Интересный форум для изучения Библии, о Христианстве, обсуждения Писании, христианские проповеди, фильмы, музыка, свидетельства бывших мусульман, христиан, истина об Исламе, общения с мусулманами


    Кто есть Иисус Христос?

    Опрос

    Кто есть Иисус Христос ?

    [ 24 ]
    Кто есть Иисус Христос? - Страница 13 Bar_left75%Кто есть Иисус Христос? - Страница 13 Bar_right [75%] 
    [ 8 ]
    Кто есть Иисус Христос? - Страница 13 Bar_left25%Кто есть Иисус Христос? - Страница 13 Bar_right [25%] 

    Всего проголосовало: 32
    Трой
    Трой
    נודד
    נודד

    Кто есть Иисус Христос? - Страница 13 Russia10
    Дата рег : 2012-03-28
    Сообщения : 202
    Благодарности : 7
    Пол : Мужчина

    Кто есть Иисус Христос? - Страница 13 Empty Re: Кто есть Иисус Христос?

    Сообщение автор Трой Вт Янв 01, 2013 11:34 pm

    Ребятки! Вы все перепутали Smile

    Христианин - это тот кто Принимает всем Сердцем своим Искренним, что Мессия от Единого Бога ПРИШЕЛ В МИР!

    И этот Машиах - Есть Иисус, Сын Марии! Праведник и Чудотворец! Агнец Божий!

    Нигде нет условия того, чтоНАДО ВЕРИТЬ В "БОЖЕСТВЕННОСТЬ" ХРИСТА.

    ИСам Иисус НИКОГДА себя "богом" не Называл. Всегда Говорил - "СЫН ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ"!

    Перечитайте Братья Евангелия еще раз. Только считайте - сколько раз Иисус называл Себя "Сын Человеческий", а сколько раз "Бог" или "Сын Божий"???
    Хранитель
    Хранитель
    נודד
    נודד

    Кто есть Иисус Христос? - Страница 13 Russia10
    Дата рег : 2012-11-27
    Вера : Христианин
    Сообщения : 270
    Благодарности : 54
    Пол : Мужчина

    Кто есть Иисус Христос? - Страница 13 Empty Re: Кто есть Иисус Христос?

    Сообщение автор Хранитель Вт Янв 01, 2013 11:36 pm


    Трой пишет:Ребятки! Вы все перепутали :)

    Христианин - это тот кто Принимает всем Сердцем своим Искренним, что Мессия от Единого Бога ПРИШЕЛ В МИР!

    И этот Машиах - Есть Иисус, Сын Марии! Праведник и Чудотворец! Агнец Божий!

    Нигде нет условия того, чтоНАДО ВЕРИТЬ В "БОЖЕСТВЕННОСТЬ" ХРИСТА.

    ИСам Иисус НИКОГДА себя "богом" не Называл. Всегда Говорил - "СЫН ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ"!

    Перечитайте
    Братья Евангелия еще раз. Только считайте - сколько раз Иисус называл
    Себя "Сын Человеческий", а сколько раз "Бог" или "Сын Божий"???

    ...Иисуса Господа родила Мария, а Господь Христос Дух Сын пришел с неба.
    Трой
    Трой
    נודד
    נודד

    Кто есть Иисус Христос? - Страница 13 Russia10
    Дата рег : 2012-03-28
    Сообщения : 202
    Благодарности : 7
    Пол : Мужчина

    Кто есть Иисус Христос? - Страница 13 Empty Re: Кто есть Иисус Христос?

    Сообщение автор Трой Вт Янв 01, 2013 11:38 pm

    Вы братья прочтите еще раз Евангелия. вдумайтесь в то, что Говорит Христос!

    ПРИНЯТИЕ ЕГО КАК "МАШИАХА ОТ БОГА" - ДЕЛАЕТ ЧЕЛОВЕКА ЕГО УЧЕНИКОМ!

    А вовсе не принятие богословского догмата о "троичности божества".
    И-Шу-Чу
    И-Шу-Чу
    עולה חדש
    עולה חדש

    Дата рег : 2012-12-26
    Сообщения : 22
    Благодарности : 1
    Пол : Мужчина

    Кто есть Иисус Христос? - Страница 13 Empty Re: Кто есть Иисус Христос?

    Сообщение автор И-Шу-Чу Вт Янв 01, 2013 11:39 pm


    Трой пишет:Вы братья прочтите еще раз Евангелия. вдумайтесь в то, что Говорит Христос!

    ПРИНЯТИЕ ЕГО КАК "МАШИАХА ОТ БОГА" - ДЕЛАЕТ ЧЕЛОВЕКА ЕГО УЧЕНИКОМ!

    А вовсе не принятие богословского догмата о "троичности божества".

    А нам все равно : раз для Вас Христос не Бог ,значит Вы не Христианин.
    По определению.
    Зеленый
    Зеленый
    עולה חדש
    עולה חדש

    Кто есть Иисус Христос? - Страница 13 Estoni10
    Дата рег : 2012-12-26
    Сообщения : 79
    Благодарности : 1
    Пол : Мужчина

    Кто есть Иисус Христос? - Страница 13 Empty Re: Кто есть Иисус Христос?

    Сообщение автор Зеленый Вт Янв 01, 2013 11:40 pm


    Трой пишет:Ребятки! Вы все перепутали :)

    Христианин - это тот кто Принимает всем Сердцем своим Искренним, что Мессия от Единого Бога ПРИШЕЛ В МИР!

    И этот Машиах - Есть Иисус, Сын Марии! Праведник и Чудотворец! Агнец Божий!

    Нигде нет условия того, чтоНАДО ВЕРИТЬ В "БОЖЕСТВЕННОСТЬ" ХРИСТА.

    ИСам Иисус НИКОГДА себя "богом" не Называл. Всегда Говорил - "СЫН ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ"!

    Перечитайте
    Братья Евангелия еще раз. Только считайте - сколько раз Иисус называл
    Себя "Сын Человеческий", а сколько раз "Бог" или "Сын Божий"???
    Трой, а Библия это единственный для Вас источник информации об Иисусе?
    Хранитель
    Хранитель
    נודד
    נודד

    Кто есть Иисус Христос? - Страница 13 Russia10
    Дата рег : 2012-11-27
    Вера : Христианин
    Сообщения : 270
    Благодарности : 54
    Пол : Мужчина

    Кто есть Иисус Христос? - Страница 13 Empty Re: Кто есть Иисус Христос?

    Сообщение автор Хранитель Вт Янв 01, 2013 11:40 pm

    20 Знаем также, что Сын Божий пришел и дал нам свет и разум, да познаем
    Бога истинного и да будем в истинном Сыне Его Иисусе Христе. Сей есть
    истинный Бог и жизнь вечная.
    (1Иоан.5:20)
    светлячок
    светлячок
    מקומי
    מקומי

    Кто есть Иисус Христос? - Страница 13 Latvia10
    Дата рег : 2012-11-08
    Сообщения : 1066
    Благодарности : 386
    Пол : Женщина

    Кто есть Иисус Христос? - Страница 13 Empty Re: Кто есть Иисус Христос?

    Сообщение автор светлячок Вт Янв 01, 2013 11:42 pm


    Хранитель пишет:20 Знаем также, что
    Сын Божий пришел и дал нам свет и разум, да познаем Бога истинного и да
    будем в истинном Сыне Его Иисусе Христе. Сей есть истинный Бог и жизнь
    вечная.
    (1Иоан.5:20)

    Очень хороший стих, привели, вы, Хранитель.

    Поразмышляем далее над стихами из Библии.

    Читаем в Ин.1:1-4.

    "Вначале было СЛОВО, и СЛОВО было у Бога, и СЛОВО было БОГ (это Сын Божий),
    ОНО было вначале у Бога. Все через НЕГО начало быть, и без НЕГО ничего
    не начало существовать. В НЕМ была ЖИЗНЬ и жизнь была свет человечеству.".

    Сын Божий - это БОГ-СЛОВО, под ЕГО руководством написана вся Библия,
    и в Откр.1:8, написано:
    "Я есть Альфа и Омега, начало и конец" - говорит ГОСПОДЬ, Который есть, был и грядет Вседержитель!
    Вот, СЫН БОЖИЙ - это и есть первая и последняя буква духовного алфавита небесных вестей.

    Для ясности прочтем еще очень важные стихи:
    Кол.1:15-17." Сын Божий есть образ Бога невидимого, РОЖДЕННЫЙ ПРЕЖДЕ всякой твари,
    ИМ СОЗДАНО ВСЕ, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое:
    престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, ВСЕ ИМ и ДЛЯ НЕГО СОЗДАНО"


    Так что Сын Божий сотворял нашу землю.
    Сын Божий в столпе облачном и огненном выводил Израильский народ из Египетского рабства,
    Сын Божий Своим перстом начертал на каменных скрижалях 10 заповедей.
    Сын Божий лицом к лицу разговаривал с Моисеем (Числ.12:8).
    А когда пришла "полнота времени" Сын Божий оставил престол на небе и всю славу,
    чтобы воплотиться в человеческую плоть, для выполнения миссии Искупления.

    Гал.4:4. когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего Единородного,
    Который родился от жены, подчинился закону, чтобы искупить подзаконных,
    дабы нам получить усыновление."


    Серьезно отнеситесь к объяснению и предложенным стихам.
    Хранитель
    Хранитель
    נודד
    נודד

    Кто есть Иисус Христос? - Страница 13 Russia10
    Дата рег : 2012-11-27
    Вера : Христианин
    Сообщения : 270
    Благодарности : 54
    Пол : Мужчина

    Кто есть Иисус Христос? - Страница 13 Empty Re: Кто есть Иисус Христос?

    Сообщение автор Хранитель Ср Янв 02, 2013 6:25 am

    светлячок пишет:

    Хранитель пишет:20 Знаем также, что
    Сын Божий пришел и дал нам свет и разум, да познаем Бога истинного и да
    будем в истинном Сыне Его Иисусе Христе. Сей есть истинный Бог и жизнь
    вечная.
    (1Иоан.5:20)

    Очень хороший стих, привели, вы, Хранитель.

    Поразмышляем далее над стихами из Библии.

    Читаем в Ин.1:1-4.

    "Вначале было СЛОВО, и СЛОВО было у Бога, и СЛОВО было БОГ (это Сын Божий),
    ОНО было вначале у Бога. Все через НЕГО начало быть, и без НЕГО ничего
    не начало существовать. В НЕМ была ЖИЗНЬ и жизнь была свет человечеству.".

    Сын Божий - это БОГ-СЛОВО, под ЕГО руководством написана вся Библия,
    и в Откр.1:8, написано:
    "Я есть Альфа и Омега, начало и конец" - говорит ГОСПОДЬ, Который есть, был и грядет Вседержитель!
    Вот, СЫН БОЖИЙ - это и есть первая и последняя буква духовного алфавита небесных вестей.

    Для ясности прочтем еще очень важные стихи:
    Кол.1:15-17." Сын Божий есть образ Бога невидимого, РОЖДЕННЫЙ ПРЕЖДЕ всякой твари,
    ИМ СОЗДАНО ВСЕ, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое:
    престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, ВСЕ ИМ и ДЛЯ НЕГО СОЗДАНО"


    Так что Сын Божий сотворял нашу землю.
    Сын Божий в столпе облачном и огненном выводил Израильский народ из Египетского рабства,
    Сын Божий Своим перстом начертал на каменных скрижалях 10 заповедей.
    Сын Божий лицом к лицу разговаривал с Моисеем (Числ.12:8).
    А когда пришла "полнота времени" Сын Божий оставил престол на небе и всю славу,
    чтобы воплотиться в человеческую плоть, для выполнения миссии Искупления.

    Гал.4:4. когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего Единородного,
    Который родился от жены, подчинился закону, чтобы искупить подзаконных,
    дабы нам получить усыновление."


    Серьезно отнеситесь к объяснению и предложенным стихам.
    Как я должен к сему объяснению отнестись. Всё верно.
    Исходя из выше написанного задается вопрос. Кто Отец от которого рожден Господь Бог Иисус Христос?
    светлячок
    светлячок
    מקומי
    מקומי

    Кто есть Иисус Христос? - Страница 13 Latvia10
    Дата рег : 2012-11-08
    Сообщения : 1066
    Благодарности : 386
    Пол : Женщина

    Кто есть Иисус Христос? - Страница 13 Empty Re: Кто есть Иисус Христос?

    Сообщение автор светлячок Ср Янв 02, 2013 6:34 am

    Как я должен к сему объяснению отнестись. Всё верно.
    Исходя из выше написанного задается вопрос. Кто Отец от которого рожден Господь Бог Иисус Христос?

    Уважаемый, Хранитель, мы уже этот вопрос обсуждали, поэтому я просто его перемещу.

    БОГ-ОТЕЦ
    Бог-Отец обитает на третьем небе, где престол Божий = небо небес, центр Вселенной,
    в лице Своего Духа Святого наполняет всю Вселенную. Втор.4:35.39. 6:4. 32:39. Ис.45:5-6.
    Он единый Отец, Жизнедатель и Управитель всей Вселенной

    Бог -Отец есть наивысшая духовная Личность. Дан.7:9-10 Ин.4:24. 14:9.
    Как Личность, Бог-Отец имеет Свой образ (Быт.1:26-27. 9:6. Числ.12:8) и
    обладает следующими основными свойствами Своего естества:
    1) Высшим Разумом. Ис.40:13-14.28. 55:8-9. Римл. 11:34.
    2) Вечной Силой. Ис.40:26. 28. Иер.32:17. Римл.1:20.
    3) Жизнью (Жизненней Силой). Псал.35:10. Иоан.5:26.
    4) Высшей Нравственностью, что есть божество, божеское естество.
    Его божественный характер. Римл.1:20. 2Петр.1:4.

    Бессмертный
    Бог-Отец только один имеет бессмертие. 1Тим.6:16.
    Бог-Отец имеет жизнь в Самом Себе (Иоан.5:26), а все сотворённые Им существа
    ангелы, мирожители, люди нашей земли — сами в себе по своей природе, не имеют бессмертия,
    их вечная жизнь (бессмертие) обусловлена послушанием Богу и Его Закону
    и доступом к плодам древа жизни.
    1Иоан.3:15. Иоан.17:3. Быт.2:9. Иез.47:12. Откр.22:2.

    Безначальный и бесконечный

    Бог-Отец не имеет ни начала, ни конца дней Своего существования (бытия).
    1Иоан.2:14ч.1. Откр.10:6. 21:6. Дан.4:31. 6:26. 7:9.
    О Боге-Отце сказано: "Безначальный", "Сущий от начала" (1Иоан.2:14. 13),
    "Живущийво веки веков" (Дан.12:7. Откр.10:6), "от века и до века Ты — Бог" (Псал.89:3),
    "владычество Его бесконечно" (Дан.6:26) и т. п.

    Невидимый
    Бог-Отец невидим для Своих творений — ангелов, мирожителей и людей нашей планеты;
    Он обитает в неприступном свете — Его постоянно окружает сияние голубого света,
    скрывающее Его от глаз всех окружающих Его.
    1Тим.6:16. Иоан.1:18. Исх.33:20. 24:10.

    Лишь на приёме (аудиенции) у Отца Небесного, входя в сферу голубого света, окружающего Его,
    Сын Божий и, ангелы видят лицо Его. Матф. 18:10.
    Теперь в заниженном теле (Евр.2:7) человек не может видеть Бога и выдержать Его близость
    по причине великой силы Его. (Исх.33:20. Суд.13:22).
    Лишь в вечности и то в особых случаях, когда Бог-Отец позволит это,
    спсенный человек сможет увидеть Его лицо. (Откр.22:4. Матф.5:8.)
    Хранитель
    Хранитель
    נודד
    נודד

    Кто есть Иисус Христос? - Страница 13 Russia10
    Дата рег : 2012-11-27
    Вера : Христианин
    Сообщения : 270
    Благодарности : 54
    Пол : Мужчина

    Кто есть Иисус Христос? - Страница 13 Empty Re: Кто есть Иисус Христос?

    Сообщение автор Хранитель Ср Янв 02, 2013 6:41 am


    Здесь где Бог Отец. Можно подернуть.

    24 Я родилась, когда еще не существовали бездны, когда еще не было источников, обильных водою.
    25 Я родилась прежде, нежели водружены были горы, прежде холмов,
    26 когда еще Он не сотворил ни земли, ни полей, ни начальных пылинок вселенной.
    27 Когда Он уготовлял небеса, [я была] там. Когда Он проводил круговую черту по лицу бездны,
    28 когда утверждал вверху облака, когда укреплял источники бездны,
    29 когда давал морю устав, чтобы воды не переступали пределов его, когда полагал основания земли:
    30 тогда я была при Нем художницею, и была радостью всякий день, веселясь пред лицем Его во все время,
    31 веселясь на земном кругу Его, и радость моя [была] с сынами человеческими.
    (Прит.8:24-31)
    светлячок
    светлячок
    מקומי
    מקומי

    Кто есть Иисус Христос? - Страница 13 Latvia10
    Дата рег : 2012-11-08
    Сообщения : 1066
    Благодарности : 386
    Пол : Женщина

    Кто есть Иисус Христос? - Страница 13 Empty Re: Кто есть Иисус Христос?

    Сообщение автор светлячок Ср Янв 02, 2013 9:46 am

    Хранитель пишет:
    Здесь где Бог Отец. Можно подернуть.

    24 Я родилась, когда еще не существовали бездны, когда еще не было источников, обильных водою.
    25 Я родилась прежде, нежели водружены были горы, прежде холмов,
    26 когда еще Он не сотворил ни земли, ни полей, ни начальных пылинок вселенной.
    27 Когда Он уготовлял небеса, [я была] там. Когда Он проводил круговую черту по лицу бездны,
    28 когда утверждал вверху облака, когда укреплял источники бездны,
    29 когда давал морю устав, чтобы воды не переступали пределов его, когда полагал основания земли:
    30 тогда я была при Нем художницею, и была радостью всякий день, веселясь пред лицем Его во все время,
    31 веселясь на земном кругу Его, и радость моя [была] с сынами человеческими.
    (Прит.8:24-31)

    Это притча.
    Притча Премудрости, которая взывает к сынам человеческим.
    Здесь говориться о Премудрости Божьей, а Сын Божий при ней является Художницей.
    А кто еще мог родиться, когда еще НЕ было источников, гор и т.п.???
    Прочтите Кол.1:14-16. "ВСЕ сотворено Сыном Божиим, рожденным прежде всякой твари,
    и ИМ создано ВСЕ, что на небесах и что на земле".

    Он Художественный Творец нашей планеты Земля.
    Хранитель
    Хранитель
    נודד
    נודד

    Кто есть Иисус Христос? - Страница 13 Russia10
    Дата рег : 2012-11-27
    Вера : Христианин
    Сообщения : 270
    Благодарности : 54
    Пол : Мужчина

    Кто есть Иисус Христос? - Страница 13 Empty Re: Кто есть Иисус Христос?

    Сообщение автор Хранитель Ср Янв 02, 2013 8:26 pm

    светлячок пишет:
    Хранитель пишет:
    Здесь где Бог Отец. Можно подернуть.

    24 Я родилась, когда еще не существовали бездны, когда еще не было источников, обильных водою.
    25 Я родилась прежде, нежели водружены были горы, прежде холмов,
    26 когда еще Он не сотворил ни земли, ни полей, ни начальных пылинок вселенной.
    27 Когда Он уготовлял небеса, [я была] там. Когда Он проводил круговую черту по лицу бездны,
    28 когда утверждал вверху облака, когда укреплял источники бездны,
    29 когда давал морю устав, чтобы воды не переступали пределов его, когда полагал основания земли:
    30 тогда я была при Нем художницею, и была радостью всякий день, веселясь пред лицем Его во все время,
    31 веселясь на земном кругу Его, и радость моя [была] с сынами человеческими.
    (Прит.8:24-31)

    Это притча.
    Притча Премудрости, которая взывает к сынам человеческим.
    Здесь говориться о Премудрости Божьей, а Сын Божий при ней является Художницей.
    А кто еще мог родиться, когда еще НЕ было источников, гор и т.п.???
    Прочтите Кол.1:14-16. "ВСЕ сотворено Сыном Божиим, рожденным прежде всякой твари,
    и ИМ создано ВСЕ, что на небесах и что на земле".

    Он Художественный Творец нашей планеты Земля.

    32 Итак, дети, послушайте меня; и блаженны те, которые хранят пути мои!
    33 Послушайте наставления и будьте мудры, и не отступайте [от] [него].
    34 Блажен человек, который слушает меня, бодрствуя каждый день у ворот моих и стоя на страже у дверей моих!
    35 потому что, кто нашел меня, тот нашел жизнь, и получит благодать от Господа;
    36 а согрешающий против меня наносит вред душе своей: все ненавидящие меня любят смерть".
    (Прит.8:32-36)

    Читаем дальше.
    светлячок
    светлячок
    מקומי
    מקומי

    Кто есть Иисус Христос? - Страница 13 Latvia10
    Дата рег : 2012-11-08
    Сообщения : 1066
    Благодарности : 386
    Пол : Женщина

    Кто есть Иисус Христос? - Страница 13 Empty Re: Кто есть Иисус Христос?

    Сообщение автор светлячок Вс Янв 13, 2013 6:29 am

    КТО ЕСТЬ ИИСУС ХРИСТОС?

    1Кор.8:6. " У нас один Бог-Отец, ИЗ Которого все и мы для Него,
    и один Господь Иисус Христос, КОТОРЫМ ВСЕ (сотворено) и мы ИМ"


    Сын Божий есть единородный у Отца, Он имеет предвечное рождение — рождён от Отца прежде всякой твари.
    Иоан.1:18. 17:5. 24. Псал.2:7. 12. 109:3. Притч.30:4. Кол.1:15. 17.
    Все другие нравственные существа – ангелы, мирожители и первые люди нашей земли,
    в отличие от Сына Божьего, не рождены, а сотворены Богом через Сына Божия. Кол.1:15-17. Евр.1:5.

    Библия упоминает четыре рождения Сына Божьего:

    1) Предвечное. Кол.1:15. Притч.8:24. 26.
    2) По плоти на земле. Лук.2:9-19. Римл.1:3. Евр.2:14.17.
    3) Духовное — свыше до духу святыни в борьбе с искушениями (усовершение). Лук.2:40. 52. Римл.1:4. Евр.5:7-10.
    4) Вестевое — в каждой новой вести. Откр.12:1-5. Мих. 4:10. Иоа.1:1. 14.

    2. Сын Божий – ЛИЧНОСТЬ

    Сын Божий есть высшая божественная Личность, как и Бог-Отец.
    Иоан. 10:30.
    Он есть образ ипостаси Отца, т.е. Существа Его (Евр. 1:3), Он есть точное подобие Отца (Иоан.14:9)
    и имеет те же четыре основные свойства Существа Отца :
    1) Высший Разум. Притч.8:14; Иоан.1:9,
    2) Вечную Силу. Притч.8:14. Евр.1:1-3.
    3) Жизнь. Иоан.1:4. 5:26.
    4) Божество, Божеское Естество, что есть Его божественный характер Высшей Нравственности.
    Кол.2:9. 2Петр.1:4. Рим.1: 20.
    Сын Божий имеет в Себе полноту божества — божественного характера, полноту божественной
    премудрости (семь очей) и полноту божественной власти (семь рогов) в творении всего,
    в управлении всем и в Великом Плане Спасения. Кол.1:19. 2:3.9-10. Откр.5:6.
    Всё, что имеет Бог-Отец, имеет и Сын Божий. Иоан.10:30. Фил.2:6.

    ВИДИМЫЙ БОГ

    Сын Божий, в отличие от невидимого Бога-Отца, есть видимый Бог.

    Он видим для ангелов и мирожителей, а когда необходимо, бывает видим и для человека нашей земли.
    Иоан.1:18. Быт.18:1. Числ.12:8. Матф.17:1-6. 2Петр.1:16-18. Откр.1:12-17.
    Ильф
    Ильф
    סקרן
    סקרן

    Кто есть Иисус Христос? - Страница 13 Lithua10
    Дата рег : 2012-12-30
    Сообщения : 113
    Благодарности : 40
    Пол : Мужчина

    Кто есть Иисус Христос? - Страница 13 Empty Re: Кто есть Иисус Христос?

    Сообщение автор Ильф Вт Янв 22, 2013 10:12 pm

    Вопрос поставлен неправильно.
    Вопрос должен быть такой:
    Ис 53:8 От уз и суда Он был взят; но род Его кто изъяснит? ибо Он отторгнут от земли живых; за преступления народа Моего претерпел казнь.
    Деян 8:33 В уничижении Его суд Его совершился. Но
    род Его кто разъяснит? ибо вземлется от земли жизнь Его.

    Рожденные человеком от человека - составляют род человеческий.

    Бог произвел Себе Сына - Его Сын есть божьего рода. Это божеский род.
    Сын не выше Отца. Сын владеет всем, что у Отца. Сын покорный Отцу. Отец творит Сам и дозволяет Сыну.

    Сын Божий, чтобы пройти человеческие искушения человеческими силами (исполнить Инджил), исчез с Неба и зачался в утробе Мариам - человеке.
    Род божественный соединился в род человеческий.
    барух
    барух
    עולה חדש
    עולה חדש

    Дата рег : 2013-01-24
    Сообщения : 8
    Благодарности : 2
    Пол : Мужчина

    Кто есть Иисус Христос? - Страница 13 Empty Re: Кто есть Иисус Христос?

    Сообщение автор барух Чт Янв 24, 2013 1:47 pm

    Sabather пишет:Иоанн сказал: "Слово стало плотию и обитало с нами" (Ин. 1:14). Какая глубокая истина заключена в этих словах! Воплощение Бога Сына является тайной. Писание говорит: "Великая благочестия тайна: Бог явился во плоти" (1 Тим. 3:16).
    Только не забудьте,что та тайна давно раскрыта!

    21 Но как они, познав Бога, не прославили Его, как Бога, и не возблагодарили, но осуетились в умствованиях своих, и омрачилось несмысленное их сердце; 22 называя себя мудрыми, обезумели, 23 и славу нетленного Бога изменили в образ, подобный тленному человеку, и птицам(голубь), и четвероногим(овца), и пресмыкающимся(возможно рыба) 24 то и предал их Бог в похотях сердец их нечистоте, так что они сквернили сами свои тела. 25 Они заменили истину Божию ложью, и поклонялись, и служили твари вместо Творца, Который благословен во веки, аминь. 26 Потому предал их Бог постыдным страстям: женщины их заменили естественное употребление противоестественным 27 подобно и мужчины, оставив естественное употребление женского пола, разжигались похотью друг на друга, мужчины на мужчинах делая срам и получая в самих себе должное возмездие за свое заблуждение. 28 И как они не заботились иметь Бога в разуме, то предал их Бог превратному уму — делать непотребства 29 так что они исполнены всякой неправды, блуда, лукавства,корыстолюбия, злобы, исполнены зависти, убийства, распрей,обмана, злонравия, 30 злоречивы, клеветники, богоненавистники, обидчики,самохвалы, горды, изобретательны на зло, непослушны родителям, 31 безрассудны, вероломны, нелюбовны, непримиримы, немилостивы. 32 Они знают праведный суд Божий, что делающие такие дела достойны смерти; однако не только их делают, но и делающих одобряют. (Рим 1:25)

    Абу-Адиль пишет:..Что же, и я и муслим и все мусульмане мира признают и ВЕРЯТ что Иисус, великий посланник Божий, Его слово и Его творение!
    Мир и благословение Аллаха ему и всем пророкам и посланникам!
    Пусть Господь обрадует нас встречей с этими лучшими из людей!
    Раз написали в своём Куране что языческий Инджиль есть послание для миров,то теперь поклоняйтесь иудею Иисусу как Богу,пейте его кровь заедая его телом и молитесь во имя Отца,Сына и Святого духа,-а иначе Вы не муслимы а безбожники(по Корану)....
    Ильф
    Ильф
    סקרן
    סקרן

    Кто есть Иисус Христос? - Страница 13 Lithua10
    Дата рег : 2012-12-30
    Сообщения : 113
    Благодарности : 40
    Пол : Мужчина

    Кто есть Иисус Христос? - Страница 13 Empty Re: Кто есть Иисус Христос?

    Сообщение автор Ильф Пт Янв 25, 2013 8:23 pm

    Утемурат пишет:...Дело не в грехе, само рождение доказывает, что он не подобен Аллаху.
    Аллах не рожден, Он Вечен.
    Правильно. Аллах вечен, а Его Сын от Него произошел в начале начал - это есть истинный день рождения Исы.
    Аллах показывает, что Он-Отец имеет Сына. Тот же принцип, как Исаак произошел от Ибрахима (отец родил сына).

    Правильно. Рождение через женщину, не может доказывать, что Он подобен Аллаху. Это есть подобие сыну человеческому.

    Подобность Аллаху доказывает Его божественная жизнь, мудрость, любовь, жертвенность, и все события, которые сбылись на Нем, которые были записаны в Таурате и пророках сотни лет перед Его рождением, как доказательство Божественности.

    Перевоплощение Исы, т.е. рождение в роде человеков было не от сгустка мужчины. Его воплощение от Слова Аллаха. Мужчина не прикасался к жене. Аллах повелел женской утробе облеч Своего Небесного Сына в тело человеческое и произвести в человеческую жизнь. План Аллаха был, чтобы Его Сын победил искушения от иблиса (сатану) не божественной силой, а человеческой.

    Иблис своим поведением оказался убийцей Сына Аллаха.
    Лана Константиновна
    Лана Константиновна
    עולה חדש
    עולה חדש

    Кто есть Иисус Христос? - Страница 13 Russia10
    Дата рег : 2011-07-27
    Сообщения : 92
    Благодарности : 21
    Пол : Женщина

    Кто есть Иисус Христос? - Страница 13 Empty Re: Кто есть Иисус Христос?

    Сообщение автор Лана Константиновна Сб Янв 26, 2013 11:03 am

    Утемурат пишет:
    Нигде он не сказал: «Я Бог» или «Поклоняйтесь мне».
    Так зачем вы приписываете ему то, чего он (мир ему) не говорил?

    Чтоб спасти человека Богу пришлось прийти в образе человека, а чтоб войти в человеческий дух Бог должен быть духом. А на счет упросил самого Себя - Бог не мог просто сказать людям: Я - Бог, чтоб они не начали поклоняться человеку, Он пришел нам служить и нас спасти.

    Наш разум настолько ограничен что мы все понять не можем, мы должны принимать верой. Знаете как в той притче про слепых;Слепые мудрецы заспорили как выглядит слон. Каждый мудрец, ощупывая слона, приходит к собственному заключению. Один держась за хвост, сказал: слон – это хлыст; другой, потрогав ухо, произнес: слон – это опахало; третий, ухватившись за хобот, проговорил: слон – это огромная змея; четвертый, упершись в туловище, молвил: слон – это стена; пятый, обхватив ногу, изрек: слон – это колонна и т.д. Мудрецы долго спорили, что такое слон, но так и не смогли ничего доказать друг другу. Все они по-своему правильно указали на какие-то особенности отдельных частей сложной системы “слон”, но если даже сложить все их представления вместе, слона не получится.Так и мы Бога познать не можем....
    Светик
    Светик
    אורח
    אורח

    Кто есть Иисус Христос? - Страница 13 Russia10
    Дата рег : 2012-01-04
    Вера : Христианство
    Сообщения : 774
    Благодарности : 238
    Пол : Женщина

    Кто есть Иисус Христос? - Страница 13 Empty Re: Кто есть Иисус Христос?

    Сообщение автор Светик Сб Янв 26, 2013 11:42 am

    Утемурат пишет:
    В Библии, все доводы против его божественности.

    НЕ согласна. Христос говорил о себе: «Прежде нежели был Авраам, Я есмь» (Ин.8:58). «Я есмь Сущий (Иегова)» (Ин.8:24,28,58), «Я есть путь, истина и жизнь» (Ин.14:6), «Я есмь Альфа и Омега, начало и конец, Первый и Последний» (Откр. 22:13), “Никто не восходил на небо, как только сшедший с небес, Сын Человеческий, сущий на небесах” (Ин. 1:14),Я есмь хлеб жизни” (Мф. 6:47). Он напрямую призывает верить в Него, потому что он Бог, и дает жизнь вечную после смерти.


    Последний раз редактировалось: Светик (Сб Янв 26, 2013 2:33 pm), всего редактировалось 1 раз(а)
    Ильф
    Ильф
    סקרן
    סקרן

    Кто есть Иисус Христос? - Страница 13 Lithua10
    Дата рег : 2012-12-30
    Сообщения : 113
    Благодарности : 40
    Пол : Мужчина

    Кто есть Иисус Христос? - Страница 13 Empty Re: Кто есть Иисус Христос?

    Сообщение автор Ильф Сб Янв 26, 2013 12:06 pm

    Утемурат пишет:Давайте посмотрим, что доказывает его божественность:
    1. Рождение без сгустка мужчины.
    Но ведь Адам (мир ему), тоже не от сгустка мужчины.
    А если рожден, не сотворен - то ведь рождение и есть тварность.
    2. Оживлял мертвых, (но с позволения Аллаха)
    «Я ничего не могу творить Сам от Себя» (Ин 5:30)
    Илия и Елисей (мир им), тоже оживляли мертвых, с позволения Аллаха.

    В Библии, все доводы против его божественности.
    Нигде он не сказал: «Я Бог» или «Поклоняйтесь мне».
    Так зачем вы приписываете ему то, чего он (мир ему) не говорил?
    Давайте рассмотрим:
    1. Рождение без вмешалеьства мужчины.
    Аллах желал показать, что Его Сын произведен Им самим и из Него.
    Иса произведен из самого Аллаха. Иса учавствовал в творении Адама из праха земного.

    Рождение человеком человека, называется рождением. Перевоплощение Исы из небесного состояния в человеческое тоже называют рождением. Но перевоплощение это не тварность.
    Тварность можно присвоить только тому, кого до рождения не существовало.
    Исе тварность не может применяться потому, что Он уже был произведен от Аллаха в начале начал. Начало Исы не из праха и не от желания плоти. Когда был произведен Иса по желанию Аллаха, ни праха земного ни людей не существовало.

    2. То, что Иса говорил, что не творит от Себя, означает, что Сын всему учился у Отца-Аллаха и поступал по Его воле. Истина в том, что не Он был подобен пророкам, а пророки были подобны Ему, чтобы когда Он явится людям в плоти человеческой, мы узнали Его - Сына Аллаха.

    Истинные мусульмане, христиане и иудеи не приписывают, Исе что Он есть Аллах-Отец. Истина в том, что Аллах есть Отец, а Иса есть Сын Аллаха. Он божеского рода. Аллах-Отец есть глава. Сын Аллаха есть исполнитель замыслов Аллаха во спасение человека от закона смерти.
    Утемурат
    Утемурат
    סקרן
    סקרן

    Кто есть Иисус Христос? - Страница 13 Kazakh10
    Дата рег : 2012-11-05
    Сообщения : 142
    Благодарности : 8
    Пол : Мужчина

    Кто есть Иисус Христос? - Страница 13 Empty Re: Кто есть Иисус Христос?

    Сообщение автор Утемурат Сб Янв 26, 2013 7:18 pm

    Светик пишет:
    Утемурат пишет:
    В Библии, все доводы против его божественности.

    НЕ согласна. Христос говорил о себе: «Прежде нежели был Авраам, Я есмь» (Ин.8:58). «Я есмь Сущий (Иегова)» (Ин.8:24,28,58), «Я есть путь, истина и жизнь» (Ин.14:6), «Я есмь Альфа и Омега, начало и конец, Первый и Последний» (Откр. 22:13), “Никто не восходил на небо, как только сшедший с небес, Сын Человеческий, сущий на небесах” (Ин. 1:14),Я есмь хлеб жизни” (Мф. 6:47). Он напрямую призывает верить в Него, потому что он Бог, и дает жизнь вечную после смерти.
    «Иисус сказал: верующий в Меня не в Меня верует, но в Пославшего Меня» (Ин 12:44)
    Светик
    Светик
    אורח
    אורח

    Кто есть Иисус Христос? - Страница 13 Russia10
    Дата рег : 2012-01-04
    Вера : Христианство
    Сообщения : 774
    Благодарности : 238
    Пол : Женщина

    Кто есть Иисус Христос? - Страница 13 Empty Re: Кто есть Иисус Христос?

    Сообщение автор Светик Сб Янв 26, 2013 7:47 pm

    Утемурат пишет:
    Светик пишет:
    Утемурат пишет:
    В Библии, все доводы против его божественности.

    НЕ согласна. Христос говорил о себе: «Прежде нежели был Авраам, Я есмь» (Ин.8:58). «Я есмь Сущий (Иегова)» (Ин.8:24,28,58), «Я есть путь, истина и жизнь» (Ин.14:6), «Я есмь Альфа и Омега, начало и конец, Первый и Последний» (Откр. 22:13), “Никто не восходил на небо, как только сшедший с небес, Сын Человеческий, сущий на небесах” (Ин. 1:14),Я есмь хлеб жизни” (Мф. 6:47). Он напрямую призывает верить в Него, потому что он Бог, и дает жизнь вечную после смерти.
    «Иисус сказал: верующий в Меня не в Меня верует, но в Пославшего Меня» (Ин 12:44)

    И так же Он молился Богу. Но ведь Иисус всё-таки был человеком. «Посему и Бог превознес Его и дал Ему имя выше всякого имени, дабы пред именем Иисуса преклонилось всякое колено небесных, земных и преисподних...» По этому тексту получается, что имя «Иисус» стоит превыше всякого существующего имени, даже превыше того имени, которое Бог открыл Моисею и которое сейчас никто не знает, как читать, но которое мы боле-менее знаем как «Иегова» или «Яхве». Неужели какому-то сотворённому существу было доверено воссесть на престол Самого Бога, превыше Всевышнего??!! Неужели Вседержитель допустит, чтобы кто-то преклонил колени перед сотворённым существом, а не перед Ним Самим (Откр.5:8)?!?!

    Но вот если предположить, что вездесущий и всемогущий Бог, оставаясь Правителем вселенной, одновременно начал жить жизнь человека на земле, то тогда многое может проясниться. Во Христе, Он пришёл на землю, сложив с Себя все полномочия, все привилегии, все возможность Бога. Он Сам всё имел в Себе, но добровольно перестал использовать Свою Божественность, став просто СЫНОМ Бога, как любое тварное существо может быть ТОЛЬКО ребёнком Бога и не больше того.

    Вопрос только в том, ЗАЧЕМ Он стал человеком??

    Христос – видимый образ невидимого Бога, сложил с Себя все божественные привилегии и возможности и стал человеком, чтобы проложить для нас всех путь Домой. Спросите себя:

    1) нужно ли Ему было принимать крещение? Нет. Потому что Он был безгрешным и Сам не нуждался ни в прощении грехов, ни в церемонии, его символизирующей.

    2) нужно ли Ему было праздновать Пасху и принимать вечерю вместе с Его учениками? Нет, Потому что Он Сам являлся Хлебом и Кровью истинной, вечной жизни.


    Тогда зачем Он это делал? Для того, чтобы проложить путь, идя по которому любой человек может прийти Домой, к Отцу. БОГ Сам проложил для нас этот путь.

    Ему не надо было каяться в грехах и принимать крещение, это надо нам, поэтому Он дал нам пример.

    Ему не надо было кушать пресный хлеб и пить от виноградной лозы, это надо нам, поэтому Он дал нам пример.

    Ему даже Писание учить и разбирать не надо было, потому что Он Сам и есть Автор Писания, но Он на эти несколько десятилетий отказался от возможности знать всё и вся и постигал Писание, как любой из нас может это делать... постигал Писание, как человек.

    Чтобы спасти нас, Он должен был всё делать, как человек, а не как Бог.

    Вся Его человеческая жизнь была ничем иным, как бесконечно совершенным примером для тех, кто хочет спастись. Он должен был стать таким же беспомощным, таким же уязвимым, как любой из нас, полностью человеком. Он, заставив Свою божественность бездействовать, прошёл тот путь, который каждый из нас может пройти и должен пройти, если хочет спасения. Он показал нам этот путь и убедил нас в том, что по нему пройти можно, надо только жить, как Он жил, когда был человеком, – в полной зависимости от Неба, от Отца. А такая полная зависимость подразумевает постоянную молитвенную связь с Богом. Вот почему человек Иисус Христос находился в постоянных, выворачивающих наизнанку Его человеческое естество молитвах, обращённых в Небо. Допусти Он действие Своей божественности, Он, как вы понимаете, в молитвах не нуждался бы, но как человек, как Представитель человечества,– нуждался... чтобы дать нам ясный и недвусмысленный пример того, как мы можем стать победителями над грехом и искушениями.
    Утемурат
    Утемурат
    סקרן
    סקרן

    Кто есть Иисус Христос? - Страница 13 Kazakh10
    Дата рег : 2012-11-05
    Сообщения : 142
    Благодарности : 8
    Пол : Мужчина

    Кто есть Иисус Христос? - Страница 13 Empty Re: Кто есть Иисус Христос?

    Сообщение автор Утемурат Вс Янв 27, 2013 10:48 am

    Светик пишет:И так же Он молился Богу. Но ведь Иисус всё-таки был человеком. «Посему и Бог превознес Его и дал Ему имя выше всякого имени, дабы пред именем Иисуса преклонилось всякое колено небесных, земных и преисподних...» По этому тексту получается, что имя «Иисус» стоит превыше всякого существующего имени, даже превыше того имени, которое Бог открыл Моисею и которое сейчас никто не знает, как читать, но которое мы боле-менее знаем как «Иегова» или «Яхве». Неужели какому-то сотворённому существу было доверено воссесть на престол Самого Бога, превыше Всевышнего??!! Неужели Вседержитель допустит, чтобы кто-то преклонил колени перед сотворённым существом, а не перед Ним Самим (Откр.5:8)?!?!

    Но вот если предположить, что вездесущий и всемогущий Бог, оставаясь Правителем вселенной, одновременно начал жить жизнь человека на земле, то тогда многое может проясниться. Во Христе, Он пришёл на землю, сложив с Себя все полномочия, все привилегии, все возможность Бога. Он Сам всё имел в Себе, но добровольно перестал использовать Свою Божественность, став просто СЫНОМ Бога, как любое тварное существо может быть ТОЛЬКО ребёнком Бога и не больше того.

    Вопрос только в том, ЗАЧЕМ Он стал человеком??
    Вы утверждаете, что Бог изменился, стал человеком.

    Посмотрим, что сказал Бог, по этому поводу:
    «Бог не человек, и не сын человеческий, чтоб Ему изменяться» (Ис 23:19)

    Кто прав, Бог или вы?
    Ответ очевиден, и вы глубоко заблудились.

    Elshad ben-ELshaday
    Elshad ben-ELshaday
    מקומי
    מקומי

    Кто есть Иисус Христос? - Страница 13 Azerba10
    Дата рег : 2011-07-13
    Сообщения : 7990
    Благодарности : 374
    Пол : Мужчина

    Кто есть Иисус Христос? - Страница 13 Empty Re: Кто есть Иисус Христос?

    Сообщение автор Elshad ben-ELshaday Вс Янв 27, 2013 11:47 am

    Утемурат пишет:
    Светик пишет:И так же Он молился Богу. Но ведь Иисус всё-таки был человеком. «Посему и Бог превознес Его и дал Ему имя выше всякого имени, дабы пред именем Иисуса преклонилось всякое колено небесных, земных и преисподних...» По этому тексту получается, что имя «Иисус» стоит превыше всякого существующего имени, даже превыше того имени, которое Бог открыл Моисею и которое сейчас никто не знает, как читать, но которое мы боле-менее знаем как «Иегова» или «Яхве». Неужели какому-то сотворённому существу было доверено воссесть на престол Самого Бога, превыше Всевышнего??!! Неужели Вседержитель допустит, чтобы кто-то преклонил колени перед сотворённым существом, а не перед Ним Самим (Откр.5:8)?!?!

    Но вот если предположить, что вездесущий и всемогущий Бог, оставаясь Правителем вселенной, одновременно начал жить жизнь человека на земле, то тогда многое может проясниться. Во Христе, Он пришёл на землю, сложив с Себя все полномочия, все привилегии, все возможность Бога. Он Сам всё имел в Себе, но добровольно перестал использовать Свою Божественность, став просто СЫНОМ Бога, как любое тварное существо может быть ТОЛЬКО ребёнком Бога и не больше того.

    Вопрос только в том, ЗАЧЕМ Он стал человеком??
    Вы утверждаете, что Бог изменился, стал человеком.

    Посмотрим, что сказал Бог, по этому поводу:
    «Бог не человек, и не сын человеческий, чтоб Ему изменяться» (Ис 23:19)

    Кто прав, Бог или вы?
    Ответ очевиден, и вы глубоко заблудились.


    В Библии не написано, что Бог стал человеком, написано, что "Бог явился во плоти", то есть в человеке.
    Большинство христиан когда говорят "Бог стал человеком" имеют ввиду "Он явился во плоти"

    Утемурат
    Утемурат
    סקרן
    סקרן

    Кто есть Иисус Христос? - Страница 13 Kazakh10
    Дата рег : 2012-11-05
    Сообщения : 142
    Благодарности : 8
    Пол : Мужчина

    Кто есть Иисус Христос? - Страница 13 Empty Re: Кто есть Иисус Христос?

    Сообщение автор Утемурат Вс Янв 27, 2013 2:37 pm

    Эльшад пишет:
    Утемурат пишет:Вы утверждаете, что Бог изменился, стал человеком.

    Посмотрим, что сказал Бог, по этому поводу:
    «Бог не человек, и не сын человеческий, чтоб Ему изменяться» (Ис 23:19)

    Кто прав, Бог или вы?
    Ответ очевиден, и вы глубоко заблудились.
    В Библии не написано, что Бог стал человеком, написано, что "Бог явился во плоти", то есть в человеке.
    Большинство христиан когда говорят "Бог стал человеком" имеют ввиду "Он явился во плоти"
    (Ин.1:14) «И Слово стало плотью» – смысл ее, переиначили на «Бог явился во плоти»
    Это не одно и тоже, и изменения смысла на лицо.

    В первом случаи, «Слово Бога стало плотью»
    Во втором случаи, «Бог изменился» - это противоречие.

    Аллах, Словом Своим сказал «Будь» - «И Слово стало плотью»

    Aleks@ndr
    Aleks@ndr
    נודד
    נודד

    Кто есть Иисус Христос? - Страница 13 Belaru10
    Дата рег : 2012-01-02
    Вера : Ученик Иисуса Христа
    Сообщения : 480
    Благодарности : 85
    Пол : Мужчина

    Кто есть Иисус Христос? - Страница 13 Empty Re: Кто есть Иисус Христос?

    Сообщение автор Aleks@ndr Вс Янв 27, 2013 3:48 pm

    Утемурат пишет:
    Эльшад пишет:
    Утемурат пишет:Вы утверждаете, что Бог изменился, стал человеком.

    Посмотрим, что сказал Бог, по этому поводу:
    «Бог не человек, и не сын человеческий, чтоб Ему изменяться» (Ис 23:19)

    Кто прав, Бог или вы?
    Ответ очевиден, и вы глубоко заблудились.
    В Библии не написано, что Бог стал человеком, написано, что "Бог явился во плоти", то есть в человеке.
    Большинство христиан когда говорят "Бог стал человеком" имеют ввиду "Он явился во плоти"
    (Ин.1:14) «И Слово стало плотью» – смысл ее, переиначили на «Бог явился во плоти»
    Это не одно и тоже, и изменения смысла на лицо.

    В первом случаи, «Слово Бога стало плотью»
    Во втором случаи, «Бог изменился» - это противоречие.

    Аллах, Словом Своим сказал «Будь» - «И Слово стало плотью»


    1 В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог. Термин "Слово" (греч.: "логос") использован здесь для обозначения Сына Божиего в Его божественной природе, тогда как имя Иисус относится к Нему, пребывающему во плоти и исполняющему посредническое служение.

    Слово "логос" широко использовалось в древнегреческой философии, где оно выражало абстрактную идею "разума" или "логики". Для греческих философов Логос был безличной силой, вносившей во вселенную порядок и гармонию. В Евангелии Иоанна, напротив, особо подчеркивается личностная природа Слова, а также и Духа (3,5-8; 14,26; 15,26; 16,7-14). В философии Плотина (203-270 гг. по Р.Х.) и в учении гностиков Логос рассматривался как один из множества эонов (сил), осуществляющих посредничество между Богом и миром.

    В этом стихе для описания божественности Христа используются два приема. Упоминанием о том, что Слово существовало "в начале", Слову приписывается вечное предсуществование, а предсуществование является атрибутом Бога. Мы имеем здесь явную аллюзию на Быт. 1,1 (см. Введение: Трудности истолкования).

    Также здесь открыто утверждается, что Слово является Богом. Некоторые не принимают этого утверждения, бездоказательно заявляя, что использованное в греческом оригинале слово точнее переводить не "Бог", а "бог". В этом отражается непонимание языка, на котором написан Новый Завет, ибо в греческом тексте Нового Завета встречается свыше 250 упоминаний о Боге, грамматически идентичных данному, включая такие известные места, как "Единому премудрому Богу" (Рим. 14,26) и "нет иного Бога, кроме Единого" (1 Кор. 8,4).

    Более того, в греческом языке отсутствие артикля при существительном далеко не всегда указывает на неопределенность этого существительного ("какой-то бог"). В любом случае ни Новый Завет в целом, ни Иоанн в частности, нигде не поддерживают понятие Бога как одного из множества богов, ибо это противоречит последовательному монотеизму иудеев и всего Нового Завета.

    Дважды повторяя утверждение "Слово было у Бога", автор подчеркивает, что в сущностном единстве Божества наличествует различие между отдельными Лицами. Отсюда становится ясно, что Отец, Сын и Святой Дух - не формы, в которых поочередно проявляется одно и то же Лицо, а отдельные и вечные Личности, существующие "от начала" (ст. 2). См. статью "Один и три: троичность Бога".


    14 Слово стало плотию.
    Как Сын Божий, Иисус Христос явил образ невидимого Бога, как Сын Человеческий - показал полное соответствие "подобия" (Быт. 1,26) образу. См. 1 Тим. 3,16; статью "Иисус Христос - Бог и Человек".

    обитало с нами. Точный перевод: "обитало в нас".

    мы видели славу Его. Божественное Слово описывается здесь на языке, характерном для книг Моисея (ср. Исх. 16,1-10; 33,18-23; 3 Цар. 8,1-11). Это выражение может также быть ссылкой на преображение, очевидцем которого Иоанн был лично (Мф. 17,1-5).

    Богу по праву принадлежит высочайшая слава, ибо Он - Создатель и Правитель вселенной и перед Ним должны преклониться все колена. Одним из девизов Реформации был "Soli Deo Gloria" ("Одному Богу слово"). Величайший из грехов, совершаемых как сатаной, так и людьми, - присвоение себе славы, которая принадлежит Богу. И напротив, Сын, будучи облечен божественной славой (17,5), уничижил Себя Самого, воплотившись в человеческое тело и умерев за человеческие грехи (Флп. 2,6-8) ради того, чтобы исполнить Свое посредническое служение между Богом и падшим человечеством.

    полное благодати и истины. Выражение "благодать и истина" соответствует своему ветхозаветному аналогу "милость и истина" (Быт. 24,27; Исх. 34,6; Пс. 24,10; 25,3), которым описывается Божий завет благодати.


    Утемурат пишет:
    (Ин.1:14) «И Слово стало плотью» – смысл ее, переиначили на «Бог явился во плоти»
    Это не одно и тоже, и изменения смысла на лицо.

    Бог явился во плоти. Указание на воплощение Христа, в котором подразумевается Его предсуществование.
    Утемурат
    Утемурат
    סקרן
    סקרן

    Кто есть Иисус Христос? - Страница 13 Kazakh10
    Дата рег : 2012-11-05
    Сообщения : 142
    Благодарности : 8
    Пол : Мужчина

    Кто есть Иисус Христос? - Страница 13 Empty Кто есть Иисус Христос?

    Сообщение автор Утемурат Вс Янв 27, 2013 5:01 pm

    Alex пишет:
    Утемурат пишет:
    Эльшад пишет:
    Утемурат пишет:Вы утверждаете, что Бог изменился, стал человеком.

    Посмотрим, что сказал Бог, по этому поводу:
    «Бог не человек, и не сын человеческий, чтоб Ему изменяться» (Ис 23:19)

    Кто прав, Бог или вы?
    Ответ очевиден, и вы глубоко заблудились.
    В Библии не написано, что Бог стал человеком, написано, что "Бог явился во плоти", то есть в человеке.
    Большинство христиан когда говорят "Бог стал человеком" имеют ввиду "Он явился во плоти"
    (Ин.1:14) «И Слово стало плотью» – смысл ее, переиначили на «Бог явился во плоти»
    Это не одно и тоже, и изменения смысла на лицо.

    В первом случаи, «Слово Бога стало плотью»
    Во втором случаи, «Бог изменился» - это противоречие.

    Аллах, Словом Своим сказал «Будь» - «И Слово стало плотью»


    1 В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог. Термин "Слово" (греч.: "логос") использован здесь для обозначения Сына Божиего в Его божественной природе, тогда как имя Иисус относится к Нему, пребывающему во плоти и исполняющему посредническое служение.

    Слово "логос" широко использовалось в древнегреческой философии, где оно выражало абстрактную идею "разума" или "логики". Для греческих философов Логос был безличной силой, вносившей во вселенную порядок и гармонию. В Евангелии Иоанна, напротив, особо подчеркивается личностная природа Слова, а также и Духа (3,5-8; 14,26; 15,26; 16,7-14). В философии Плотина (203-270 гг. по Р.Х.) и в учении гностиков Логос рассматривался как один из множества эонов (сил), осуществляющих посредничество между Богом и миром.

    В этом стихе для описания божественности Христа используются два приема. Упоминанием о том, что Слово существовало "в начале", Слову приписывается вечное предсуществование, а предсуществование является атрибутом Бога. Мы имеем здесь явную аллюзию на Быт. 1,1 (см. Введение: Трудности истолкования).

    Также здесь открыто утверждается, что Слово является Богом. Некоторые не принимают этого утверждения, бездоказательно заявляя, что использованное в греческом оригинале слово точнее переводить не "Бог", а "бог". В этом отражается непонимание языка, на котором написан Новый Завет, ибо в греческом тексте Нового Завета встречается свыше 250 упоминаний о Боге, грамматически идентичных данному, включая такие известные места, как "Единому премудрому Богу" (Рим. 14,26) и "нет иного Бога, кроме Единого" (1 Кор. 8,4).

    Более того, в греческом языке отсутствие артикля при существительном далеко не всегда указывает на неопределенность этого существительного ("какой-то бог"). В любом случае ни Новый Завет в целом, ни Иоанн в частности, нигде не поддерживают понятие Бога как одного из множества богов, ибо это противоречит последовательному монотеизму иудеев и всего Нового Завета.

    Дважды повторяя утверждение "Слово было у Бога", автор подчеркивает, что в сущностном единстве Божества наличествует различие между отдельными Лицами. Отсюда становится ясно, что Отец, Сын и Святой Дух - не формы, в которых поочередно проявляется одно и то же Лицо, а отдельные и вечные Личности, существующие "от начала" (ст. 2). См. статью "Один и три: троичность Бога".


    14 Слово стало плотию.
    Как Сын Божий, Иисус Христос явил образ невидимого Бога, как Сын Человеческий - показал полное соответствие "подобия" (Быт. 1,26) образу. См. 1 Тим. 3,16; статью "Иисус Христос - Бог и Человек".

    обитало с нами. Точный перевод: "обитало в нас".

    мы видели славу Его. Божественное Слово описывается здесь на языке, характерном для книг Моисея (ср. Исх. 16,1-10; 33,18-23; 3 Цар. 8,1-11). Это выражение может также быть ссылкой на преображение, очевидцем которого Иоанн был лично (Мф. 17,1-5).

    Богу по праву принадлежит высочайшая слава, ибо Он - Создатель и Правитель вселенной и перед Ним должны преклониться все колена. Одним из девизов Реформации был "Soli Deo Gloria" ("Одному Богу слово"). Величайший из грехов, совершаемых как сатаной, так и людьми, - присвоение себе славы, которая принадлежит Богу. И напротив, Сын, будучи облечен божественной славой (17,5), уничижил Себя Самого, воплотившись в человеческое тело и умерев за человеческие грехи (Флп. 2,6-8) ради того, чтобы исполнить Свое посредническое служение между Богом и падшим человечеством.

    полное благодати и истины. Выражение "благодать и истина" соответствует своему ветхозаветному аналогу "милость и истина" (Быт. 24,27; Исх. 34,6; Пс. 24,10; 25,3), которым описывается Божий завет благодати.


    Утемурат пишет:
    (Ин.1:14) «И Слово стало плотью» – смысл ее, переиначили на «Бог явился во плоти»
    Это не одно и тоже, и изменения смысла на лицо.

    Бог явился во плоти. Указание на воплощение Христа, в котором подразумевается Его предсуществование.
    «Когда Он желает чего-либо, то стоит Ему сказать: «Будь!» – как это сбывается» (Сура 36:82)

    Слово Аллаха – это Его атрибут, оно вечное и неизменное.
    Словом «Будь», Он создает Свои творения.
    Меняются творения, но не атрибут Его.

    Все очень просто объяснено, а философия над Его атрибутом, ведет в заблуждение, приписывая Творцу, качества творении.

      Текущее время Вт Окт 01, 2024 9:40 am