Про Насх и Мансух

Николай пишет:

Абу-Адиль пишет:
Передают, что Абу Умама б. Сахль б. Хунейф рассказывал, что один из сподвижников знал наизусть суру, но не смог прочесть ее ночью, когда встал на намаз. Другой тоже встал, чтобы прочесть ее, но не смог этого сделать. И третий тоже встал, но не смог этого сделать. На утро они пришли к посланнику Аллаха, , собрались у него и рассказали ему о случившемся. Он же сказал им: «Вчера она была отменена» (Этот хадис передал Абу Давуд в книге «ан-Насих», Ибн аль-Мунзир, Ибн аль-Анбари в книге «аль-Масахиф», Абу Зарр аль-Харави в книге «аль-Фадаил». См. Аш-Шаукани, «Фатх аль-Кадир», стр. 127.)

Уже ведь говорилось что есть аяты, которые находятся в коране , но их предписания отменены! Сами аяты остаются в коране, и их знают хафизы!
А из хадиса видно что были те кто забыл аяты которые прежде знали наизусть!

Так зачем надо было помещать в коран аяты, предписания которых отменены??? Типа, "Эта деталь в машине больше не нужна, но мы её всё-таки вкрутим!" Смысл? Чтобы помнили?
А как можно ПОМНИТЬ целую суру, которую, как видно из хадиса, ЗАБЫЛИ? Да ещё после многих лет вписать её, - ЗАБЫТУЮ? - в коран!?
Если вписали, значит, не забыли? Или потом вспомнили? А с какой целью вспомнили, если предписание отменено? Просто так?

Что значит зачем? Затем что надо было,таково требование от Того кто их ниспослал!
Можете не мучить свое сознание и не искать смысла в аятах которые отменены в руководство, но записаны в коран!
В коране полно аятов смысл и речь которых не отменены, можете их читать и обдумывать))))

А из приведенного мной хадиса видно иное нежели хотите видеть вы:
в этом хадисе как раз и описывается тот момент когда аяты которые были ниспосланы ранее были отменены! И не знавшие об этом сподвижники словно забыли их во время проведения молитвы и придя к пророку они рассказали ему об этом на что он им и ответил,что эти аяты отменены! Есть ли эта сура, о которой говориться в этом хадисе, в коране или нет вообще другой вопрос.
Кто вам сказал что эту суру вписали??? Вы вообще знаете о какой суре идет речь???
Или вы так "ради общего понятия" спросить решили?!

Абу-Адиль пишет:
Отмена и замена аятов даже в самый короткий срок не является причиной появления удара по репутации Аллаха!

Разумный человек не думает как ты.

Эльшад пишет:

Абу-Адиль пишет:
Отмена и замена аятов даже в самый короткий срок не является причиной появления удара по репутации Аллаха!

Разумный человек не думает как ты.

Опустим на время тему моей личной разумности.
Первое, причем здесь мнение людей?
И второе как по твоему думает разумный человек???

Абу-Адиль пишет:

Эльшад пишет:

Абу-Адиль пишет:
Отмена и замена аятов даже в самый короткий срок не является причиной появления удара по репутации Аллаха!

Разумный человек не думает как ты.

Опустим на время тему моей личной разумности.
Первое, причем здесь мнение людей?
И второе как по твоему думает разумный человек???

Разумный человек включает свой разум, и не верит слепа каждому написанному.
Насх и Мансух не может принадлежать Богу. Это не Бог сегодня дает закон, потом отменяет свое слово, а человек.

Эльшад пишет:

Абу-Адиль пишет:

Эльшад пишет:

Абу-Адиль пишет:
Отмена и замена аятов даже в самый короткий срок не является причиной появления удара по репутации Аллаха!

Разумный человек не думает как ты.

Опустим на время тему моей личной разумности.
Первое, причем здесь мнение людей?
И второе как по твоему думает разумный человек???

Разумный человек включает свой разум, и не верит слепа каждому написанному.
Насх и Мансух не может принадлежать Богу. Это не Бог сегодня дает закон, потом отменяет свое слово, а человек.

Я уже приводил примеры того что у вас тоже присутствует Насх.
Иаков женился на двух сестрах, дело не в том что он был обманут и вместо Рахиль, которую он любил, ему выдали Лию, и поэтому он женился на двоих и т.д. или как там. Дело в том что, этот ПРОРОК от Бога, который делал только то что было разрешенным и не делал того что было запрещенным!
Так почему он женился на мало того что второй так еще и сестре своей первой жены?
Это было разрешенным?

Да и вообще, в коране Насх и Мансух касается исключительно законоположений шариата, а не основ веры! Поэтому не нужно в падать в транс из-за того что в начале спиртное просто осуждалось (но не запрещалось), а потом стало категорично запрещенным!
Но к примеру вера в ангелов и пророков, никогда не отменялась и не заменялась.
Поэтому Господь своего слова никогда не отменяет!

Абу-Адиль пишет:

Эльшад пишет:

Абу-Адиль пишет:

Эльшад пишет:

Абу-Адиль пишет:
Отмена и замена аятов даже в самый короткий срок не является причиной появления удара по репутации Аллаха!

Разумный человек не думает как ты.

Опустим на время тему моей личной разумности.
Первое, причем здесь мнение людей?
И второе как по твоему думает разумный человек???

Разумный человек включает свой разум, и не верит слепа каждому написанному.
Насх и Мансух не может принадлежать Богу. Это не Бог сегодня дает закон, потом отменяет свое слово, а человек.

Я уже приводил примеры того что у вас тоже присутствует Насх.
Иаков женился на двух сестрах, дело не в том что он был обманут и вместо Рахиль, которую он любил, ему выдали Лию, и поэтому он женился на двоих и т.д. или как там. Дело в том что, этот ПРОРОК от Бога, который делал только то что было разрешенным и не делал того что было запрещенным!
Так почему он женился на мало того что второй так еще и сестре своей первой жены?
Это было разрешенным?

Перечитай ответ Николая, не разрешил и не не запретил.
Если ты считаешь, что разрешил, покажи ту месту, по обсуждаем.

Эльшад пишет:

Перечитай ответ Николая, не разрешил и не не запретил.
Если ты считаешь, что разрешил, покажи ту месту, по обсуждаем.

Что вы мне голову морочите! Так говорили Мусе евреи из среды лицемеров!
Что значит не разрешил и не запретил???? Вы хоть сами оба, поняли что сказали!
Все что запрещено, никак не может быть разрешенным, а все что разрешено никак не может быть запрещенным.
И если он, Иаков, женился на двоих и плюс ко всему сестрах, значит это было РАЗРЕШЕННЫМ или НЕ ЗАПРЕЩЕННЫМ суть одна!
Ну что вы и в самом деле :tt :tt :tt
Можно ездить в ГАЗЕЛях??? Это разрешено или запрещено?

Эльшад пишет:
Если ты считаешь, что разрешил, покажи ту месту, по обсуждаем.

Абу-Адиль пишет:

Эльшад пишет:

Перечитай ответ Николая, не разрешил и не не запретил.
Если ты считаешь, что разрешил, покажи ту месту, по обсуждаем.

Что вы мне голову морочите! Так говорили Мусе евреи из среды лицемеров!
Что значит не разрешил и не запретил???? Вы хоть сами оба, поняли что сказали!
Все что запрещено, никак не может быть разрешенным, а все что разрешено никак не может быть запрещенным.
И если он, Иаков, женился на двоих и плюс ко всему сестрах, значит это было РАЗРЕШЕННЫМ или НЕ ЗАПРЕЩЕННЫМ суть одна!
Ну что вы и в самом деле
Можно ездить в ГАЗЕЛях??? Это разрешено или запрещено?

Эльшад пишет:
Если ты считаешь, что разрешил, покажи ту месту, по обсуждаем.

Иаков взял их в жены ДО провозглашения Моисеем Закона. Бог не запрещал и не разрешал. Люди были свободны в выборе. Так было заведено изначально, дабы наполнилась Земля людьми, которую Он создал для жительства на ней. Запреты начались, когда люди стали злоупотреблять этим чрезмерно, т.е. попросту жадничать, говоря современным языком.. А Иаков, вообще был обманут Лаваном. Он-то любил Рахиль, а подсунули ему Лию. После чего от неё он отказаться уже не мог по создавшимся к тому времени обычаям, и от Рахиль отрекаться даже не думал - любил же!.. Так и вышло, что помимо его воли пришлось ему брать в жёны обеих. А дальше - больше! Ещё и служанок пришлось потом взять..



Снова не понял?

Где здесь Насх и Мансух? где отмененные законы Бога?

Сура 2: 106. Когда Мы отменяем или заставляем забыть один аят, то приводим тот, который лучше его, или равный ему...

Из этого стиха ясно, что он отменяет и приводит другое. Всё чётка написано. Но подобное не можешь найти в Писание.

Иаков женился на двух сестрах, дело не в том что он был обманут и вместо Рахиль, которую он любил, ему выдали Лию, и поэтому он женился на двоих и т.д. или как там. Дело в том что, этот ПРОРОК от Бога, который делал только то что было разрешенным и не делал того что было запрещенным!
Так почему он женился на мало того что второй так еще и сестре своей первой жены?
Это было разрешенным?

А ты понял это??? Где я ошибаюсь???

Эльшад пишет:Где здесь Насх и Мансух? где отмененные законы Бога?

То что не было запрещенным, Он запретил! Не так ли?

Абу-Адиль пишет:Иаков женился на двух сестрах, дело не в том что он был обманут и вместо Рахиль, которую он любил, ему выдали Лию, и поэтому он женился на двоих и т.д. или как там. Дело в том что, этот ПРОРОК от Бога, который делал только то что было разрешенным и не делал того что было запрещенным!
Так почему он женился на мало того что второй так еще и сестре своей первой жены?
Это было разрешенным?


А ты понял это??? Где я ошибаюсь???

Одну и тоже зачем заставляешь мне писать? Ты читаешь мои слова? Иаков женился на двух сестрах, Авраам говорил лож несколько раз, Лот переспал со своими дочерьми - это не значит Бог им разрешил.Бог НЕ ЗАПРЕЩАЛ и НЕ РАЗРЕШАЛ. Люди были СВОБОДНЫ в выборе.

Абу-Адиль пишет:
этот ПРОРОК от Бога, который делал только то что было разрешенным и не делал того что было запрещенным!

Ошибаешься, пророки тоже согрешили как мы. Почитай 2Цар.11 и 12 гл.

Эльшад пишет:

Абу-Адиль пишет:
этот ПРОРОК от Бога, который делал только то что было разрешенным и не делал того что было запрещенным!

Ошибаешься, пророки тоже согрешили как мы. Почитай 2Цар.11 и 12 гл.

Вот и вся разница между исламом и той религией, которую проповедуешь ты.
Вы считаете пророков и посланников грешными!!! О Аллах, засвидетельствуй что я не причастен к этим лживым обвинениям!
Не буду я читать мерзости о пророках, которыми вы их оклеветали в своих философских книженках!
Пророки и посланники безгрешны, так как Господь очистил их от греха, для того что бы они донесли истину от Него людям!
Это насчет пророков, а насчет свободы выбора, то причем здесь это??? Мы тоже имеем свободу выбора, пить или не пить, но ведь это не означает что это не запрещено и не разрешено!
Если же ты о том что людям была дарована свобода в совершении какого-либо поступка, то это автоматически становиться разрешенным.
В исламе тоже есть такой термин, который называется "Мубах", этим термином определяется поступок или вещь, на которую не было запрета (харама), нежелательности (макрух), обязательного исполнения (фард), желательного (мандуб)! Но от этого он не становится чем то непонятным. Этот мубах является частью "халяла" (дозволенного)! И все что не запрещено, является дозволенным! Ну что здесь не понятного!!??
Можно летать на самолетах? Можно использовать телефоны? Или использовать нож для рыбы?
У вас что нет ответа из библии по этим вопросам? Ведь очевидно что все это можно! Дозволено, разрешено!
И все же пусть будет даже по вашему, но почему Господь сначала оставил это на свободу выбора а, в последствии запретил???
Что Господь не мог ниспослать свой запрет сразу? Во времена Иакова, что людей мало было?

Абу-Адиль, почему пустословишь? Я пишу фактами, процитировал кучу аятов про отменённых аятаов, а ты из Библии не можешь даже один аят показать. Ты пишешь, что Бог Иакову разрешил жениться на двух сестрах, я говорю, что не разрешил, не согласен? Покажи где Он сказал, что разрешает? не пустослов, ок

Нету Насх и Мансух в Библии! а Исламские ученые посчитали 61% Корана состоит из Насх и Мансух.Поразительно!

Абу-Адиль пишет:

Вы считаете пророков и посланников грешными!!! О Аллах, засвидетельствуй что я не причастен к этим лживым обвинениям!
Не буду я читать мерзости о пророках, которыми вы их оклеветали в своих философских книженках!
Пророки и посланники безгрешны, так как Господь очистил их от греха, для того что бы они донесли истину от Него людям!

Мы пророков, Апостолов и правоверных верующих считаем святыми. Они в Библии так названы. Но это не значит, они были без греха.