Интересный форум для изучения Библии, о Христианстве, обсуждения Писании, христианские проповеди, фильмы, музыка, свидетельства бывших мусульман, христиан, истина об Исламе, общения с мусулманами


    Вопросы к христианам от мусульман

    Aristo
    Aristo
    נודד
    נודד

    Вопросы к христианам от мусульман - Страница 2 Ukrain10
    Дата рег : 2012-04-06
    Вера : Православная
    Сообщения : 384
    Благодарности : 79
    Пол : Женщина

    Вопросы к христианам от мусульман - Страница 2 Empty Re: Вопросы к христианам от мусульман

    Сообщение автор Aristo Ср Май 02, 2012 4:58 am

    Мухаммадкарим пишет:

    Вы говорите, что православие - истина, тогда в какой из православных церквей? Если во всех, то почему раскол и каждые сто лет реформация?
    1. Из икон и изображений мы видим, что все мужчины бородатые. А сегодня бородатые только священнослужители. Или ношение бороды кто-то отменил?
    2. Все тот же вопрос, про хиджаб. Ведь на иконах все женщины в платке.
    3. Приходится порой слышать, что пророк Мухаммад (с.а.с.) якобы плохо отзывался о православных. Были ли тогда православные? И если были, то какой народ это был?
    4. Можно ли с помощью православия вывести человека из алкогольной зависимости?
    5. Где в современном обществе присутствует православный закон?
    6. У простолюдина просто крестик на шее, а у попа - золотой крест, и ещё огромных размеров. От какого креста польза больше?
    7. Сколько весил крест на шее Иисуса Христа?
    8. Какой крест у отца небесного?
    9. Есть ли крест у духа святого?
    10. Есть традиция поминания водкой. В чём смысл?
    11. Поминал ли так Иисус?
    12. В Новом Завете упоминается "Новая песня", которая не будет искажена. Мусульмане считают, что это сказано о Коране. Почему вы это отрицаете?
    13. Вас возмущает, что Ислам разрешает 3-4 жены, не проще ли вам представить, что три жены мусульманина - это одна, по вашей же теории о триединстве? )
    14. Какая разница между православием, христианством и учением Христа?
    15. Многие говорят, что никакой разницы нет, тогда почему разные названия?
    16. Когда я говорю, что Иисус еврей, то православных это возмущает. Они говорят, что это хула, богохульство. В чем здесь хула и богохульство? Разве ваш Бог не еврей?
    17. В последнее время от православных приходится слышать "надо спасать православие, сражаться с зеленой чумой". Не является ли эта борьба нарушением Христовых заповедей: "Не убий", "Возлюби врага своего", "Бьют по правой щеке - подставь левую"?
    18. Не является ли борьба с Исламом ересью, нововведением в православие?
    19. Пока вы боретесь с Исламом, Ислам занимается вашими людьми. Поэтому бывшие христиане переходят в Ислам. Вы с этим согласны?

    В целом по вопросам:
    Вопрос насчет какой православной церкви не поняла. Существует 14 общепризнанных автокефальных Церквей, по месту своего проживания я отношусь к РПЦ(канонические структуры).
    1. Про бородатые иконы: для русских священников это больше традиция, предписание про бороду идет из Ветхого Завета, но не является обязательным
    2. Женщины в платках: на территории святых мест женщины должны покрывать голову в обязательном порядке. Вне дома я всегда ношу платок
    3. Мухаммед о православных: приведите ссылку на источник. В любых религиях есть спорные вопросы и с какими православными он сталкивался, я увы не знаю.
    4. Об алкогольной зависимости: глубоко верующие люди (не зависимо от конфессии) не будут себе вредить. Православие помогает преодолеть многие зависимости.
    5. О законах : ищите в инете для примера о "дресс коде", о "суррогатном материнстве", о "гей-рекламе" и др.
    6. О нательном кресте: размер не имеет значения, но священничество имеет право носить крест поверх одежды и из дорого металла.
    7-8-9-11: странный вопрос, не поняла.Откуда у вас такие мысли?
    10. Водкой усопших не поминают. В чем смысл у пьющих людей- просто выпить,это вы можите почитать на сайтах о борьбе за трезвость.
    12. О версиях: цитату можно? я не столь сильна в Писании
    13. О трех женах: мне все равно (хотя идейно поддерживаю моногамию), что у мусульман три жены, три тещи и хоть 33 ребенка. Есть такой философский закон о переходе количества в качество,и если кому то так удобно, то пусть представляет что хочет, а смешивать богословское и житейское ради истины, излишне.
    14-15. О течениях христианства: размышляйте, изучайте, исследуйте, как Эльшад и другие верующие
    16. О Боге и евреях: Бог по своей сути национальности не имеет. Богохульство в таком: "Иисус Христос – еврей и сын Бога. Значит, Бог – тоже еврей. Значит, мы все молимся и просим прощения у еврея?" или аналог "Собака -друг человека. Ты мой друг, значит ты собака".
    17-18. "О зеленой чуме" : официальный источник, пожалуйста, предоставьте. Сплетни и тыкание дулями между христианами и мусульманами меня не интересует. Если вы имеете ввиду экстримизм, то он больше носит политическую подоплеку, чем религиозную. Мне не нравиться, когда люди прикрываясь верой в Христа, просто ищут уловки для своих нечистых дел или помыслов.
    19. О переходе в Ислам: люди на протяжении многих веков находились в поисках истины, Бога, смысла жизни. В этом вижу Божий промысел, потому что у каждого свой путь ко спасению, не бывает 2х одинаковых грешников.
    Aristo
    Aristo
    נודד
    נודד

    Вопросы к христианам от мусульман - Страница 2 Ukrain10
    Дата рег : 2012-04-06
    Вера : Православная
    Сообщения : 384
    Благодарности : 79
    Пол : Женщина

    Вопросы к христианам от мусульман - Страница 2 Empty Re: Вопросы к христианам от мусульман

    Сообщение автор Aristo Ср Май 09, 2012 3:14 am

    Вопросы к священнику:
    - Культурологические
    - Информационные
    - Общество
    - Нравственность
    - Богослужение и обряды
    - Богословие
    - Межцерковные и межконфессиональные отношения
    - Секты и лжеучения
    - Исторические

    http://www.pravoslavie.ru/answers/index.htm


    Зачем православные христиане поклоняются иконам? Не является ли это идолопоклонением? Ведь в Священном Писании нигде не упоминается, что Богу угодно поклонение иконам, наоборот, Бог сказал: Не делайте себе никакого изображения ни того, что на небе, ни того, что на земле, ни того, что под водою.

    В вопросе содержится ошибка, которая неизбежно приводит к ложному выводу: православные христиане поклоняются не иконам, а Богу. Чтобы убедиться в этом, достаточно открыть "Требник" и прочитать молитвы на освящение икон: "Предложше убо икону сию ныне пред Твоим величеством, благочестным имже предрехом намерением, просим и молим, и Твоему благоутробию мили ся деем, призри милостивно на ню и ниспосли небесное благословение, и во имя Твое Трисвятое благослови и освяти ю, во еже сию благочестно чтущии, и пред нею Тебе смиренно кланяющиеся, и верно молящиеся обрящут милость, и благодать, и от всех бед и скорбей свободны будут, грехов же прощение получат, и Царствия Небесного сподобятся: благодатию и щедротами, и человеколюбием Тебе единого в Троице славимого Бога, Отца и Сына и Святого Духа, Емуже слава, ныне и присно и во веки веков". (Чин благословения и освящения иконы Пресвятыя Живоначальныя Троицы). Иконы же мы чтим как святыни, которые через Божие благословение и освящение принимают токи благодати. О том, что предметы могут освящаться, принимая благодатные божественные энергии, свидетельствует Священное Писание: Бог же творил немало чудес руками Павла, так что на больных возлагали платки и опоясания с тела его, и у них прекращались болезни, и злые духи выходили из них (Деян. 19, 11-12) Противники икон приводят обычно место из десятословия: Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху и что на земле внизу... (Исх. 20,4). При этом цитату обрывают, а дальше идут важные слова: Не поклоняйся им и не служи (20,5). В этих словах заключена главная причина запрета делать изображения. Выше уже говорили, что христиане православные чтут иконы, а поклоняются - Богу. Удивляет, насколько противники икон поверхностно подходят к этому месту и не желают понять особенности религиозной жизни древних иудеев. Запрет делать изображения дан был народу, который три месяца назад вышел из рабства египетского, где был более 400 лет среди идолопоклонников. В будущем Израилю предстояло жить в окружении язычников. Нужно помнить и то, что в духовном отношении еврейский народ был нестойким, что показала его история. Такому народу и была строжайше запрещено было делать изображения. Насколько важно было это установление - показывает история Медного змея (Нехуштан), который был отлит при пророке Моисее. Его пришлось (при благочестивом царе Езекии) уничтожить, т. к. евреи стали ему поклоняться как истукану.
    Николай
    Николай
    אורח
    אורח

    Вопросы к христианам от мусульман - Страница 2 Russia10
    Дата рег : 2012-03-22
    Сообщения : 975
    Благодарности : 195
    Пол : Мужчина

    Вопросы к христианам от мусульман - Страница 2 Empty Re: Вопросы к христианам от мусульман

    Сообщение автор Николай Вс Май 27, 2012 7:28 am

    Павла сам Мохаммед цитировал. Чем Вам Павел не угодил, Акбар? :) Его жизнь, служение и смерть сами за себя говорят, Кому он служил, ради Чьей Правды пострадал и Чью радость общения имел в сердце своём. :) Какая разница, видел ли он Господа при жизни Его, или повстречал Его после Вознесения? Это был Тот же Самый Господь Бог, Который и дал Павлу Свет Своей Истины, что в корне изменило взгляды бывшего гонителя Церкви, согласитесь. И у нас, и у мира всего нет причин сомневаться в словах и письмах Павла. Вы же не сомневаетесь в словах бесконечного числа "предатчиков" хадисов и аятов Корана? А среди них, в отличие от Павла, были убийцы, прелюбодеи, грабители и насильники. Не согласны? :)
    Хадижа
    Хадижа
    עולה חדש
    עולה חדש

    Вопросы к христианам от мусульман - Страница 2 Kazakh10
    Дата рег : 2012-03-04
    Вера : Ислам
    Сообщения : 15
    Благодарности : 2
    Пол : Женщина

    Вопросы к христианам от мусульман - Страница 2 Empty Re: Вопросы к христианам от мусульман

    Сообщение автор Хадижа Вс Май 27, 2012 8:00 am

    Светик пишет:
    Акбар пишет:СТооооооооооооооооп!!!!! Светик давай остановимся на первом и самом важном вопросе.
    1. Если Иисус Бог, то кому поклонялся он сам?
    Ваш ответ: Иисус
    Христос – Бог, пришедший во плоти. Поклонение совершается от Его Человеческой сущности. Молитва есть общение с Богом.
    "Иисус Христос – Бог, пришедший во плоти" и "Молитва есть общение с Богом" тут у вас противоречия. Один Бог это Ийсус (астафируЛЛах) который на земле и второй которому он молился вообще??


    Ведь Иисус всё-таки был человеком не так ли? Надеюсь, вы не сомневаетесь в этой истине?

    Вопрос, которой задаёте вы, подразумевает абсурдный ответ. Ведь если Христос молился Богу, но при этом является Богом, то получается совершеннейшая глупость, не так ли? По вашему вопросу мы должны совершенно точно заключить, что Иисус, молившийся Богу, должен был быть кем-то меньшим, чем Бог, кем-то, нуждающимся в помощи Бога. Однако и эта часть наших рассуждений будет лишена смысла, если мы внимательно прочитаем, например, Фил.2:9:10 «Посему и Бог превознес Его и дал Ему имя выше всякого имени, дабы пред именем Иисуса преклонилось всякое колено небесных, земных и преисподних...» По этому тексту получается, что имя «Иисус» стоит превыше всякого существующего имени, даже превыше того имени, которое Бог открыл Моисею и которое сейчас никто не знает, как читать, но которое мы боле-менее знаем как «Иегова» или «Яхве». Неужели какому-то сотворённому существу было доверено воссесть на престол Самого Бога, превыше Всевышнего? Неужели Вседержитель допустит, чтобы кто-то преклонил колени перед сотворённым существом, а не перед Ним Самим (Откр.5:8)?

    Но вот если предположить, что вездесущий и всемогущий Бог, оставаясь Правителем вселенной, одновременно начал жить жизнь человека на земле, то тогда многое может проясниться. Во Христе, Он пришёл на землю, сложив с Себя все полномочия, все привилегии, все возможность Бога. Он Сам всё имел в Себе, но добровольно перестал использовать Свою Божественность, став просто СЫНОМ Бога, как любое тварное существо может быть ТОЛЬКО ребёнком Бога и не больше того.

    Вопрос только в том, ЗАЧЕМ Он стал человеком?

    Христос – видимый образ невидимого Бога, сложил с Себя все божественные привилегии и возможности и стал человеком, чтобы проложить для нас всех путь Домой. Спросите себя:

    1) нужно ли Ему было принимать крещение? Нет. Потому что Он был безгрешным и Сам не нуждался ни в прощении грехов, ни в церемонии, его символизирующей.

    2) нужно ли Ему было праздновать Пасху и принимать вечерю вместе с Его учениками? Нет, Потому что Он Сам являлся Хлебом и Кровью истинной, вечной жизни.

    Тогда зачем Он это делал? Для того, чтобы проложить путь, идя по которому любой человек может прийти Домой, к Отцу. БОГ Сам проложил для нас этот путь.

    Ему не надо было каяться в грехах и принимать крещение, это надо нам, поэтому Он дал нам пример.

    Ему не надо было кушать пресный хлеб и пить от виноградной лозы, это надо нам, поэтому Он дал нам пример.

    Ему даже Писание учить и разбирать не надо было, потому что Он Сам и есть Автор Писания, но Он на эти несколько десятилетий отказался от возможности знать всё и вся и постигал Писание, как любой из нас может это делать... постигал Писание, как человек.

    Чтобы спасти нас, Он должен был всё делать, как человек, а не как Бог.

    Вся Его человеческая жизнь была ничем иным, как бесконечно совершенным примером для тех, кто хочет спастись. Он должен был стать таким же беспомощным, таким же уязвимым, как любой из нас, полностью человеком. Он, заставив Свою божественность бездействовать, прошёл тот путь, который каждый из нас может пройти и должен пройти, если хочет спасения. Он показал нам этот путь и убедил нас в том, что по нему пройти можно, надо только жить, как Он жил, когда был человеком, – в полной зависимости от Неба, от Отца. А такая полная зависимость подразумевает постоянную молитвенную связь с Богом. Вот почему человек Иисус Христос находился в постоянных, выворачивающих наизнанку Его человеческое естество молитвах, обращённых в Небо. Допусти Он действие Своей божественности, Он, как вы понимаете, в молитвах не нуждался бы, но как человек, как Представитель человечества,– нуждался... чтобы дать нам ясный и недвусмысленный пример того, как мы можем стать победителями над грехом и искушениями.

    Учитесь у бесконечно прекрасного, божественного Образца тому, каким должен быть человек, созданный по образу и подобию Бога (Лев.20:7; 1Петр.1:15).


    Зачем Богу являться во плоти? Для чего нужны такие ходы? Ведь если бы он хотел внести изменения, он бы мог найти такого же человека как Моисей и с помощью его донести до людей,что Бог к ним благосклонен и что теперь можно искупить свои грехи лишь покаявшись.
    Николай
    Николай
    אורח
    אורח

    Вопросы к христианам от мусульман - Страница 2 Russia10
    Дата рег : 2012-03-22
    Сообщения : 975
    Благодарности : 195
    Пол : Мужчина

    Вопросы к христианам от мусульман - Страница 2 Empty Re: Вопросы к христианам от мусульман

    Сообщение автор Николай Вс Май 27, 2012 9:52 am

    Хадижа пишет:Зачем Богу являться во плоти? Для чего нужны такие ходы? Ведь если бы он хотел внести изменения, он бы мог найти такого же человека как Моисей и с помощью его донести до людей,что Бог к ним благосклонен и что теперь можно искупить свои грехи лишь покаявшись.

    В Адаме и жене его ВСЕ согрешили. Нет праведного ни одного. Без пролития крови не бывает прощения. Но кровь тельцов и овнов НЕ МОЖЕТ уничтожить грех.
    Вывод: за ГРЕХ ЧЕЛОВЕКА стать жертвой должен был ТОЛЬКО ЧЕЛОВЕК. Но человек совершенный, без пятна и порока (согласно Закону!). БЕЗГРЕШНЫЙ! Ни Моисей, ни прочие подобные ему безгрешными не были.
    И как же это сделать, если, как видим, человек даже ЗА СВОЙ грех умереть не может, не говоря о грехах всех остальных?
    Ангелы тоже не могут стать Жертвой, они лишь духи служебные... Тупик?
    Во всём мироздании остался лишь ОДИН БЕЗГРЕШНЫЙ и МОГУЩИЙ БЫТЬ в ЛЮБОМ ПРОЯВЛЕНИИ - и ДУХОВНОМ, и ФИЗИЧЕСКОМ. Сказать Вам, Кто ОН? :)
    Вот Он и стал Плотию, чтобы СТАТЬ ЖЕРТВОЮ ЗА НАС ПЕРЕД САМИМ СОБОЮ. ИСКУПИТЬ НАС Своею Кровью, ибо велика Любовь Его к нам, и Милость Его выше Его же Суда!

    Вот для чего Ему понадобилась Плоть и вот в чём была одна из Его целей всего совершившегося. Мы в это верим. А кто-то считает, что Ему это не под силу (стрёмно, нечисто, несправедливо, и т.д., и т.п., и проч, и проч... отмазок куча!..). Бог таковым Судия. :)
    Хадижа
    Хадижа
    עולה חדש
    עולה חדש

    Вопросы к христианам от мусульман - Страница 2 Kazakh10
    Дата рег : 2012-03-04
    Вера : Ислам
    Сообщения : 15
    Благодарности : 2
    Пол : Женщина

    Вопросы к христианам от мусульман - Страница 2 Empty Re: Вопросы к христианам от мусульман

    Сообщение автор Хадижа Вс Май 27, 2012 10:16 am

    Значит Бог умер и воскрес ??! (АстагфируЛЛАХ.)
    Николай
    Николай
    אורח
    אורח

    Вопросы к христианам от мусульман - Страница 2 Russia10
    Дата рег : 2012-03-22
    Сообщения : 975
    Благодарности : 195
    Пол : Мужчина

    Вопросы к христианам от мусульман - Страница 2 Empty Re: Вопросы к христианам от мусульман

    Сообщение автор Николай Вс Май 27, 2012 4:46 pm

    Хадижа пишет:Значит Бог умер и воскрес ??! (АстагфируЛЛАХ.)

    Умерла Плоть, в Которой Духом Своим находился Бог (если помните, Бог есть Дух, согласны?). И далее Духом Он спустился в преисподнюю, чтобы духам людей, ожидающих Его (ещё со времён Потопа и до Пришествия Его), принести Благую Весть об освобождении. Затем Он воскресил Плоть Иисуса Христа и в Нём продолжил Своё благовествование. Один и Тот же бессмертный Бог. :)

    Надеюсь, не запутал Вас? :)
    Акбар
    Акбар
    נודד
    נודד

    Вопросы к христианам от мусульман - Страница 2 Russia10
    Дата рег : 2012-04-24
    Вера : Ислам
    Сообщения : 349
    Благодарности : 19
    Пол : Мужчина

    Вопросы к христианам от мусульман - Страница 2 Empty Re: Вопросы к христианам от мусульман

    Сообщение автор Акбар Пн Май 28, 2012 9:29 am

    Николай пишет:
    Хадижа пишет:Зачем Богу являться во плоти? Для чего нужны такие ходы? Ведь если бы он хотел внести изменения, он бы мог найти такого же человека как Моисей и с помощью его донести до людей,что Бог к ним благосклонен и что теперь можно искупить свои грехи лишь покаявшись.

    В Адаме и жене его ВСЕ согрешили. Нет праведного ни одного. Без пролития крови не бывает прощения. Но кровь тельцов и овнов НЕ МОЖЕТ уничтожить грех.
    Вывод: за ГРЕХ ЧЕЛОВЕКА стать жертвой должен был ТОЛЬКО ЧЕЛОВЕК. Но человек совершенный, без пятна и порока (согласно Закону!). БЕЗГРЕШНЫЙ! Ни Моисей, ни прочие подобные ему безгрешными не были.
    И как же это сделать, если, как видим, человек даже ЗА СВОЙ грех умереть не может, не говоря о грехах всех остальных?
    Ангелы тоже не могут стать Жертвой, они лишь духи служебные... Тупик?
    Во всём мироздании остался лишь ОДИН БЕЗГРЕШНЫЙ и МОГУЩИЙ БЫТЬ в ЛЮБОМ ПРОЯВЛЕНИИ - и ДУХОВНОМ, и ФИЗИЧЕСКОМ. Сказать Вам, Кто ОН? :)
    Вот Он и стал Плотию, чтобы СТАТЬ ЖЕРТВОЮ ЗА НАС ПЕРЕД САМИМ СОБОЮ. ИСКУПИТЬ НАС Своею Кровью, ибо велика Любовь Его к нам, и Милость Его выше Его же Суда!

    Вот для чего Ему понадобилась Плоть и вот в чём была одна из Его целей всего совершившегося. Мы в это верим. А кто-то считает, что Ему это не под силу (стрёмно, нечисто, несправедливо, и т.д., и т.п., и проч, и проч... отмазок куча!..). Бог таковым Судия. :)

    Тебе не кажется что твоя версия с жертвоприношением человека является выдумками церкви. Кому жертву??? Для кого??? Он и так Всемогущий и Ему не надо себя в жертву приносить для Себя же (астафируЛЛаh я даже писать это боюсь). Побойся Бога когда такие вещи говоришь. Ийсус никакой не Бог, а человек, а людишки как всегда начали фантазировать на эту тему и до придумывались.
    Aristo
    Aristo
    נודד
    נודד

    Вопросы к христианам от мусульман - Страница 2 Ukrain10
    Дата рег : 2012-04-06
    Вера : Православная
    Сообщения : 384
    Благодарности : 79
    Пол : Женщина

    Вопросы к христианам от мусульман - Страница 2 Empty Re: Вопросы к христианам от мусульман

    Сообщение автор Aristo Пн Май 28, 2012 3:12 pm

    Было б спокойнее, если б это было так. Разве кто из нас вырвет себе сердце ради Бога? ну ладно,отдаст хотя б мизинец за грехи не свои, но брата или отца? можно просто отдать(отрубить), кто ж спорит, но увидеть грех можете??? ощутить всю его боль, как рубец от старой ноющей раны?чтоб так стало больно, что брату своему закричишь- остановись!, чтоб не согрешил.
    Жизнь по совести- самый требовательный Бог
    Акбар
    Акбар
    נודד
    נודד

    Вопросы к христианам от мусульман - Страница 2 Russia10
    Дата рег : 2012-04-24
    Вера : Ислам
    Сообщения : 349
    Благодарности : 19
    Пол : Мужчина

    Вопросы к христианам от мусульман - Страница 2 Empty Re: Вопросы к христианам от мусульман

    Сообщение автор Акбар Пн Май 28, 2012 4:44 pm

    Aristo пишет:Было б спокойнее, если б это было так. Разве кто из нас вырвет себе сердце ради Бога? ну ладно,отдаст хотя б мизинец за грехи не свои, но брата или отца? можно просто отдать(отрубить), кто ж спорит, но увидеть грех можете??? ощутить всю его боль, как рубец от старой ноющей раны?чтоб так стало больно, что брату своему закричишь- остановись!, чтоб не согрешил.
    Жизнь по совести- самый требовательный Бог

    А ты сомневаешься что люди отдавали жизни ради Аллаha??
    Послушай!!!!! Зачем Богу это, ведь Он и так Бог. Жертву должны нести сами люди за свои грехи. Ты слышала историю про "золотого теленка" во время Муса а.с., вот так людям за свои грехи пришлось ответить. Шариат в этом отношении очень точен, в плоть до отрубании конечностей и смертной казни. Жестоко?? Может!! но это жертва которую должны нести люди за свои поступки начиная от насильника, вора и тд.
    Николай
    Николай
    אורח
    אורח

    Вопросы к христианам от мусульман - Страница 2 Russia10
    Дата рег : 2012-03-22
    Сообщения : 975
    Благодарности : 195
    Пол : Мужчина

    Вопросы к христианам от мусульман - Страница 2 Empty Re: Вопросы к христианам от мусульман

    Сообщение автор Николай Пн Май 28, 2012 7:21 pm

    Акбар пишет:Шариат в этом отношении очень точен, в плоть до отрубании конечностей и смертной казни. Жестоко?? Может!! но это жертва которую должны нести люди за свои поступки начиная от насильника, вора и тд.
    В одной из тем мы об этом уже упоминали. О бессмысленности и бесконечности подобных "жертв за свои поступки" в исламском понимании...
    Зачем Богу это, Вы спрашиваете? Богу - НЕЗАЧЕМ! Это было нужно НАМ! Но мы сами - НЕ МОГЛИ! Бог сделал это ЗА НАС и РАДИ НАС. И ради Вас, Акбар. Хотите Вы этого, или нет, но Он УЖЕ это сделал, и если не примете Его Милости - без милости и останетесь... Выбор за Вами.
    Акбар
    Акбар
    נודד
    נודד

    Вопросы к христианам от мусульман - Страница 2 Russia10
    Дата рег : 2012-04-24
    Вера : Ислам
    Сообщения : 349
    Благодарности : 19
    Пол : Мужчина

    Вопросы к христианам от мусульман - Страница 2 Empty Re: Вопросы к христианам от мусульман

    Сообщение автор Акбар Вт Май 29, 2012 6:04 am

    Николай пишет:
    Акбар пишет:Шариат в этом отношении очень точен, в плоть до отрубании конечностей и смертной казни. Жестоко?? Может!! но это жертва которую должны нести люди за свои поступки начиная от насильника, вора и тд.
    В одной из тем мы об этом уже упоминали. О бессмысленности и бесконечности подобных "жертв за свои поступки" в исламском понимании...
    Зачем Богу это, Вы спрашиваете? Богу - НЕЗАЧЕМ! Это было нужно НАМ! Но мы сами - НЕ МОГЛИ! Бог сделал это ЗА НАС и РАДИ НАС. И ради Вас, Акбар. Хотите Вы этого, или нет, но Он УЖЕ это сделал, и если не примете Его Милости - без милости и останетесь... Выбор за Вами.

    Николай разница в понимании Ийсуса а.с. Вы утверждаете что он(Ийсус а.с.) Бог (астафируЛЛаh) и Он(Бог) сам себя же для себя же привел в жертву ради нас. АcтафируЛЛаh что за ерись несете. Покажи историю когда Бог сам себя приводил в жертву?? ОН приказывал приводить в жертву для искуплении своей вины как в истории с Мусой а.с. и таких моментов было много. Вы же приводя цитаты переводов Библий ( это переводы и не надо утверждать обратное, у Библии есть свой язык на котором он был ниспослан) и где явного как например "Я Есть Бог" вы начинаете утверждаете что он Бог. Неужеле вы не боитесь утверждать что Иса а.с. Бог (астафируЛЛаh) опираясь на сомнительные переводы и утверждения умников священников и не боитесь умереть идолопоклонником.
    Николай
    Николай
    אורח
    אורח

    Вопросы к христианам от мусульман - Страница 2 Russia10
    Дата рег : 2012-03-22
    Сообщения : 975
    Благодарности : 195
    Пол : Мужчина

    Вопросы к христианам от мусульман - Страница 2 Empty Re: Вопросы к христианам от мусульман

    Сообщение автор Николай Вт Май 29, 2012 7:34 am

    Акбар пишет:Николай разница в понимании Ийсуса а.с. Вы утверждаете что он(Ийсус а.с.) Бог (астафируЛЛаh) и Он(Бог) сам себя же для себя же привел в жертву ради нас. АcтафируЛЛаh что за ерись несете. Покажи историю когда Бог сам себя приводил в жертву??

    Пожалуйста - Новый Завет (Инджиль).

    Акбар пишет:Вы же приводя цитаты переводов Библий ( это переводы и не надо утверждать обратное, у Библии есть свой язык на котором он был ниспослан) и где явного как например "Я Есть Бог" вы начинаете утверждаете что он Бог.

    И Вы ЗНАЕТЕ ЭТОТ ЯЗЫК, Акбар? :) Может, поделитесь?

    Акбар пишет:Неужеле вы не боитесь утверждать что Иса а.с. Бог (астафируЛЛаh) опираясь на сомнительные переводы и утверждения умников священников и не боитесь умереть идолопоклонником.

    Нет, не боимся. :) Пусть другие утверждают, что Бог не Всемогущ и чего-то не может.
    Бог, в Которого мы верим, доказал, что для Него нет ничего невозможного. Как можно БОЯТЬСЯ это утверждать? :)
    Акбар
    Акбар
    נודד
    נודד

    Вопросы к христианам от мусульман - Страница 2 Russia10
    Дата рег : 2012-04-24
    Вера : Ислам
    Сообщения : 349
    Благодарности : 19
    Пол : Мужчина

    Вопросы к христианам от мусульман - Страница 2 Empty Re: Вопросы к христианам от мусульман

    Сообщение автор Акбар Вт Май 29, 2012 7:51 am

    Николай пишет:
    Акбар пишет:Николай разница в понимании Ийсуса а.с. Вы утверждаете что он(Ийсус а.с.) Бог (астафируЛЛаh) и Он(Бог) сам себя же для себя же привел в жертву ради нас. АcтафируЛЛаh что за ерись несете. Покажи историю когда Бог сам себя приводил в жертву??

    Пожалуйста - Новый Завет (Инджиль).

    Акбар пишет:Вы же приводя цитаты переводов Библий ( это переводы и не надо утверждать обратное, у Библии есть свой язык на котором он был ниспослан) и где явного как например "Я Есть Бог" вы начинаете утверждаете что он Бог.

    И Вы ЗНАЕТЕ ЭТОТ ЯЗЫК, Акбар? :) Может, поделитесь?

    Акбар пишет:Неужеле вы не боитесь утверждать что Иса а.с. Бог (астафируЛЛаh) опираясь на сомнительные переводы и утверждения умников священников и не боитесь умереть идолопоклонником.

    Нет, не боимся. :) Пусть другие утверждают, что Бог не Всемогущ и чего-то не может.
    Бог, в Которого мы верим, доказал, что для Него нет ничего невозможного. Как можно БОЯТЬСЯ это утверждать? :)
    Где я сказал что Бог не Всемогущ?? Я говорю что простые людишки сделали из Иса а.с. Бога.
    Николай
    Николай
    אורח
    אורח

    Вопросы к христианам от мусульман - Страница 2 Russia10
    Дата рег : 2012-03-22
    Сообщения : 975
    Благодарности : 195
    Пол : Мужчина

    Вопросы к христианам от мусульман - Страница 2 Empty Re: Вопросы к христианам от мусульман

    Сообщение автор Николай Вт Май 29, 2012 7:10 pm

    Вы даёте понять, что Богу не под силу было стать Человеком, воплотиться, что Он этого не делал и не может. Я ведь правильно понимаю линию ислама? Ведь именно на этом противлении и стоит весь ислам.
    Простые "людишки", как Вы позволили себе выразиться, НЕ ДЕЛАЛИ из Иисуса Бога. Они УВИДЕЛИ в Иисусе Бога. Увидели по Его делам, словам, ПО ПРИЗНАКАМ БОГА, какие Он явил им, давая им ПОНЯТЬ, не говоря даже НАПРЯМУЮ, КТО ОН, чтобы они САМИ ПОНЯЛИ, Кто перед ними, Кто явился спасти их. Поняли САМИ, уверовали, ведь Богу важна наша вера.
    Верой человек порабощает сомнения, страх, боязнь ошибиться и остаться в дураках. :)
    А знание всего лишь ставит перед фактом, знающий не прилагает душевных усилий для выбора. У него и выбора-то нет - как нет и любви. :)
    Акбар
    Акбар
    נודד
    נודד

    Вопросы к христианам от мусульман - Страница 2 Russia10
    Дата рег : 2012-04-24
    Вера : Ислам
    Сообщения : 349
    Благодарности : 19
    Пол : Мужчина

    Вопросы к христианам от мусульман - Страница 2 Empty Re: Вопросы к христианам от мусульман

    Сообщение автор Акбар Вт Май 29, 2012 7:37 pm

    Николай пишет:Вы даёте понять, что Богу не под силу было стать Человеком, воплотиться, что Он этого не делал и не может. Я ведь правильно понимаю линию ислама? Ведь именно на этом противлении и стоит весь ислам.
    Простые "людишки", как Вы позволили себе выразиться, НЕ ДЕЛАЛИ из Иисуса Бога. Они УВИДЕЛИ в Иисусе Бога. Увидели по Его делам, словам, ПО ПРИЗНАКАМ БОГА, какие Он явил им, давая им ПОНЯТЬ, не говоря даже НАПРЯМУЮ, КТО ОН, чтобы они САМИ ПОНЯЛИ, Кто перед ними, Кто явился спасти их. Поняли САМИ, уверовали, ведь Богу важна наша вера.
    Верой человек порабощает сомнения, страх, боязнь ошибиться и остаться в дураках. :)
    А знание всего лишь ставит перед фактом, знающий не прилагает душевных усилий для выбора. У него и выбора-то нет - как нет и любви. :)
    Какие признаки ?? Ты говоришь о людях которые если увидят необычное явления будут кричать :О чудо??
    Богу по силам все, но ему это не нужно??? Ийсус сам обращался к Богу, ну не обращался же о сам к себе. Если вы будете отвечать что в нем частица Бога, и он тоже Бог, то вы получаетесь многобожник так как Бог один и не могут быть их двое. Проблема в вашем толковании.
    Elshad ben-ELshaday
    Elshad ben-ELshaday
    מקומי
    מקומי

    Вопросы к христианам от мусульман - Страница 2 Azerba10
    Дата рег : 2011-07-13
    Сообщения : 7990
    Благодарности : 374
    Пол : Мужчина

    Вопросы к христианам от мусульман - Страница 2 Empty Re: Вопросы к христианам от мусульман

    Сообщение автор Elshad ben-ELshaday Вт Май 29, 2012 7:45 pm

    Акбар пишет:
    Николай пишет:Вы даёте понять, что Богу не под силу было стать Человеком, воплотиться, что Он этого не делал и не может. Я ведь правильно понимаю линию ислама? Ведь именно на этом противлении и стоит весь ислам.
    Простые "людишки", как Вы позволили себе выразиться, НЕ ДЕЛАЛИ из Иисуса Бога. Они УВИДЕЛИ в Иисусе Бога. Увидели по Его делам, словам, ПО ПРИЗНАКАМ БОГА, какие Он явил им, давая им ПОНЯТЬ, не говоря даже НАПРЯМУЮ, КТО ОН, чтобы они САМИ ПОНЯЛИ, Кто перед ними, Кто явился спасти их. Поняли САМИ, уверовали, ведь Богу важна наша вера.
    Верой человек порабощает сомнения, страх, боязнь ошибиться и остаться в дураках. :)
    А знание всего лишь ставит перед фактом, знающий не прилагает душевных усилий для выбора. У него и выбора-то нет - как нет и любви. :)
    Какие признаки ?? Ты говоришь о людях которые если увидят необычное явления будут кричать :О чудо??
    Богу по силам все, но ему это не нужно??? Ийсус сам обращался к Богу, ну не обращался же о сам к себе. Если вы будете отвечать что в нем частица Бога, и он тоже Бог, то вы получаетесь многобожник так как Бог один и не могут быть их двое. Проблема в вашем толковании.

    Акбар, ответь мне пожалуйста, Пряма сейчас Бог может одновременно явится к тебе и ко мне?
    Акбар
    Акбар
    נודד
    נודד

    Вопросы к христианам от мусульман - Страница 2 Russia10
    Дата рег : 2012-04-24
    Вера : Ислам
    Сообщения : 349
    Благодарности : 19
    Пол : Мужчина

    Вопросы к христианам от мусульман - Страница 2 Empty Re: Вопросы к христианам от мусульман

    Сообщение автор Акбар Вт Май 29, 2012 8:32 pm

    Эльшад пишет:
    Акбар пишет:
    Николай пишет:Вы даёте понять, что Богу не под силу было стать Человеком, воплотиться, что Он этого не делал и не может. Я ведь правильно понимаю линию ислама? Ведь именно на этом противлении и стоит весь ислам.
    Простые "людишки", как Вы позволили себе выразиться, НЕ ДЕЛАЛИ из Иисуса Бога. Они УВИДЕЛИ в Иисусе Бога. Увидели по Его делам, словам, ПО ПРИЗНАКАМ БОГА, какие Он явил им, давая им ПОНЯТЬ, не говоря даже НАПРЯМУЮ, КТО ОН, чтобы они САМИ ПОНЯЛИ, Кто перед ними, Кто явился спасти их. Поняли САМИ, уверовали, ведь Богу важна наша вера.
    Верой человек порабощает сомнения, страх, боязнь ошибиться и остаться в дураках. :)
    А знание всего лишь ставит перед фактом, знающий не прилагает душевных усилий для выбора. У него и выбора-то нет - как нет и любви. :)
    Какие признаки ?? Ты говоришь о людях которые если увидят необычное явления будут кричать :О чудо??
    Богу по силам все, но ему это не нужно??? Ийсус сам обращался к Богу, ну не обращался же о сам к себе. Если вы будете отвечать что в нем частица Бога, и он тоже Бог, то вы получаетесь многобожник так как Бог один и не могут быть их двое. Проблема в вашем толковании.

    Акбар, ответь мне пожалуйста, Пряма сейчас Бог может одновременно явится к тебе и ко мне?
    В смысле явиться?? ОН Всемогущий, как Он пожелает так и будет. Я догадываюсь,что ты сейчас будешь говорить. Отвечу нет, Ийсус а.с. не Бог и в писаниях об этом сказано конкретно.
    Elshad ben-ELshaday
    Elshad ben-ELshaday
    מקומי
    מקומי

    Вопросы к христианам от мусульман - Страница 2 Azerba10
    Дата рег : 2011-07-13
    Сообщения : 7990
    Благодарности : 374
    Пол : Мужчина

    Вопросы к христианам от мусульман - Страница 2 Empty Re: Вопросы к христианам от мусульман

    Сообщение автор Elshad ben-ELshaday Вт Май 29, 2012 8:41 pm

    Акбар пишет:
    Эльшад пишет:
    Акбар пишет:
    Николай пишет:Вы даёте понять, что Богу не под силу было стать Человеком, воплотиться, что Он этого не делал и не может. Я ведь правильно понимаю линию ислама? Ведь именно на этом противлении и стоит весь ислам.
    Простые "людишки", как Вы позволили себе выразиться, НЕ ДЕЛАЛИ из Иисуса Бога. Они УВИДЕЛИ в Иисусе Бога. Увидели по Его делам, словам, ПО ПРИЗНАКАМ БОГА, какие Он явил им, давая им ПОНЯТЬ, не говоря даже НАПРЯМУЮ, КТО ОН, чтобы они САМИ ПОНЯЛИ, Кто перед ними, Кто явился спасти их. Поняли САМИ, уверовали, ведь Богу важна наша вера.
    Верой человек порабощает сомнения, страх, боязнь ошибиться и остаться в дураках. :)
    А знание всего лишь ставит перед фактом, знающий не прилагает душевных усилий для выбора. У него и выбора-то нет - как нет и любви. :)
    Какие признаки ?? Ты говоришь о людях которые если увидят необычное явления будут кричать :О чудо??
    Богу по силам все, но ему это не нужно??? Ийсус сам обращался к Богу, ну не обращался же о сам к себе. Если вы будете отвечать что в нем частица Бога, и он тоже Бог, то вы получаетесь многобожник так как Бог один и не могут быть их двое. Проблема в вашем толковании.

    Акбар, ответь мне пожалуйста, Пряма сейчас Бог может одновременно явится к тебе и ко мне?
    В смысле явиться?? ОН Всемогущий, как Он пожелает так и будет. Я догадываюсь,что ты сейчас что будешь говорить. Отвечу нет, Ийсус а.с. не Бог и в писаниях об этом сказано конкретно.

    А что здесь удивительно что Бог явился во плоти, разе это входит - два бога? Апостол Павел говорит:
    1 Бог, многократно и многообразно говоривший издревле отцам в пророках,
    2 в последние дни сии говорил нам в Сыне, Которого поставил наследником всего, чрез Которого и веки сотворил.(Евр.1:1-2)

    Бог Сыном называет Человека Иисуса, но Он (Бог) явился в человеке.


    Последний раз редактировалось: Эльшад (Вт Май 29, 2012 8:53 pm), всего редактировалось 1 раз(а)
    Акбар
    Акбар
    נודד
    נודד

    Вопросы к христианам от мусульман - Страница 2 Russia10
    Дата рег : 2012-04-24
    Вера : Ислам
    Сообщения : 349
    Благодарности : 19
    Пол : Мужчина

    Вопросы к христианам от мусульман - Страница 2 Empty Re: Вопросы к христианам от мусульман

    Сообщение автор Акбар Вт Май 29, 2012 8:48 pm

    Эльшад пишет:
    Акбар пишет:
    Эльшад пишет:
    Акбар пишет:
    Николай пишет:Вы даёте понять, что Богу не под силу было стать Человеком, воплотиться, что Он этого не делал и не может. Я ведь правильно понимаю линию ислама? Ведь именно на этом противлении и стоит весь ислам.
    Простые "людишки", как Вы позволили себе выразиться, НЕ ДЕЛАЛИ из Иисуса Бога. Они УВИДЕЛИ в Иисусе Бога. Увидели по Его делам, словам, ПО ПРИЗНАКАМ БОГА, какие Он явил им, давая им ПОНЯТЬ, не говоря даже НАПРЯМУЮ, КТО ОН, чтобы они САМИ ПОНЯЛИ, Кто перед ними, Кто явился спасти их. Поняли САМИ, уверовали, ведь Богу важна наша вера.
    Верой человек порабощает сомнения, страх, боязнь ошибиться и остаться в дураках. :)
    А знание всего лишь ставит перед фактом, знающий не прилагает душевных усилий для выбора. У него и выбора-то нет - как нет и любви. :)
    Какие признаки ?? Ты говоришь о людях которые если увидят необычное явления будут кричать :О чудо??
    Богу по силам все, но ему это не нужно??? Ийсус сам обращался к Богу, ну не обращался же о сам к себе. Если вы будете отвечать что в нем частица Бога, и он тоже Бог, то вы получаетесь многобожник так как Бог один и не могут быть их двое. Проблема в вашем толковании.

    Акбар, ответь мне пожалуйста, Пряма сейчас Бог может одновременно явится к тебе и ко мне?
    В смысле явиться?? ОН Всемогущий, как Он пожелает так и будет. Я догадываюсь,что ты сейчас что будешь говорить. Отвечу нет, Ийсус а.с. не Бог и в писаниях об этом сказано конкретно.

    А что здесь удивительно что Бог явился во плоти, разе это входит - два бога? Апостол Павел говорит:
    1 Бог, многократно и многообразно говоривший издревле отцам в пророках,
    2 в последние дни сии говорил нам в Сыне, Которого поставил наследником всего, чрез Которого и веки сотворил.(Евр.1:1-2)

    Бог Сыном называет Человека Иисус, но Он (Бог) явился в человеке.

    Вся беда ваша вы не знаете сифаты Бога. ОН пречистен от таких понятий как время, пространство, место и тд. Что говорит там Апостол Павел (который не является апостолом Ийсуса) или папа Римский мне по барабану, я верю в писания. Если так утверждать, то Он может быть не только в Ийсусе а.с., что ксати и говорят идолопоклонники которые поклоняются предметам.
    Николай
    Николай
    אורח
    אורח

    Вопросы к христианам от мусульман - Страница 2 Russia10
    Дата рег : 2012-03-22
    Сообщения : 975
    Благодарности : 195
    Пол : Мужчина

    Вопросы к христианам от мусульман - Страница 2 Empty Re: Вопросы к христианам от мусульман

    Сообщение автор Николай Ср Май 30, 2012 8:49 am

    Акбар пишет:Вся беда ваша вы не знаете сифаты Бога. ОН пречистен от таких понятий как время, пространство, место и тд. Что говорит там Апостол Павел (который не является апостолом Ийсуса) или папа Римский мне по барабану, я верю в писания. Если так утверждать, то Он может быть не только в Ийсусе а.с., что ксати и говорят идолопоклонники которые поклоняются предметам.

    :) Я даже не знаю, что такое "сифаты". И знать не хочу. :)
    В Писания Вы не верите, да Вы их и не знаете. Иначе давно бы уже увидели в Иисусе Христе ТОГО САМОГО Бога, Которого так яростно подминаете под своё (человеческое!) понимание. Но Бог - не человек, чтобы Ему быть подобным исламскому представлению. :) И то, что Он однажды облёкся во Плоть - это не наша заслуга, это Его милость, в которую исламисты так и не поверили и, говоря о Нём "Милостивый", до сих пор понятия не имеют, ЧТО в действительности это означает. Ну, вероятно, ещё не время. Сомневаясь в Его Милости, какую Он проявил, явившись к нам в Иисусе Христе, Вы играете на стороне дьявола, который противится самой Благой Вести об Искуплении человека Жертвою Его. И сами становитесь богопротивниками, как ни крути. Ведь если человек не верит в своё искупление - он по-прежнему под Судом, и во грехе, возмездие за который - смерть. Этого и добивается дьявол, обманывая вас и прочих, внушая вам, что Бог на Жертву не пошёл (дескать, Ему стрёмно "опускаться" до таких низов!) и Искупления не было... Но оно БЫЛО и ДЕЙСТВУЕТ! :)
    Акбар
    Акбар
    נודד
    נודד

    Вопросы к христианам от мусульман - Страница 2 Russia10
    Дата рег : 2012-04-24
    Вера : Ислам
    Сообщения : 349
    Благодарности : 19
    Пол : Мужчина

    Вопросы к христианам от мусульман - Страница 2 Empty Re: Вопросы к христианам от мусульман

    Сообщение автор Акбар Ср Май 30, 2012 9:16 am

    Николай пишет:
    Акбар пишет:Вся беда ваша вы не знаете сифаты Бога. ОН пречистен от таких понятий как время, пространство, место и тд. Что говорит там Апостол Павел (который не является апостолом Ийсуса) или папа Римский мне по барабану, я верю в писания. Если так утверждать, то Он может быть не только в Ийсусе а.с., что ксати и говорят идолопоклонники которые поклоняются предметам.

    :) Я даже не знаю, что такое "сифаты". И знать не хочу. :)
    В Писания Вы не верите, да Вы их и не знаете. Иначе давно бы уже увидели в Иисусе Христе ТОГО САМОГО Бога, Которого так яростно подминаете под своё (человеческое!) понимание. Но Бог - не человек, чтобы Ему быть подобным исламскому представлению. :) И то, что Он однажды облёкся во Плоть - это не наша заслуга, это Его милость, в которую исламисты так и не поверили и, говоря о Нём "Милостивый", до сих пор понятия не имеют, ЧТО в действительности это означает. Ну, вероятно, ещё не время. Сомневаясь в Его Милости, какую Он проявил, явившись к нам в Иисусе Христе, Вы играете на стороне дьявола, который противится самой Благой Вести об Искуплении человека Жертвою Его. И сами становитесь богопротивниками, как ни крути. Ведь если человек не верит в своё искупление - он по-прежнему под Судом, и во грехе, возмездие за который - смерть. Этого и добивается дьявол, обманывая вас и прочих, внушая вам, что Бог на Жертву не пошёл (дескать, Ему стрёмно "опускаться" до таких низов!) и Искупления не было... Но оно БЫЛО и ДЕЙСТВУЕТ! :)
    Николай!!!! Знаете верти сколько вам угодно во всякую ересь. В отличии от вас знаю кто такой Иса а.с., мне предписано что я должен делать, а чего остригаться. Дьявол как раз таки вас и обманул, и вы уподобились идолопоклонничеству. Я в отличии от вас, знаю какое наказание ждет идолопоклонников. Такие как вы завтра будут утверждать что антихрист это Бог, он(антихрист) объявит себя БОГОМ и спустился для вас, и потребует что вы его признали его как БОга и пошли за ним. Поверте он будет показывать такие чудеса, что вы пошли за ним.Люди которые пойдут будут награждены неслыхаными богатствами , а которые откажутся будут ущемлены и караться. ЭТО ИСПЫТАНИЯ ДЛЯ ЧЕЛОВЕКА, В ЕГО ВЕРУ,
    Elshad ben-ELshaday
    Elshad ben-ELshaday
    מקומי
    מקומי

    Вопросы к христианам от мусульман - Страница 2 Azerba10
    Дата рег : 2011-07-13
    Сообщения : 7990
    Благодарности : 374
    Пол : Мужчина

    Вопросы к христианам от мусульман - Страница 2 Empty Re: Вопросы к христианам от мусульман

    Сообщение автор Elshad ben-ELshaday Ср Май 30, 2012 9:56 am

    Акбар пишет:
    Николай пишет:
    Акбар пишет:Вся беда ваша вы не знаете сифаты Бога. ОН пречистен от таких понятий как время, пространство, место и тд. Что говорит там Апостол Павел (который не является апостолом Ийсуса) или папа Римский мне по барабану, я верю в писания. Если так утверждать, то Он может быть не только в Ийсусе а.с., что ксати и говорят идолопоклонники которые поклоняются предметам.

    :) Я даже не знаю, что такое "сифаты". И знать не хочу. :)
    В Писания Вы не верите, да Вы их и не знаете. Иначе давно бы уже увидели в Иисусе Христе ТОГО САМОГО Бога, Которого так яростно подминаете под своё (человеческое!) понимание. Но Бог - не человек, чтобы Ему быть подобным исламскому представлению. :) И то, что Он однажды облёкся во Плоть - это не наша заслуга, это Его милость, в которую исламисты так и не поверили и, говоря о Нём "Милостивый", до сих пор понятия не имеют, ЧТО в действительности это означает. Ну, вероятно, ещё не время. Сомневаясь в Его Милости, какую Он проявил, явившись к нам в Иисусе Христе, Вы играете на стороне дьявола, который противится самой Благой Вести об Искуплении человека Жертвою Его. И сами становитесь богопротивниками, как ни крути. Ведь если человек не верит в своё искупление - он по-прежнему под Судом, и во грехе, возмездие за который - смерть. Этого и добивается дьявол, обманывая вас и прочих, внушая вам, что Бог на Жертву не пошёл (дескать, Ему стрёмно "опускаться" до таких низов!) и Искупления не было... Но оно БЫЛО и ДЕЙСТВУЕТ! :)
    Николай!!!! Знаете верти сколько вам угодно во всякую ересь. В отличии от вас знаю кто такой Иса а.с., мне предписано что я должен делать, а чего остригаться. Дьявол как раз таки вас и обманул, и вы уподобились идолопоклонничеству. Я в отличии от вас, знаю какое наказание ждет идолопоклонников. Такие как вы завтра будут утверждать что антихрист это Бог, он(антихрист) объявит себя БОГОМ и спустился для вас, и потребует что вы его признали его как БОга и пошли за ним. Поверте он будет показывать такие чудеса, что вы пошли за ним.Люди которые пойдут будут награждены неслыхаными богатствами , а которые откажутся будут ущемлены и караться. ЭТО ИСПЫТАНИЯ ДЛЯ ЧЕЛОВЕКА, В ЕГО ВЕРУ,

    Какому мы идолу поклоняемся Акбар?! То что Бог явился к нам в человеческом виде, и за то что мы верим в это, ты называешь это идолополконства?

    600 лет до рождения Ислама Слово Бога сказал:
    8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет проклят.(Гал.1:8)

    Вот что благовествовали Апостолы:

    22 Мужи Израильские! выслушайте слова сии: Иисуса Назорея, Мужа, засвидетельствованного вам от Бога силами и чудесами и знамениями, которые Бог сотворил через Него среди вас, как и сами знаете,
    23 Сего, по определенному совету и предведению Божию преданного, вы взяли и, пригвоздив руками беззаконных, убили;
    24 но Бог воскресил Его, расторгнув узы смерти, потому что ей невозможно было удержать Его.
    25 Ибо Давид говорит о Нем: видел я пред собою Господа всегда, ибо Он одесную меня, дабы я не поколебался.
    26 От того возрадовалось сердце мое и возвеселился язык мой; даже и плоть моя упокоится в уповании,
    27 ибо Ты не оставишь души моей в аде и не дашь святому Твоему увидеть тления.
    28 Ты дал мне познать путь жизни, Ты исполнишь меня радостью пред лицем Твоим.
    29 Мужи братия! да будет позволено с дерзновением сказать вам о праотце Давиде, что он и умер и погребен, и гроб его у нас до сего дня.
    30 Будучи же пророком и зная, что Бог с клятвою обещал ему от плода чресл его воздвигнуть Христа во плоти и посадить на престоле его,
    31 Он прежде сказал о воскресении Христа, что не оставлена душа Его в аде, и плоть Его не видела тления.
    32 Сего Иисуса Бог воскресил, чему все мы свидетели.
    33 Итак Он, быв вознесен десницею Божиею и приняв от Отца обетование Святаго Духа, излил то, что вы ныне видите и слышите.
    34 Ибо Давид не восшел на небеса; но сам говорит: сказал Господь Господу моему: седи одесную Меня,
    35 доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих.
    36 Итак твердо знай, весь дом Израилев, что Бог соделал Господом и Христом Сего Иисуса, Которого вы распяли.
    37 Услышав это, они умилились сердцем и сказали Петру и прочим Апостолам: что нам делать, мужи братия?
    38 Петр же сказал им: покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов; и получите дар Святаго Духа.
    39 Ибо вам принадлежит обетование и детям вашим и всем дальним, кого ни призовет Господь Бог наш.
    40 И другими многими словами он свидетельствовал и увещевал, говоря: спасайтесь от рода сего развращенного.
    (Деян.2:22-40)


    Мухаммад отрицал распятия Иисуса Христа, и про Духа Святого почти ничего не сказал.
    Не какой человек не войдет в Царство Небесное, если не омоет свои грехи с кровью Агнца Нашего, Иисуса Христа, и если не получит дар Духа Святого.
    Акбар
    Акбар
    נודד
    נודד

    Вопросы к христианам от мусульман - Страница 2 Russia10
    Дата рег : 2012-04-24
    Вера : Ислам
    Сообщения : 349
    Благодарности : 19
    Пол : Мужчина

    Вопросы к христианам от мусульман - Страница 2 Empty Re: Вопросы к христианам от мусульман

    Сообщение автор Акбар Ср Май 30, 2012 10:10 am

    Эльшад пишет:
    Акбар пишет:
    Николай пишет:
    Акбар пишет:Вся беда ваша вы не знаете сифаты Бога. ОН пречистен от таких понятий как время, пространство, место и тд. Что говорит там Апостол Павел (который не является апостолом Ийсуса) или папа Римский мне по барабану, я верю в писания. Если так утверждать, то Он может быть не только в Ийсусе а.с., что ксати и говорят идолопоклонники которые поклоняются предметам.

    :) Я даже не знаю, что такое "сифаты". И знать не хочу. :)
    В Писания Вы не верите, да Вы их и не знаете. Иначе давно бы уже увидели в Иисусе Христе ТОГО САМОГО Бога, Которого так яростно подминаете под своё (человеческое!) понимание. Но Бог - не человек, чтобы Ему быть подобным исламскому представлению. :) И то, что Он однажды облёкся во Плоть - это не наша заслуга, это Его милость, в которую исламисты так и не поверили и, говоря о Нём "Милостивый", до сих пор понятия не имеют, ЧТО в действительности это означает. Ну, вероятно, ещё не время. Сомневаясь в Его Милости, какую Он проявил, явившись к нам в Иисусе Христе, Вы играете на стороне дьявола, который противится самой Благой Вести об Искуплении человека Жертвою Его. И сами становитесь богопротивниками, как ни крути. Ведь если человек не верит в своё искупление - он по-прежнему под Судом, и во грехе, возмездие за который - смерть. Этого и добивается дьявол, обманывая вас и прочих, внушая вам, что Бог на Жертву не пошёл (дескать, Ему стрёмно "опускаться" до таких низов!) и Искупления не было... Но оно БЫЛО и ДЕЙСТВУЕТ! :)
    Николай!!!! Знаете верти сколько вам угодно во всякую ересь. В отличии от вас знаю кто такой Иса а.с., мне предписано что я должен делать, а чего остригаться. Дьявол как раз таки вас и обманул, и вы уподобились идолопоклонничеству. Я в отличии от вас, знаю какое наказание ждет идолопоклонников. Такие как вы завтра будут утверждать что антихрист это Бог, он(антихрист) объявит себя БОГОМ и спустился для вас, и потребует что вы его признали его как БОга и пошли за ним. Поверте он будет показывать такие чудеса, что вы пошли за ним.Люди которые пойдут будут награждены неслыхаными богатствами , а которые откажутся будут ущемлены и караться. ЭТО ИСПЫТАНИЯ ДЛЯ ЧЕЛОВЕКА, В ЕГО ВЕРУ,

    Какому мы идолу поклоняемся Акбар?! То что Бог явился к нам в человеческом виде, и за то что мы верим в это, ты называешь это идолополконства?

    600 лет до рождения Ислама Слово Бога сказал:
    8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет проклят.(Гал.1:8)

    Вот что благовествовали Апостолы:

    22 Мужи Израильские! выслушайте слова сии: Иисуса Назорея, Мужа, засвидетельствованного вам от Бога силами и чудесами и знамениями, которые Бог сотворил через Него среди вас, как и сами знаете,
    23 Сего, по определенному совету и предведению Божию преданного, вы взяли и, пригвоздив руками беззаконных, убили;
    24 но Бог воскресил Его, расторгнув узы смерти, потому что ей невозможно было удержать Его.
    25 Ибо Давид говорит о Нем: видел я пред собою Господа всегда, ибо Он одесную меня, дабы я не поколебался.
    26 От того возрадовалось сердце мое и возвеселился язык мой; даже и плоть моя упокоится в уповании,
    27 ибо Ты не оставишь души моей в аде и не дашь святому Твоему увидеть тления.
    28 Ты дал мне познать путь жизни, Ты исполнишь меня радостью пред лицем Твоим.
    29 Мужи братия! да будет позволено с дерзновением сказать вам о праотце Давиде, что он и умер и погребен, и гроб его у нас до сего дня.
    30 Будучи же пророком и зная, что Бог с клятвою обещал ему от плода чресл его воздвигнуть Христа во плоти и посадить на престоле его,
    31 Он прежде сказал о воскресении Христа, что не оставлена душа Его в аде, и плоть Его не видела тления.
    32 Сего Иисуса Бог воскресил, чему все мы свидетели.
    33 Итак Он, быв вознесен десницею Божиею и приняв от Отца обетование Святаго Духа, излил то, что вы ныне видите и слышите.
    34 Ибо Давид не восшел на небеса; но сам говорит: сказал Господь Господу моему: седи одесную Меня,
    35 доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих.
    36 Итак твердо знай, весь дом Израилев, что Бог соделал Господом и Христом Сего Иисуса, Которого вы распяли.
    37 Услышав это, они умилились сердцем и сказали Петру и прочим Апостолам: что нам делать, мужи братия?
    38 Петр же сказал им: покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов; и получите дар Святаго Духа.
    39 Ибо вам принадлежит обетование и детям вашим и всем дальним, кого ни призовет Господь Бог наш.
    40 И другими многими словами он свидетельствовал и увещевал, говоря: спасайтесь от рода сего развращенного.
    (Деян.2:22-40)


    Мухаммад отрицал распятия Иисуса Христа, и про Духа Святого почти ничего не сказал.
    Не какой человек не войдет в Царство Небесное, если не омоет свои грехи с кровью Агнца Нашего, Иисуса Христа, и если не получит дар Духа Святого.

    Эльшад сюда смотри!! Ты посмотри на ислам и на свою ерись и ты увидишь что ты истинный идолопоклонник и ты служишь дьяволу Никого вы отношения к Иса а.с. не имеете, это дьявол вас сбил через лже священников что отойти с пути единобожия .Вы это придумали чтобы ничего не делать, и отмазку наши типа во все виноват Адам и что бы пришел кто то и спас вас. МЫ в исламе уверены что каждый сам за себя в ответе в отличии от вас.
    И эту свою "поставь правую щеку" тоже говорить не надо, у вас это только на языке, а на делах пустота. Видно как вы пытаетесь гнусно говорить так про нашего Пророка с.а.в. зная что мы в ответ про Иса а.с ни чего не скажем, ты это прекрасно знаешь .


    Николай
    Николай
    אורח
    אורח

    Вопросы к христианам от мусульман - Страница 2 Russia10
    Дата рег : 2012-03-22
    Сообщения : 975
    Благодарности : 195
    Пол : Мужчина

    Вопросы к христианам от мусульман - Страница 2 Empty Re: Вопросы к христианам от мусульман

    Сообщение автор Николай Ср Май 30, 2012 10:34 am

    Акбар пишет:Вы это придумали чтобы ничего не делать, и отмазку наши типа во все виноват Адам и что бы пришел кто то и спас вас. МЫ в исламе уверены что каждый сам за себя в ответе в отличии от вас.
    И эту свою "поставь правую щеку" тоже говорить не надо, у вас это только на языке, а на делах пустота. Видно как вы пытаетесь гнусно говорить так про нашего Пророка с.а.в. зная что мы в ответ про Иса а.с ни чего не скажем, ты это прекрасно знаешь .
    А и впрямь, ради спасения души нашей - НИЧЕГО ДЕЛАТЬ НЕ НАДО, ибо делами не спасётся никакая плоть. :) Бог в Иисусе уже ВСЁ сделал. Осталось ПОВЕРИТЬ в это и жить так, как жил Христос, ведь в Нём Бог показал нам, КАКИМИ Он хочет нас видеть. А вы ещё во грехе, пытаетесь намазами да исполнением дел по плоти достигнуть духовного, небесного. Тщета! И если бы не исполняли "ударили по одной щеке - обрати и другую", давно б уже Христианства не было, а было бы раннее подобие нынешнего ислама вместо Христианства. Тогда, возможно, дьяволу бы не было необходимости создавать ислам в противовес Христианству. :)
    А насчёт Мохаммеда... Не жил бы Мохаммед так гнусно - не оставил бы бы о себе гнусной памяти. Нечем ему хвалиться. Не Христос он, и не пророк Божий... А вы про Иисуса и впрямь ничего сказать не можете. Причём ни плохого, ибо Он худого не делал, ни хорошего, ибо глаза свои на Его доброе закрыли, чтоб не видеть. За то, что Божьего не видете и видеть не желаете и наказаны будете, если не обратитесь.
    Просто сравните Иисуса и Мохаммеда. Да что там! :) Того же Павла сравните с Мохаммедом и уразумейте, сколь жалко выглядят потуги Мохаммеда достичь Неба, и как близок к Небу Павел.

    Elshad ben-ELshaday
    Elshad ben-ELshaday
    מקומי
    מקומי

    Вопросы к христианам от мусульман - Страница 2 Azerba10
    Дата рег : 2011-07-13
    Сообщения : 7990
    Благодарности : 374
    Пол : Мужчина

    Вопросы к христианам от мусульман - Страница 2 Empty Re: Вопросы к христианам от мусульман

    Сообщение автор Elshad ben-ELshaday Ср Май 30, 2012 10:46 am

    Акбар пишет:
    Эльшад пишет:
    Акбар пишет:
    Николай пишет:
    Акбар пишет:Вся беда ваша вы не знаете сифаты Бога. ОН пречистен от таких понятий как время, пространство, место и тд. Что говорит там Апостол Павел (который не является апостолом Ийсуса) или папа Римский мне по барабану, я верю в писания. Если так утверждать, то Он может быть не только в Ийсусе а.с., что ксати и говорят идолопоклонники которые поклоняются предметам.

    :) Я даже не знаю, что такое "сифаты". И знать не хочу. :)
    В Писания Вы не верите, да Вы их и не знаете. Иначе давно бы уже увидели в Иисусе Христе ТОГО САМОГО Бога, Которого так яростно подминаете под своё (человеческое!) понимание. Но Бог - не человек, чтобы Ему быть подобным исламскому представлению. :) И то, что Он однажды облёкся во Плоть - это не наша заслуга, это Его милость, в которую исламисты так и не поверили и, говоря о Нём "Милостивый", до сих пор понятия не имеют, ЧТО в действительности это означает. Ну, вероятно, ещё не время. Сомневаясь в Его Милости, какую Он проявил, явившись к нам в Иисусе Христе, Вы играете на стороне дьявола, который противится самой Благой Вести об Искуплении человека Жертвою Его. И сами становитесь богопротивниками, как ни крути. Ведь если человек не верит в своё искупление - он по-прежнему под Судом, и во грехе, возмездие за который - смерть. Этого и добивается дьявол, обманывая вас и прочих, внушая вам, что Бог на Жертву не пошёл (дескать, Ему стрёмно "опускаться" до таких низов!) и Искупления не было... Но оно БЫЛО и ДЕЙСТВУЕТ! :)
    Николай!!!! Знаете верти сколько вам угодно во всякую ересь. В отличии от вас знаю кто такой Иса а.с., мне предписано что я должен делать, а чего остригаться. Дьявол как раз таки вас и обманул, и вы уподобились идолопоклонничеству. Я в отличии от вас, знаю какое наказание ждет идолопоклонников. Такие как вы завтра будут утверждать что антихрист это Бог, он(антихрист) объявит себя БОГОМ и спустился для вас, и потребует что вы его признали его как БОга и пошли за ним. Поверте он будет показывать такие чудеса, что вы пошли за ним.Люди которые пойдут будут награждены неслыхаными богатствами , а которые откажутся будут ущемлены и караться. ЭТО ИСПЫТАНИЯ ДЛЯ ЧЕЛОВЕКА, В ЕГО ВЕРУ,

    Какому мы идолу поклоняемся Акбар?! То что Бог явился к нам в человеческом виде, и за то что мы верим в это, ты называешь это идолополконства?

    600 лет до рождения Ислама Слово Бога сказал:
    8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет проклят.(Гал.1:8)

    Вот что благовествовали Апостолы:

    22 Мужи Израильские! выслушайте слова сии: Иисуса Назорея, Мужа, засвидетельствованного вам от Бога силами и чудесами и знамениями, которые Бог сотворил через Него среди вас, как и сами знаете,
    23 Сего, по определенному совету и предведению Божию преданного, вы взяли и, пригвоздив руками беззаконных, убили;
    24 но Бог воскресил Его, расторгнув узы смерти, потому что ей невозможно было удержать Его.
    25 Ибо Давид говорит о Нем: видел я пред собою Господа всегда, ибо Он одесную меня, дабы я не поколебался.
    26 От того возрадовалось сердце мое и возвеселился язык мой; даже и плоть моя упокоится в уповании,
    27 ибо Ты не оставишь души моей в аде и не дашь святому Твоему увидеть тления.
    28 Ты дал мне познать путь жизни, Ты исполнишь меня радостью пред лицем Твоим.
    29 Мужи братия! да будет позволено с дерзновением сказать вам о праотце Давиде, что он и умер и погребен, и гроб его у нас до сего дня.
    30 Будучи же пророком и зная, что Бог с клятвою обещал ему от плода чресл его воздвигнуть Христа во плоти и посадить на престоле его,
    31 Он прежде сказал о воскресении Христа, что не оставлена душа Его в аде, и плоть Его не видела тления.
    32 Сего Иисуса Бог воскресил, чему все мы свидетели.
    33 Итак Он, быв вознесен десницею Божиею и приняв от Отца обетование Святаго Духа, излил то, что вы ныне видите и слышите.
    34 Ибо Давид не восшел на небеса; но сам говорит: сказал Господь Господу моему: седи одесную Меня,
    35 доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих.
    36 Итак твердо знай, весь дом Израилев, что Бог соделал Господом и Христом Сего Иисуса, Которого вы распяли.
    37 Услышав это, они умилились сердцем и сказали Петру и прочим Апостолам: что нам делать, мужи братия?
    38 Петр же сказал им: покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов; и получите дар Святаго Духа.
    39 Ибо вам принадлежит обетование и детям вашим и всем дальним, кого ни призовет Господь Бог наш.
    40 И другими многими словами он свидетельствовал и увещевал, говоря: спасайтесь от рода сего развращенного.
    (Деян.2:22-40)


    Мухаммад отрицал распятия Иисуса Христа, и про Духа Святого почти ничего не сказал.
    Не какой человек не войдет в Царство Небесное, если не омоет свои грехи с кровью Агнца Нашего, Иисуса Христа, и если не получит дар Духа Святого.

    Эльшад сюда смотри!! Ты посмотри на ислам и на свою ерись и ты увидишь что ты истинный идолопоклонник и ты служишь дьяволу Никого вы отношения к Иса а.с. не имеете, это дьявол вас сбил через лже священников что отойти с пути единобожия .

    Про Иисуса истина написано только в Н Завете. А в других книгах (антихристианских) только лож.
    Пусть Господь уничтожит злых духов, которых тебя держать в рабстве!
    Ты пишешь все время, что Библию изменили, знай, что Коран списан из Библии, я сам сравнивал их, и понял, что примерно 40% айатов Корана взят из Библии, не веришь? сам читай сравни.
    Ты одного помни, что не священник, не император не может изменит Слово Бога, чушь это, не верь в это чушь, уверуй в Евангели, и спаси свою душу, спасен будет ты и весь дом твой (Так говорит Слово Бога)

      Текущее время Вт Окт 01, 2024 9:28 am