Кто есть Иисус Христос?
Опрос
Кто есть Иисус Христос ?
- [ 24 ]
- [75%]
- [ 8 ]
- [25%]
Всего проголосовало: 32
Elshad ben-ELshaday- מקומי
Дата рег : 2011-07-13
Сообщения : 7990
Благодарности : 374
Пол :
- Сообщение 1
Кто есть Иисус Христос?
.
Sabather- Гость
- Сообщение 2
Кто есть Иисус Христос? 3
Иоанн сказал: "Слово стало плотию и обитало с нами" (Ин. 1:14). Какая глубокая истина заключена в этих словах! Воплощение Бога Сына является тайной. Писание говорит: "Великая благочестия тайна: Бог явился во плоти" (1 Тим. 3:16).
Творец миров, в Котором обитала полнота Божества, стал беспомощным Младенцем в яслях. Намного превосходя любого из ангелов, будучи равным Отцу по достоинству и славе, Он все же снизошел до того, чтобы облечься в человеческую природу!
Человек может лишь слегка прикоснуться к покрову этой священной тайны благодаря просвещению Духа Святого. Пытаясь постичь воплощение, человек должен помнить, что "сокрытое принадлежит Господу, Богу нашему, а открытое - нам и сынам нашим до века" (Втор. 29:29).
Иисус Христос - истинный Бог. Что служит доказательством Божественности Иисуса Христа? Что Он Сам думал о Себе? Признавали ли люди Его Божественность?
1. Его Божественные свойства. Христос обладает Божественными свойствами. Он всемогущ. Он сказал, что Отец дал Ему "всякую власть... на небе и на земле" (Мф. 28:18; Ин. 17:2).
Он всеведущ. По словам апостола Павла, в Нем "сокрыты все сокровища премудрости и ведения" (Кол. 2:3).
Иисус вездесущ, и Он провозгласил об этом, сказав: "Се, Я с вами во все дни до скончания века" (Мф. 28:20), "где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них" (Мф. 18:20).
Будучи Богом, Иисус обладает естественной способностью присутствовать везде, но, воплотившись, Он добровольно ограничил Себя в этом отношении. Он решил присутствовать везде посредством служения Святого Духа (см. Ин. 14:16-18).
В Послании к Евреям подтверждается Его неизменность: "Иисус Христос вчера и сегодня и вовеки Тот же" (Евр. 13:8.).
Иисус имеет жизнь в Самом Себе. Об этом сказал Он Сам (см. Ин. 5:26), об этом засвидетельствовал Иоанн: "В Нем была жизнь, и жизнь была свет человеков" (Ин. 1:4). Слова Христа: "Я есмь воскресение и жизнь" (Ин. 11:25) свидетельствуют, что "Христос имееет в Себе изначальную, самобытную, незаимствованную жизнь"6.
Святость является неотъемлемой частью Его естества. В своем возвещении ангел сказал Марии: "Дух Святой найдет на Тебя, и сила Всевышнего осенит Тебя; посему и рождаемое Святое наречется Сыном Божиим" (Лк. 1:35). При виде Иисуса бесы кричали: "Оставь!.. знаю Тебя, кто Ты, Святой Божий" (Мк. 1:24).
Он есть любовь. "Любовь познали мы в том, - писал Иоанн, - что Он положил за нас душу Свою" (1 Ин. 3:16).
Он вечен. Исайя назвал Его "Отцом вечности" (Ис. 9:6). Михей сказал, что Он имел "происхождение из начала, от дней вечных" (Мих. 5:2). По словам Павла, "Он есть прежде всего" (Кол. 1:17), а Иоанн выразил ту же мысль так: "Оно (Слово) было в начале у Бога. Все через Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть" (Ин. 1:2, З)7.
2. Его Божественная сила и исключительные права. Иисусу Христу присущи дела Бога. Он назван и Творцом (см. Ин. 1:3; Кол. 1:16), и Хранителем, или Вседержителем, - "все Им стоит" (Кол. 1:17; Евр. 1:3). Он может словом воскрешать мертвых (см. Ин. 5:28, 29). Он будет судить мир в конце времени (см. Мф. 25:31, 32). Он простил грехи (см. Мф. 9:6; Мк. 2:5-7).
3. Его Божественные имена. Данные Иисусу имена открывают Его Божественную природу. Еммануил означает "С нами Бог" (Мф. 1:23). И верующие люди, и бесы обращались к Нему как к Сыну Божьему (Мк. 1:1; Мф. 8:29; ср. Мк. 5:7). Священные ветхозаветные имена Бога - Иегова или Яхве - используются применительно к Иисусу. Матфей привел слова из Книги Исайи: "Приготовьте путь Господу" (Ис. 40:3), чтобы описать работу приготовления к миссии Христа (см. Мф. 3:3). И Иоанн показал, что Иисус и Господь Саваоф, сидящий на Своем престоле, - одно и то же Лицо (см. Ис. 6:1, 3; Ин. 12:41).
4. Признание Его Божественности. Иоанн описывал Иисуса как Божественное Слово, Которое "стало плотью" (Ин. 1:1, 14). Фома признал воскресшего Христа Богом, воскликнув: "Господь мой и Бог мой!" (Ин. 20:28). Павел назвал Его "сущим над всем Богом, благословенным вовеки" (Рим. 9:5), а в Послании к Евреям о Нем говорится как о Боге и Творце (Евр. 1:8, 10)8.
5. Его личное свидетельство. Иисус сам заявлял о Своем равенстве с Богом. Он называл Себя "Я ЕСМЬ" (Ин. 8:58), то есть именем Бога Ветхого Завета. Он говорил о Боге: "Мой Отец", а не "наш Отец" (Ин. 20:17). Его слова: "Я и Отец - одно" (Ин. 10:30) показывают, что Он считал Себя "единосущным" Отцу и "обладающим теми же свойствами"9.
6. Его равенство с Богом подразумевается. Его равенство с Богом Отцом принимается как само собой разумеющееся в словах, обычно произносимых в момент крещения (см. Мф. 28:19), в полном апостольском благословении (см. 2 Кор. 13:13), в Его прощальном пожелании (см. Ин. 14-16) и при описании Павлом духовных даров (см. 1 Кор. 12:4-6). Писание называет Иисуса сиянием Божьей славы и "образом ипостаси Его" (Евр. 1:3). Когда Иисуса попросили показать Бога Отца, Он ответил: "Видевший Меня видел Отца" (Ин. 14:9).
7. Ему поклоняются как Богу. Люди поклонялись Иисусу (см. Мф. 28:17; ср. Лк. 14:33). "Да поклонятся Ему все Ангелы Божий" (Евр. 1:6). Апостол Павел писал, что "перед именем Иисуса должно преклониться всякое колено... и всякий язык должен исповедать, что Иисус Христос есть Господь" (Флп. 2:10,11, англ. пер.). Апостолы в своих благословениях воздают Христу "славу во веки веков" (2 Тим. 4:18; Евр. 13:21; ср. 2 Петр. 3:18).
8. Необходимость Божественной природы. Христос примирил человечество с Богом. Люди нуждались в совершенном откровении характера Божьего, чтобы развить личные взаимоотношения с Ним. Христос восполнил эту нужду, показав славу Божью (Ин. 1:14). "Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил" (Ин. 1:18; ср. 17:6). Иисус засвидетельствовал: "Видевший Меня видел Отца" (Ин. 14:9).
Находясь в полной зависимости от Отца (см. Ин. 5:30), Христос использовал Божественную силу, чтобы явить любовь Божью. Обладая этой силой, Он открылся нам как любящий Спаситель, посланный Отцом прощать грехи, восстанавливать, исцелять (см. Лк. 6:19; Ин. 2:11; 5:1 - 15, 36; 11:41-45; 14:11; 8:3-11). Однако Он никогда не совершал чудо с целью оградить Себя от лишений и страданий, которые были бы неизбежны для других людей в подобных обстоятельствах.
Иисус Христос "един по природе, характеру и цели" с Богом Отцом10. Он - истинный Бог.
Творец миров, в Котором обитала полнота Божества, стал беспомощным Младенцем в яслях. Намного превосходя любого из ангелов, будучи равным Отцу по достоинству и славе, Он все же снизошел до того, чтобы облечься в человеческую природу!
Человек может лишь слегка прикоснуться к покрову этой священной тайны благодаря просвещению Духа Святого. Пытаясь постичь воплощение, человек должен помнить, что "сокрытое принадлежит Господу, Богу нашему, а открытое - нам и сынам нашим до века" (Втор. 29:29).
Иисус Христос - истинный Бог. Что служит доказательством Божественности Иисуса Христа? Что Он Сам думал о Себе? Признавали ли люди Его Божественность?
1. Его Божественные свойства. Христос обладает Божественными свойствами. Он всемогущ. Он сказал, что Отец дал Ему "всякую власть... на небе и на земле" (Мф. 28:18; Ин. 17:2).
Он всеведущ. По словам апостола Павла, в Нем "сокрыты все сокровища премудрости и ведения" (Кол. 2:3).
Иисус вездесущ, и Он провозгласил об этом, сказав: "Се, Я с вами во все дни до скончания века" (Мф. 28:20), "где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них" (Мф. 18:20).
Будучи Богом, Иисус обладает естественной способностью присутствовать везде, но, воплотившись, Он добровольно ограничил Себя в этом отношении. Он решил присутствовать везде посредством служения Святого Духа (см. Ин. 14:16-18).
В Послании к Евреям подтверждается Его неизменность: "Иисус Христос вчера и сегодня и вовеки Тот же" (Евр. 13:8.).
Иисус имеет жизнь в Самом Себе. Об этом сказал Он Сам (см. Ин. 5:26), об этом засвидетельствовал Иоанн: "В Нем была жизнь, и жизнь была свет человеков" (Ин. 1:4). Слова Христа: "Я есмь воскресение и жизнь" (Ин. 11:25) свидетельствуют, что "Христос имееет в Себе изначальную, самобытную, незаимствованную жизнь"6.
Святость является неотъемлемой частью Его естества. В своем возвещении ангел сказал Марии: "Дух Святой найдет на Тебя, и сила Всевышнего осенит Тебя; посему и рождаемое Святое наречется Сыном Божиим" (Лк. 1:35). При виде Иисуса бесы кричали: "Оставь!.. знаю Тебя, кто Ты, Святой Божий" (Мк. 1:24).
Он есть любовь. "Любовь познали мы в том, - писал Иоанн, - что Он положил за нас душу Свою" (1 Ин. 3:16).
Он вечен. Исайя назвал Его "Отцом вечности" (Ис. 9:6). Михей сказал, что Он имел "происхождение из начала, от дней вечных" (Мих. 5:2). По словам Павла, "Он есть прежде всего" (Кол. 1:17), а Иоанн выразил ту же мысль так: "Оно (Слово) было в начале у Бога. Все через Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть" (Ин. 1:2, З)7.
2. Его Божественная сила и исключительные права. Иисусу Христу присущи дела Бога. Он назван и Творцом (см. Ин. 1:3; Кол. 1:16), и Хранителем, или Вседержителем, - "все Им стоит" (Кол. 1:17; Евр. 1:3). Он может словом воскрешать мертвых (см. Ин. 5:28, 29). Он будет судить мир в конце времени (см. Мф. 25:31, 32). Он простил грехи (см. Мф. 9:6; Мк. 2:5-7).
3. Его Божественные имена. Данные Иисусу имена открывают Его Божественную природу. Еммануил означает "С нами Бог" (Мф. 1:23). И верующие люди, и бесы обращались к Нему как к Сыну Божьему (Мк. 1:1; Мф. 8:29; ср. Мк. 5:7). Священные ветхозаветные имена Бога - Иегова или Яхве - используются применительно к Иисусу. Матфей привел слова из Книги Исайи: "Приготовьте путь Господу" (Ис. 40:3), чтобы описать работу приготовления к миссии Христа (см. Мф. 3:3). И Иоанн показал, что Иисус и Господь Саваоф, сидящий на Своем престоле, - одно и то же Лицо (см. Ис. 6:1, 3; Ин. 12:41).
4. Признание Его Божественности. Иоанн описывал Иисуса как Божественное Слово, Которое "стало плотью" (Ин. 1:1, 14). Фома признал воскресшего Христа Богом, воскликнув: "Господь мой и Бог мой!" (Ин. 20:28). Павел назвал Его "сущим над всем Богом, благословенным вовеки" (Рим. 9:5), а в Послании к Евреям о Нем говорится как о Боге и Творце (Евр. 1:8, 10)8.
5. Его личное свидетельство. Иисус сам заявлял о Своем равенстве с Богом. Он называл Себя "Я ЕСМЬ" (Ин. 8:58), то есть именем Бога Ветхого Завета. Он говорил о Боге: "Мой Отец", а не "наш Отец" (Ин. 20:17). Его слова: "Я и Отец - одно" (Ин. 10:30) показывают, что Он считал Себя "единосущным" Отцу и "обладающим теми же свойствами"9.
6. Его равенство с Богом подразумевается. Его равенство с Богом Отцом принимается как само собой разумеющееся в словах, обычно произносимых в момент крещения (см. Мф. 28:19), в полном апостольском благословении (см. 2 Кор. 13:13), в Его прощальном пожелании (см. Ин. 14-16) и при описании Павлом духовных даров (см. 1 Кор. 12:4-6). Писание называет Иисуса сиянием Божьей славы и "образом ипостаси Его" (Евр. 1:3). Когда Иисуса попросили показать Бога Отца, Он ответил: "Видевший Меня видел Отца" (Ин. 14:9).
7. Ему поклоняются как Богу. Люди поклонялись Иисусу (см. Мф. 28:17; ср. Лк. 14:33). "Да поклонятся Ему все Ангелы Божий" (Евр. 1:6). Апостол Павел писал, что "перед именем Иисуса должно преклониться всякое колено... и всякий язык должен исповедать, что Иисус Христос есть Господь" (Флп. 2:10,11, англ. пер.). Апостолы в своих благословениях воздают Христу "славу во веки веков" (2 Тим. 4:18; Евр. 13:21; ср. 2 Петр. 3:18).
8. Необходимость Божественной природы. Христос примирил человечество с Богом. Люди нуждались в совершенном откровении характера Божьего, чтобы развить личные взаимоотношения с Ним. Христос восполнил эту нужду, показав славу Божью (Ин. 1:14). "Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил" (Ин. 1:18; ср. 17:6). Иисус засвидетельствовал: "Видевший Меня видел Отца" (Ин. 14:9).
Находясь в полной зависимости от Отца (см. Ин. 5:30), Христос использовал Божественную силу, чтобы явить любовь Божью. Обладая этой силой, Он открылся нам как любящий Спаситель, посланный Отцом прощать грехи, восстанавливать, исцелять (см. Лк. 6:19; Ин. 2:11; 5:1 - 15, 36; 11:41-45; 14:11; 8:3-11). Однако Он никогда не совершал чудо с целью оградить Себя от лишений и страданий, которые были бы неизбежны для других людей в подобных обстоятельствах.
Иисус Христос "един по природе, характеру и цели" с Богом Отцом10. Он - истинный Бог.
Абу-Адиль- אורח
Дата рег : 2011-09-07
Сообщения : 620
Благодарности : 36
Пол :
- Сообщение 3
Re: Кто есть Иисус Христос?
Сестра Анна пишет:Я бы сказала, что Иисус добровольно отказался от всезнания - по указанным братьями причинам. Он пользовался тем знанием, которое открывал Ему Отец.
Бог вездесущ. Судя по подобным вопросам, у людей возникает впечатление, что Он Весь как-то уместился в Иисуса, и больше нигде не остался. Но это же не джинн из бутылки. :). Это Великий Бог. Он так и оставался везде.
Уважаемая Анна, как вы видите себе добровольный отказ? Бог отказывает Сам Себе в каких то знаниях и все это добровольно.
Абу-Адиль- אורח
Дата рег : 2011-09-07
Сообщения : 620
Благодарности : 36
Пол :
- Сообщение 4
Re: Кто есть Иисус Христос?
Сестра Анна пишет:Ну, "нет логики" и "не могу осознать" - это не вполне одно и то же. Иногда бывает, что логика есть, просто мы ее не можем осознать, так как не имеем достаточно данных или наши данные ложные.
В Ваших рассуждениях есть одна маленькая неточность. Бог - един. Но Он существует в нескольких Лицах, то есть, Личностях. Точно так же, как нет другого вида человека, кроме гомо сапиенс. Но это же не значит, что человеческая личность всего одна. Так и Божественных Личностей несколько. Но в отличие от человека Бог действительно един. Этого Единства человеку разумом не осознать. Потому, что человек - не един. И не оттого, что много человеческих личностей. А оттого, что эти личности, хоть и имеют одну природу, то есть, единосущны, обладают разными качествами характера, разным менталитетом, разными чувствами, желаниями и пр. А у Бога все это едино. Но даже и о человеке иногда говорят в собирательном смысле - например, "человек построил заводы и фабрики".... Не один же конкретный человек-личность. Нет. Человек - как совокупность людей. Как вид. Как гомо сапиенс.
Ах Анна!
Несомненно, человеческая личность не одна, в то время как человек, ( как гомо сапиенс), один!
Но не считаете вы лишним проводить параллель между человеком и Господом людей?
Что такое личность?
Абу-Адиль- אורח
Дата рег : 2011-09-07
Сообщения : 620
Благодарности : 36
Пол :
- Сообщение 5
Re: Кто есть Иисус Христос?
ANGELELSHAD пишет:Я тебя хорошо понимаю, Muslimты думаешь я все знаю? я не все знаю, но одну точно знаю, что ИИСУС ЕСТЬ ИСТИНА, ПУТЬ И ЖИЗНЬ!
Не кто не войдет в рай, как только через Иисуса.
6 Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня.
(Иоан.14:6)
Молись Муслим, что бы Бог тебе открыл, даже в Коране написано, что ИСА ТАЙНА. Молись. что бы Бог открыл тебе эту Тайну.
Что же, и я и муслим и все мусульмане мира признают и ВЕРЯТ что Иисус, великий посланник Божий, Его слово и Его творение!
Мир и благословение Аллаха ему и всем пророкам и посланникам!
Пусть Господь обрадует нас встречей с этими лучшими из людей!
Абу-Адиль- אורח
Дата рег : 2011-09-07
Сообщения : 620
Благодарности : 36
Пол :
- Сообщение 6
Re: Кто есть Иисус Христос?
Сестра Анна пишет:ANGELELSHAD пишет:Ребята, что бы человеку спасаться обязательно ему надо поверит, что Иисус Бог?
Некоторые говорят да, но в Деяние мы читаем, что евнух просто поверил, что Иисус Сын Божий, и умер за его грехи, уверовал, и родился от Духа.
Для них тогда не было разницы между Бог и Сын Божий. Никто до тех пор не называл себя Сыном Божиим. Это выражение встречается в Писании, но это не самоназвание.
Сын льва - лев. Сын человека - человек. Кто тогда Сын Божий?
Странно как то получается!))))
То вы объясняете что Иисус сын Божий не как сын человеческий, то примеры приводите на человеке и львах!
Давайте продолжайте!
Что будет дальше?
А дальше получается так: сын льва это один лев, отец льва это второй лев, правильно?!
Сын Божий это один Бог, а Отец Божий это второй Бог!
Два льва (не считая львицу) и два бога (не считая богоматерь)!
Абу-Адиль- אורח
Дата рег : 2011-09-07
Сообщения : 620
Благодарности : 36
Пол :
- Сообщение 7
Re: Кто есть Иисус Христос?
Здравствуйте!
На сколько я знаю личность состоит из двух составляющих:
1) склад ума
2) склад психики
Внешний вид не имеет к определению личности никакого отношения и считать так просто легкомысленно!
Говоря о складе ума подразумевается методика построения мысли и образование понятий.
А склад психики подразумевает под собой метод удовлетворения своих инстинктов и органических потребностей, стимулом которого является присущее каждому созданному "желание" ! Обычное и примитивное желание!
Так вот человеческая личность, становится личностью, только при правильном складе ума и правильном удовлетворении своих инстинктов и органических потребностей! Основанная на религиозных принципах, она приобретает особую окраску и выделяет человека среди других!
Поэтому мы часто слышим выражения "известная личность".
Говоря :
".......... Иисус и Бог-Отец - это не одна и та же личность. Это две Единосущные Личности в Одном Едином Боге......."
Откуда вы черпали такие познания?
Вы уже определили Его склад ума и психику? Вам уже есть с кем Его сравнить?
Не вешайте на Господа того, чем Он себя не называл!
На сколько я знаю личность состоит из двух составляющих:
1) склад ума
2) склад психики
Внешний вид не имеет к определению личности никакого отношения и считать так просто легкомысленно!
Говоря о складе ума подразумевается методика построения мысли и образование понятий.
А склад психики подразумевает под собой метод удовлетворения своих инстинктов и органических потребностей, стимулом которого является присущее каждому созданному "желание" ! Обычное и примитивное желание!
Так вот человеческая личность, становится личностью, только при правильном складе ума и правильном удовлетворении своих инстинктов и органических потребностей! Основанная на религиозных принципах, она приобретает особую окраску и выделяет человека среди других!
Поэтому мы часто слышим выражения "известная личность".
Говоря :
".......... Иисус и Бог-Отец - это не одна и та же личность. Это две Единосущные Личности в Одном Едином Боге......."
Откуда вы черпали такие познания?
Вы уже определили Его склад ума и психику? Вам уже есть с кем Его сравнить?
Не вешайте на Господа того, чем Он себя не называл!
Sabather- Гость
- Сообщение 8
Re: Кто есть Иисус Христос?
Я думаю, это просто секулярное объяснение понятия ЛИЧНОСТЬ. Без Духа личности не бывает.
Абу-Адиль- אורח
Дата рег : 2011-09-07
Сообщения : 620
Благодарности : 36
Пол :
- Сообщение 9
Re: Кто есть Иисус Христос?
Сестра Анна пишет:Абу-Адиль пишет:Сестра Анна пишет:ANGELELSHAD пишет:Ребята, что бы человеку спасаться обязательно ему надо поверит, что Иисус Бог?
Некоторые говорят да, но в Деяние мы читаем, что евнух просто поверил, что Иисус Сын Божий, и умер за его грехи, уверовал, и родился от Духа.
Для них тогда не было разницы между Бог и Сын Божий. Никто до тех пор не называл себя Сыном Божиим. Это выражение встречается в Писании, но это не самоназвание.
Сын льва - лев. Сын человека - человек. Кто тогда Сын Божий?
Странно как то получается!))))
То вы объясняете что Иисус сын Божий не как сын человеческий, то примеры приводите на человеке и львах!
Давайте продолжайте!
Что будет дальше?
А дальше получается так: сын льва это один лев, отец льва это второй лев, правильно?!
Сын Божий это один Бог, а Отец Божий это второй Бог!
Два льва (не считая львицу) и два бога (не считая богоматерь)!
Природа льва - львиная, человека - человеческая, Бога - Божья. Но человеческая единосущность не означает единства, идентичности мыслей, желаний, воли и пр. А у Бога - означает. Про львов я не говорю, потому что у них вообще нет духа.
Поймите и не обижайтесь, когда я спрашиваю: чем вы отличаетесь от многобожников? Что такими ответами вы лишь отдаляетесь от истины.
Что вы скажете в ответ индейцам, которые будут говорить: что есть бог ветра, бог солнца и бог земли и что это не три бога , а три едино сущные личности воплощенные в боге космоса!
Вы ведь путаете человека с Богом! То вы описываете Иисуса как посланника и простого человека, говоря что он исполнял волю Божию, то тут же приписываете ему Божественное, утверждая что Он и есть Бог!
Признайте Иисуса как посланника Всемогущего и все станет на свои места!
И вопрос о судном дне станет понятным и объяснять как Сам Бог Сам Себя ограничил не придется!
Абу-Адиль- אורח
Дата рег : 2011-09-07
Сообщения : 620
Благодарности : 36
Пол :
- Сообщение 10
Re: Кто есть Иисус Христос?
Сестра Анна пишет:Я думаю, это просто секулярное объяснение понятия ЛИЧНОСТЬ. Без Духа личности не бывает.
Секуляризм, Анна, если простыми словами то это когда государство в котором вы живете, правит не по законам Божьим, а по законам человека!
Что собственно мы и наблюдаем! ))))))
И то что без духа личности не бывает всем понятно как ясный день!
Я кажется о человеке и писал! А человек как правило, имеет душу!
Так что и сугубо материалистического как и секуляристического я ничего не писал и не имел в виду!
Я лишь рассмотрел природу человека и выразил свое мнение относительно того что такое личность, вы ведь этого не сделали хотя я спрашивал!
А если по тексту, мной написанному, то суть одна, вы что полностью познали Дух Неограниченного и непостижимого умами людей Господа миров?
Абу-Адиль- אורח
Дата рег : 2011-09-07
Сообщения : 620
Благодарности : 36
Пол :
- Сообщение 11
Re: Кто есть Иисус Христос?
"........Допустим Бог Духом живет в тебе, ты человек, но Бог в тебе, и Бог говорит в тебя........"
И это ты считаешь оправданием для себя?
Так может я тоже сын бога? Астагъфируллах, да простит меня Всевышний за такой пример!
О чем вы пишите? Что за позор вы несете?
Эльшад, ты пишешь что нет ничего удивительного в том что Бог Сам Себя ограничил???????
И это ты считаешь оправданием для себя?
Так может я тоже сын бога? Астагъфируллах, да простит меня Всевышний за такой пример!
О чем вы пишите? Что за позор вы несете?
Эльшад, ты пишешь что нет ничего удивительного в том что Бог Сам Себя ограничил???????
Абу-Адиль- אורח
Дата рег : 2011-09-07
Сообщения : 620
Благодарности : 36
Пол :
- Сообщение 12
Re: Кто есть Иисус Христос?
Эльшад пишет:По Библию все религии кроме Христианство ложные, не кто не войдет в Царство Небесное, если не родится от Духа Бога. Как я могу любить Ислама если эта религия уносит в ад миллионов людей? Асан ты пойми, что Истинный Бог автор Библии не создал Ислама, не возможно такое. Ты скажешь, что изменили Библию, если даже изменили, неужели хоть одна пророчества не осталось в Библии? Ислам огромная религия, Если Бог создал бы эту религию, то обязательно сказал бы об этом в Библии. Асан, допустим ты до конца свое жизни поклонишься Аллаху, и умрешь как мусульманин, и Судный День поймешь, что оказывается Ислам была не от Бога, а что с тобой будет? Приставляешь? Как больно будет? хот ты добрый, хороший человек, но Господь тебя не простит, потому, что ты в грехах будешь стоять перед ним, только кровьИисуса Христа очищает человека от грехов. И еще мне не надо спросит у тебя или у кого-то имама или у шейха, каждый истинный христианин имеет Ум Христова.
Что означают твои слова что вдруг я пойму что оказывается Ислам не от Бога?
Ты Эльшад вопросы такие задаешь, потому что не знаешь что такое "доказательство", "разумно обоснованное" и "вера"!!!
Человек либо убежден в этих моментах либо не убежден! Это тебе не базар, где ты не уверен обвесят тебя сегодня или нет на весах!
Нет сомнений в моей вере и не будет до судного дня, так как моя вера построена на категоричных доказательствах!
Хочешь что то сказать про ислам, будь добр руководствоваться доводами, а не личными достижениями.
Ну почитай что ты пишешь! Ты никогда не приводишь доказательств, не умственных, не передаваемых, никаких!
А то что Иисус, мир и благословение ему, не утверждал личным решением что это от него, то и не говори что это от него, ок?!
Собрание какой-то информации спустя 300 лет, во времена, когда боялись произносить даже его имя, не является категоричным доказательством и не может нести в себе полноценную уверенность! А в вере такое не допускается!
Elshad ben-ELshaday- מקומי
Дата рег : 2011-07-13
Сообщения : 7990
Благодарности : 374
Пол :
- Сообщение 13
Re: Кто есть Иисус Христос?
Какая разница когда собраны книги Библии? не через 300 лет хоть через 1000 лет. Твой Аллах не говорит, разве Тора Забур и Евангелие от Бога?
Аллах признает почти все книги Библии, раз Бог ниспослал и Бог собрал, естественно через людей.
Аллах признает почти все книги Библии, раз Бог ниспослал и Бог собрал, естественно через людей.
Elshad ben-ELshaday- מקומי
Дата рег : 2011-07-13
Сообщения : 7990
Благодарности : 374
Пол :
- Сообщение 14
Re: Кто есть Иисус Христос?
Бог рожает Духом! если не родишься от Бога умрет навечно!
Враг пришел сотни лет после Иисуса отрицал, что Бог рожает.
Асан, почему у нас разговор не получается?
Почему наши священные книги противоречить?
Ответ очень простой. Потому, что или Христианство, или Ислам не от Бога!
А какая из них не от Бога?
Тот которая отрицает другую, а какая религия отрицает другую? Не признает?
Поймешь я думаю....
Враг пришел сотни лет после Иисуса отрицал, что Бог рожает.
Асан, почему у нас разговор не получается?
Почему наши священные книги противоречить?
Ответ очень простой. Потому, что или Христианство, или Ислам не от Бога!
А какая из них не от Бога?
Тот которая отрицает другую, а какая религия отрицает другую? Не признает?
Поймешь я думаю....
Абу-Адиль- אורח
Дата рег : 2011-09-07
Сообщения : 620
Благодарности : 36
Пол :
- Сообщение 15
Re: Кто есть Иисус Христос?
ANGELELSHAD пишет:Какая разница когда собраны книги Библии? не через 300 лет хоть через 1000 лет. Твой Аллах не говорит, разве Тора Забур и Евангелие от Бога?
Аллах признает почти все книги Библии, раз Бог ниспослал и Бог собрал, естественно через людей.
Аллах не признает, а подтверждает!
Подтверждает то, что были такие пророки как Моисей, Ной, Ибрагим, Иисус и то, что они получали это откровение от Бога!
Они не врали, не грешили, не добавляли от себя, и не дописывали от других! Говорили то что говорил им Сам Аллах!
И еще раз тебе повторяю, что вопрос не в этом, а в том что совпадает ли сегодняшняя библия с тем самым святым для всех мусульман Инджилем, который произносил один из величайших посланников Аллаха Иса , мир и благословение ему!
Так что мой Аллах говорит правду, не сомневайся! Ты бы лучше и другие Его слова использовал в доводах:
Сура 5
"116. Вот сказал Аллах: «О Иса (Иисус), сын Марьям (Марии)! Говорил ли ты людям: «Примите меня и мою мать двумя богами наряду с Аллахом»?». Он сказал: «Пречист Ты! Как я мог сказать то, на что я не имею права? Если бы я сказал такое, Ты знал бы об этом. Ты знаешь то, что у меня в душе, а я не знаю того, что у Тебя в Душе. Воистину, Ты — Ведающий сокровенное.
117. Я не говорил им ничего, кроме того, что Ты мне велел: «Поклоняйтесь Аллаху, моему Господу и вашему Господу». Я был свидетелем о них, пока находился среди них. Когда же Ты упокоил меня, Ты стал наблюдать за ними. Воистину, Ты — Свидетель всякой вещи.
118. Если Ты подвергнешь их мучениям, то ведь они — Твои рабы. Если же Ты простишь им, то ведь Ты — Могущественный, Мудрый».
119. Аллах сказал: «Это — день, когда правдивым людям принесет пользу их правдивость. Им уготованы Райские сады, в которых текут реки. Они пребудут там вечно». Аллах доволен ими, и они довольны Им. Это — великое преуспеяние!"
Абу-Адиль- אורח
Дата рег : 2011-09-07
Сообщения : 620
Благодарности : 36
Пол :
- Сообщение 16
Re: Кто есть Иисус Христос?
Эльшад пишет:Бог рожает Духом! если не родишься от Бога умрет навечно!
Враг пришел сотни лет после Иисуса отрицал, что Бог рожает.
Асан, почему у нас разговор не получается?
Почему наши священные книги противоречить?
Ответ очень простой. Потому, что или Христианство, или Ислам не от Бога!
А какая из них не от Бога?
Тот которая отрицает другую, а какая религия отрицает другую? Не признает?
Поймешь я думаю....
Ислам признает христианство точно так же как и иудаизм! И пророков с посланниками тоже признает!
А вот вы считаете ислам придуманной религией, а пророка сделали лжецом!!!
Я конечно же понимаю на что ты намекаешь, но разговор у нас не получается не из- за этого а из-за того что ты не доводишь мысль до логического конца,
результатом которого будет либо противоречие твоим же словам, либо самая что не на и есть философия!!!
Elshad ben-ELshaday- מקומי
Дата рег : 2011-07-13
Сообщения : 7990
Благодарности : 374
Пол :
- Сообщение 17
Кто есть Иисус Христос? 6
Вот когда я спросил "почему ты веришь, что ангел который явился к Мухаммеду был Джибрилам?" ты ответил веришь, потому, что в Коране так написано.
А я верю, что Иисус Сын Божий, потому, что в Библии так написано. Мой ответ тебе, или другим не нравится))
Мы не верим Исламу, потому, что не одно пророчество нету в Библии про Ислама.
А я верю, что Иисус Сын Божий, потому, что в Библии так написано. Мой ответ тебе, или другим не нравится))
Абу-Адиль пишет:
А вот вы считаете ислам придуманной религией, а пророка сделали лжецом!!!
Мы не верим Исламу, потому, что не одно пророчество нету в Библии про Ислама.
Последний раз редактировалось: ANGELELSHAD (Вс Ноя 06, 2011 10:39 am), всего редактировалось 1 раз(а)
Абу-Адиль- אורח
Дата рег : 2011-09-07
Сообщения : 620
Благодарности : 36
Пол :
- Сообщение 18
Re: Кто есть Иисус Христос?
Эльшад пишет:Абу-Адиль пишет:Эльшад пишет:Господи, я молюсь во имя Иисуса Христа
Я молюсь за NasrOllohа и за Асана,
Измени их сердце, измени их разум, освети, и коснись их
Обними их Духом Святом, открой им истину,
Спаси их, лиши их заблуждения, чтобы они спаслись и благовествовали другим
Благослови их Отец, во имя Иисуса Христа, Аминь!!!
Нет, дорогой мой, так не пойдет!
А где же ответы на вопросы?
Ведь ты так жаждал этих разговоров, как ты там писал "провоцировал" нас на это.
Твои "доводы" уже закончились, а молитвы которые ты обращаешь не к Всезнающему и Неограниченному, а к посланнику Господа миров, Иисусу( мир и благословение ему), не примутся!
Так как слабы оба и молящий и молимый!
Он принимает и отвечает на мои молитвы. Например 14 лет курил, много раз хотел бросить но не получился, а три года назад всего один раз молился и Бог освободил от курение.
Асан, а как ты хочешь, что я тебе ответил?
Я показываю из Библии, ты говоришь "О! Ты опять принялся цитировать слова 40 людей, которые по твоему мнению ведомые Богом?"
Я цитирую из Корана, ты говоришь "если не веришь в Корану, то не процитируй ок?"
А как мне ответит тебе? буду придумать из себя что ли?
Бросил курить- молодец!
А я вот вообще не начинал даже курить!))))))
Я тоже о многом просил у Господа и Он мне ответил. Суть не в том отвечает ли Господь на молитвы или нет, конечно же отвечает тому кому желает!
Суть моих слов в том что на твою мольбу ответил не Иисус, а Господь Иисуса!
Далее ты спрашиваешь: "как мне ответить тебе?"
Подумай! Неужели нет других доказательств кроме слов из библии?
Ведь доказать что библия и есть та самая не измененная Библия, ты так и не смог!
Хотя если быть внимательней, то можно и без этого доказать что Иисус не сын и не часть Бога!
Elshad ben-ELshaday- מקומי
Дата рег : 2011-07-13
Сообщения : 7990
Благодарности : 374
Пол :
- Сообщение 19
Хри
Асан, понимаешь почему ты не понимаешь кто - Иисус Христос? Потому, что ты смотришь все время в человеку, а кто такой человек. что ты смотришь и думаешь о него? Ты думай, кто был в Иисусе?
NasrOlloh- נודד
Дата рег : 2011-11-05
Вера : Ислам
Сообщения : 204
Благодарности : 8
Пол :
- Сообщение 20
Re: Кто есть Иисус Христос?
А Тот Кто был в Иисусе и даже ближе мог взять и умереть (астагфируЛЛАХ!)???ЭльшадD пишет:Асан, понимаешь почему ты не понимаешь кто - Иисус Христос? Потому, что ты смотришь все время в человеку, а кто такой человек. что ты смотришь и думаешь о него? Ты думай, кто был в Иисусе?
Elshad ben-ELshaday- מקומי
Дата рег : 2011-07-13
Сообщения : 7990
Благодарности : 374
Пол :
- Сообщение 21
Re: Кто есть Иисус Христос?
В Иисусе был Слово Бога и Дух Бога.
Человека Иисуса распяли и убили, а не Бога.
Бог бессмертный, и не кто не может убит Его.
Человека Иисуса распяли и убили, а не Бога.
Бог бессмертный, и не кто не может убит Его.
NasrOlloh- נודד
Дата рег : 2011-11-05
Вера : Ислам
Сообщения : 204
Благодарности : 8
Пол :
- Сообщение 22
Re: Кто есть Иисус Христос?
1. Причём здесь БОГ? Ведь вы написали, что было Слово и Дух Бога.Эльшад пишет:В Иисусе был Слово Бога и Дух Бога.
Человека Иисуса распяли и убили, а не Бога.
Бог бессмертный, и не кто не может убит Его.
2. ОК, а Слово Бога и Дух Бога может взять и умереть (астагфируЛЛАХ, да простит меня АЛЛАХ)???
Почему хула на Отца и на Сына прощается, а на Святой Дух не простится во век?
Sabather- Гость
- Сообщение 23
Re: Кто есть Иисус Христос?
Эльшад наверное хотел сказать, что в Иисусе убили человеческое тело.
Но Божественную сущность Иисуса невозможно убить.
Но Божественную сущность Иисуса невозможно убить.
Elshad ben-ELshaday- מקומי
Дата рег : 2011-07-13
Сообщения : 7990
Благодарности : 374
Пол :
- Сообщение 24
Re: Кто есть Иисус Христос?
Sabbather пишет:Эльшад наверное хотел сказать, что в Иисусе убили человеческое тело.
Но Божественную сущность Иисуса невозможно убить.
Все правильно, так хотел сказать.
Elshad ben-ELshaday- מקומי
Дата рег : 2011-07-13
Сообщения : 7990
Благодарности : 374
Пол :
- Сообщение 25
Re: Кто есть Иисус Христос?
NasrOlloh пишет:1. Причём здесь БОГ? Ведь вы написали, что было Слово и Дух Бога.Эльшад пишет:В Иисусе был Слово Бога и Дух Бога.
Человека Иисуса распяли и убили, а не Бога.
Бог бессмертный, и не кто не может убит Его.
2. ОК, а Слово Бога и Дух Бога может взять и умереть (астагфируЛЛАХ, да простит меня АЛЛАХ)???
Почему хула на Отца и на Сына прощается, а на Святой Дух не простится во век?
Так не написано, а написано, что:
31 Посему говорю вам: всякий грех и хула простятся человекам, а хула на Духа не простится человекам;(Матф.12:31)
32 если кто скажет слово на Сына Человеческого, простится ему; если же кто скажет на Духа Святаго, не простится ему ни в сем веке, ни в будущем.(Матф.12:32)
Хула на Сына Человеческого простится, потому, что ЧЕЛОВЕК НЕ БОГ.
Хула на Духа Святого не простится, потому, что ДУХ СВЯТОЙ БОГ.
NasrOlloh- נודד
Дата рег : 2011-11-05
Вера : Ислам
Сообщения : 204
Благодарности : 8
Пол :
- Сообщение 26
Re: Кто есть Иисус Христос?
Эльшад пишет:NasrOlloh пишет:1. Причём здесь БОГ? Ведь вы написали, что было Слово и Дух Бога.Эльшад пишет:В Иисусе был Слово Бога и Дух Бога.
Человека Иисуса распяли и убили, а не Бога.
Бог бессмертный, и не кто не может убит Его.
2. ОК, а Слово Бога и Дух Бога может взять и умереть (астагфируЛЛАХ, да простит меня АЛЛАХ)???
Почему хула на Отца и на Сына прощается, а на Святой Дух не простится во век?
Так не написано, а написано, что:
31 Посему говорю вам: всякий грех и хула простятся человекам, а хула на Духа не простится человекам;(Матф.12:31)
32 если кто скажет слово на Сына Человеческого, простится ему; если же кто скажет на Духа Святаго, не простится ему ни в сем веке, ни в будущем.(Матф.12:32)
Хула на Сына Человеческого простится, потому, что ЧЕЛОВЕК НЕ БОГ.
Хула на Духа Святого не простится, потому, что ДУХ СВЯТОЙ БОГ.
Существенно... вы ничего не забыли??? А Отче кто, Хула на которого также простится???