующим и исполняющим волю Господа!
    И если муж таков, то и жена должна подчиняться требованиям мужа так как он говорит не от своего мнения , а исключительно в рамках законов Бога! Отсюда и подчинение как Богу!
    Абу-Адиль
    Абу-Адиль
    אורח
    אורח

    Грех - гражданский брак? - Страница 4 Ukrain10
    Дата рег : 2011-09-07
    Сообщения : 620
    Благодарности : 36
    Пол : Мужчина

    Грех - гражданский брак? - Страница 4 Empty Re: Грех - гражданский брак?

    Сообщение автор Абу-Адиль Пн Ноя 05, 2012 11:25 pm

    лена герман пишет:Ну давайте на примере мужа и жены рассмотрим подчинение властям. Муж от Бога? А если он неверующий?

    Ну давайте!
    Если он неверующий, значит брак с ним не действителен и с ним нельзя вести семейную жизнь. Так и власть, если правит не законами Бога, то и не может претендовать на руководство людьми!
    лена герман
    лена герман
    נודד
    נודד

    Грех - гражданский брак? - Страница 4 Russia10
    Дата рег : 2012-09-09
    Сообщения : 266
    Благодарности : 55
    Пол : Женщина

    Грех - гражданский брак? - Страница 4 Empty Re: Грех - гражданский брак?

    Сообщение автор лена герман Пн Ноя 05, 2012 11:28 pm

    Абу-Адиль пишет:
    лена герман пишет:Так при чём здесь многобожники?

    При том что обращение идет к верующим людям: мужчинам и женщинам!
    И Господь не требует повиновения мужу, который не считает Бога за главного в семье!

    Вот здесь я с Вами, извините, не соглашусь. "Жене глава - муж", и оговорки на то, что глава только верующий муж, в Библии нет.
    лена герман
    лена герман
    נודד
    נודד

    Грех - гражданский брак? - Страница 4 Russia10
    Дата рег : 2012-09-09
    Сообщения : 266
    Благодарности : 55
    Пол : Женщина

    Грех - гражданский брак? - Страница 4 Empty Re: Грех - гражданский брак?

    Сообщение автор лена герман Пн Ноя 05, 2012 11:30 pm

    Абу-Адиль пишет:
    лена герман пишет:Ну давайте на примере мужа и жены рассмотрим подчинение властям. Муж от Бога? А если он неверующий?

    Ну давайте!
    Если он неверующий, значит брак с ним не действителен и с ним нельзя вести семейную жизнь. Так и власть, если правит не законами Бога, то и не может претендовать на руководство людьми!

    А если они в браке уже 20 лет, у них дети. И вот жена уверовала, а муж ещё нет. Что ж им разрушить семью, лишить детей отца?
    лена герман
    лена герман
    נודד
    נודד

    Грех - гражданский брак? - Страница 4 Russia10
    Дата рег : 2012-09-09
    Сообщения : 266
    Благодарности : 55
    Пол : Женщина

    Грех - гражданский брак? - Страница 4 Empty Re: Грех - гражданский брак?

    Сообщение автор лена герман Пн Ноя 05, 2012 11:37 pm

    "13. и жена, которая имеет мужа неверующего, и он согласен жить с нею, не должна оставлять его. 14. Ибо неверующий муж освящается женою верующею, и жена неверующая освящается мужем верующим." (1 Коринфянам 7:13, 14)
    Абу-Адиль
    Абу-Адиль
    אורח
    אורח

    Грех - гражданский брак? - Страница 4 Ukrain10
    Дата рег : 2011-09-07
    Сообщения : 620
    Благодарности : 36
    Пол : Мужчина

    Грех - гражданский брак? - Страница 4 Empty Re: Грех - гражданский брак?

    Сообщение автор Абу-Адиль Пн Ноя 05, 2012 11:50 pm

    лена герман пишет:
    Абу-Адиль пишет:
    лена герман пишет:Ну давайте на примере мужа и жены рассмотрим подчинение властям. Муж от Бога? А если он неверующий?

    Ну давайте!
    Если он неверующий, значит брак с ним не действителен и с ним нельзя вести семейную жизнь. Так и власть, если правит не законами Бога, то и не может претендовать на руководство людьми!

    А если они в браке уже 20 лет, у них дети. И вот жена уверовала, а муж ещё нет. Что ж им разрушить семью, лишить детей отца?


    Эээ! Нее! Не нужно все усложнять и искать скрытых смыслов в моих постах. ;)
    Если говорить уже о таких глубоких примерах,то ситуация разъясняется иначе.
    Что такое семейная жизнь и что такое "неверующий" муж?
    Говоря о неверии в рамках темы семейной жизни, то здесь имеется в виду жизненное поведение и отношение к семье, а не искренность перед Богом и т.д.
    Может случится такое что муж всю жизнь прожил лицемером и так и не уверовал в Бога, но мы этого не знаем и не узнаем в плоть до судного дня! Его личное вероубеждение находиться исключительно между ним и его Создателем.
    Говоря же верующий муж, я подразумеваю его действия и семейное отношение, в рамках законов Бога, а именно благое отношение к жене обеспечение семьи и забота в полном смысле этого слова!
    "Неверующий" же подразумевается человек совершающий поступки неверия и отсутствия Богоугодных дел по отношению к семье!
    Если муж прелюбодей, не заботящийся о своих детях и жене, алкаш, заядлый игрок и наркодел, то пример о том что они прожили 20 лет и все такое не имеет значения,не так ли? :фф:

    Такой отец никому не нужен, ни одной жене и ни одному ребенку!
    Неверие определяется поступками, а что у человека в сердце знает только Он! Грех - гражданский брак? - Страница 4 1943644167

    Абу-Адиль
    Абу-Адиль
    אורח
    אורח

    Грех - гражданский брак? - Страница 4 Ukrain10
    Дата рег : 2011-09-07
    Сообщения : 620
    Благодарности : 36
    Пол : Мужчина

    Грех - гражданский брак? - Страница 4 Empty Re: Грех - гражданский брак?

    Сообщение автор Абу-Адиль Пн Ноя 05, 2012 11:56 pm

    лена герман пишет:
    Абу-Адиль пишет:
    лена герман пишет:Так при чём здесь многобожники?

    При том что обращение идет к верующим людям: мужчинам и женщинам!
    И Господь не требует повиновения мужу, который не считает Бога за главного в семье!

    Вот здесь я с Вами, извините, не соглашусь. "Жене глава - муж", и оговорки на то, что глава только верующий муж, в Библии нет.

    В Библии много чего нет! (без обид, мое мнение)
    Так как христианство не является идеологией, в ней есть идея,но нет системы претворения, распространения и защиты этой идей.
    То есть нет государственности! Поэтому вы и цитируете цитаты из библии, которые ЯКОБЫ указывают на дозволенность подчинению любому другому государству, даже если оно правит законами придуманными обычными людьми, а не законами Господа.
    Абу-Адиль
    Абу-Адиль
    אורח
    אורח

    Грех - гражданский брак? - Страница 4 Ukrain10
    Дата рег : 2011-09-07
    Сообщения : 620
    Благодарности : 36
    Пол : Мужчина

    Грех - гражданский брак? - Страница 4 Empty Re: Грех - гражданский брак?

    Сообщение автор Абу-Адиль Вт Ноя 06, 2012 12:00 am

    Я не говорю о не состоятельности христианства. Аллах свидетель я из числа тех кто верит в то что христианство распространяемое посланником Аллаха Иисусом,мир ему действительно от Аллаха! Я лишь указываю на факт.

      Текущее время Пн Сен 30, 2024 10:47 pm