Нужна ли соблюдать четвертую заповедь?

Сестра Анна пишет:События, описанные в Евангелиях, относятся еще к Ветхозаветным временам. Только в самом конце идет описание Нового Завета. Они как раз и повествуют о заключении Нового Завета.

Давайте прочитаем что написано в Библии .

Я говорю то, что завета о Христе, прежде Богом утвержденного, закон, явившийся спустя четыреста тридцать лет, не отменяет так, чтобы обетование потеряло силу. Гал.3:17

Когда появился завет о Христе ?

Сестра Анна пишет:События, описанные в Евангелиях, относятся еще к Ветхозаветным временам. Только в самом конце идет описание Нового Завета. Они как раз и повествуют о заключении Нового Завета.

Ещё один маленький вопросик : Что включает в себя Новый завет ?

Николаша пишет:

Сестра Анна пишет:События, описанные в Евангелиях, относятся еще к Ветхозаветным временам. Только в самом конце идет описание Нового Завета. Они как раз и повествуют о заключении Нового Завета.

Ещё один маленький вопросик : Что включает в себя Новый завет ?

Простите, пожалуйста, это какая-то туфтология! одно и тоже, если вы раньше не участвовали, то прочитайте, эти вопросы уже задавали! какая цель еще и еще задавать? желаете переубедить? так и так ясно, что люди имеют свое мнение по этом у поводу и для них оно аргументировано, если для вас по другому, то лучше молитесь!

anyuwka пишет:

Николаша пишет:

Сестра Анна пишет:События, описанные в Евангелиях, относятся еще к Ветхозаветным временам. Только в самом конце идет описание Нового Завета. Они как раз и повествуют о заключении Нового Завета.

Ещё один маленький вопросик : Что включает в себя Новый завет ?

Простите, пожалуйста, это какая-то туфтология! одно и тоже, если вы раньше не участвовали, то прочитайте, эти вопросы уже задавали! какая цель еще и еще задавать? желаете переубедить? так и так ясно, что люди имеют свое мнение по этом у поводу и для них оно аргументировано, если для вас по другому, то лучше молитесь!

Да я то ответ знаю но хотелось бы от вас это услышать .

Николаша пишет:

anyuwka пишет:

Николаша пишет:

Сестра Анна пишет:События, описанные в Евангелиях, относятся еще к Ветхозаветным временам. Только в самом конце идет описание Нового Завета. Они как раз и повествуют о заключении Нового Завета.

Ещё один маленький вопросик : Что включает в себя Новый завет ?

Простите, пожалуйста, это какая-то туфтология! одно и тоже, если вы раньше не участвовали, то прочитайте, эти вопросы уже задавали! какая цель еще и еще задавать? желаете переубедить? так и так ясно, что люди имеют свое мнение по этом у поводу и для них оно аргументировано, если для вас по другому, то лучше молитесь!

Да я то ответ знаю но хотелось бы от вас это услышать .

Это вы юлите и лукавите!

anyuwka пишет:

Николаша пишет:

anyuwka пишет:

Николаша пишет:Ещё один маленький вопросик : Что включает в себя Новый завет ?

Простите, пожалуйста, это какая-то туфтология! одно и тоже, если вы раньше не участвовали, то прочитайте, эти вопросы уже задавали! какая цель еще и еще задавать? желаете переубедить? так и так ясно, что люди имеют свое мнение по этом у поводу и для них оно аргументировано, если для вас по другому, то лучше молитесь!

Да я то ответ знаю но хотелось бы от вас это услышать .

Это вы юлите и лукавите!

Нисколько . Вы Лютера случайно не читали ? Он ведь основоположник протестантизма . Так вот он много писал о законе и евангелие и что и зачем нужно .

Николаша пишет:

anyuwka пишет:

Николаша пишет:

anyuwka пишет:

Николаша пишет:Ещё один маленький вопросик : Что включает в себя Новый завет ?

Простите, пожалуйста, это какая-то туфтология! одно и тоже, если вы раньше не участвовали, то прочитайте, эти вопросы уже задавали! какая цель еще и еще задавать? желаете переубедить? так и так ясно, что люди имеют свое мнение по этом у поводу и для них оно аргументировано, если для вас по другому, то лучше молитесь!

Да я то ответ знаю но хотелось бы от вас это услышать .

Это вы юлите и лукавите!

Нисколько . Вы Лютера случайно не читали ? Он ведь основоположник протестантизма . Так вот он много писал о законе и евангелие и что и зачем нужно .

Однако он не был АСД и службу проводил в воскресенье

anyuwka пишет:

Николаша пишет:

anyuwka пишет:

Это вы юлите и лукавите!

Нисколько . Вы Лютера случайно не читали ? Он ведь основоположник протестантизма . Так вот он много писал о законе и евангелие и что и зачем нужно .

Однако он не был АСД и службу проводил в воскресенье

Я тоже не АСД а службы вооще не провожу .

По-моему, мой ответ не отобразился. Попробую вкратце восстановить.
Завет о Христе был заключен с Авраамом. Кстати, знамением этого Завета было обрезание.

Новый Завет - это Завет Бога с Церковью. А Завет о Христе - это с одной стороны, обетование, а с другой - возможность ветхозаветным праведникам сопричислиться к последователям Христа.

Николаша пишет:

anyuwka пишет:

Николаша пишет:

anyuwka пишет:

Это вы юлите и лукавите!

Нисколько . Вы Лютера случайно не читали ? Он ведь основоположник протестантизма . Так вот он много писал о законе и евангелие и что и зачем нужно .

Однако он не был АСД и службу проводил в воскресенье

Я тоже не АСД а службы вооще не провожу .

Справочка для Ани: АСД по субботам, если не ошибаюсь, вообще компьютер не включают.

Сестра Анна пишет:По-моему, мой ответ не отобразился. Попробую вкратце восстановить.
Завет о Христе был заключен с Авраамом. Кстати, знамением этого Завета было обрезание.

Совершенно верно хотя этот завет Бог заключил еще с допотопными людьми .

Сестра Анна пишет:Новый Завет - это Завет Бога с Церковью. А Завет о Христе - это с одной стороны, обетование, а с другой - возможность ветхозаветным праведникам сопричислиться к последователям Христа.

А что по вашему новый завет ? Он действительно новый или только заключен по новому поскольку старый был нарушен ?

Сестра Анна пишет:

Николаша пишет:

anyuwka пишет:

Николаша пишет: Вы Лютера случайно не читали ? Он ведь основоположник протестантизма . Так вот он много писал о законе и евангелие и что и зачем нужно .

Однако он не был АСД и службу проводил в воскресенье

Я тоже не АСД а службы вооще не провожу .

Справочка для Ани: АСД по субботам, если не ошибаюсь, вообще компьютер не включают.

Ошибаетесь . Есть конечно фанатичные люди или те кто не разобрался в том что можно в субботу делать а что нет . Могу вам показать участников другого форума которые в субботу участвуют в дискуссиях . вы наверное попутали АСД с реформистами отколовшимися от АСД . Хотя и там есть разные течения .

Да, я в том сообщении, которое не отправилось, как раз говорила о том, что говорил Бог об этом Завете сразу после грехопадения, а задумал его, думаю, и вовсе до сотворения мира.

Новый Завет - это Завет в крови Христа. А какой Завет был нарушен? Заветов было несколько.

Николаша пишет:

Сестра Анна пишет:

Николаша пишет:

anyuwka пишет:

Николаша пишет: Вы Лютера случайно не читали ? Он ведь основоположник протестантизма . Так вот он много писал о законе и евангелие и что и зачем нужно .

Однако он не был АСД и службу проводил в воскресенье

Я тоже не АСД а службы вооще не провожу .

Справочка для Ани: АСД по субботам, если не ошибаюсь, вообще компьютер не включают.

Ошибаетесь . Есть конечно фанатичные люди или те кто не разобрался в том что можно в субботу делать а что нет . Могу вам показать участников другого форума которые в субботу участвуют в дискуссиях . вы наверное попутали АСД с реформистами отколовшимися от АСД . Хотя и там есть разные течения .

Не спорю. Просто так делал Шаббатер, и так делают Иудеи.

Сестра Анна пишет:Да, я в том сообщении, которое не отправилось, как раз говорила о том, что говорил Бог об этом Завете сразу после грехопадения, а задумал его, думаю, и вовсе до сотворения мира.

Новый Завет - это Завет в крови Христа. А какой Завет был нарушен? Заветов было несколько.

Вооще есть один завет заключаемый по духу и называется он вечным .

Бог же мира, воздвигший из мертвых Пастыря овец великого Кровию завета вечного, Господа нашего Иисуса [Христа], Евр.13:20

Это завет милости и прощения грехов . Так вот это всё Бог делал начиная с первого момента грехопадения . Об этом написано в самом законе .

и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои. Исх.20:6

Это черта характера Бога .

И прошел Господь пред лицем его и возгласил: Господь, Господь, Бог человеколюбивый и милосердый, долготерпеливый и многомилостивый и истинный,
7 сохраняющий [правду и являющий] милость в тысячи родов, прощающий вину и преступление и грех, но не оставляющий без наказания, наказывающий вину отцов в детях и в детях детей до третьего и четвертого рода. Исх.34:6,7

Сестра Анна пишет:

Николаша пишет:

Сестра Анна пишет:

Николаша пишет:Я тоже не АСД а службы вооще не провожу .

Справочка для Ани: АСД по субботам, если не ошибаюсь, вообще компьютер не включают.

Ошибаетесь . Есть конечно фанатичные люди или те кто не разобрался в том что можно в субботу делать а что нет . Могу вам показать участников другого форума которые в субботу участвуют в дискуссиях . вы наверное попутали АСД с реформистами отколовшимися от АСД . Хотя и там есть разные течения .

Не спорю. Просто так делал Шаббатер, и так делают Иудеи.

Есть ещё миссианские евреи . Они кстати то же соблюдают субботу но не так как ортодоксы .

Сестра Анна пишет:Да, я в том сообщении, которое не отправилось, как раз говорила о том, что говорил Бог об этом Завете сразу после грехопадения, а задумал его, думаю, и вовсе до сотворения мира.

Новый Завет - это Завет в крови Христа. А какой Завет был нарушен? Заветов было несколько.

Немножко неточно сказала. Завет о Христе со стороны Бога один - Бог обещал человеку послать в этот мир Мессию, чтобы через Его смерть были восстановлены отношения человека с Богом. А вот условия Завета и знамения Завета были разными. Само же исполнение или скрепление Завета со стороны Бога произошло один раз, а именно на Голгофе. А исполнение Завета со стороны человека происходит или не происходит в жизни каждого отдельного человека, на том уровне, на котором ему открыто то, что дает Господь.

Сестра Анна пишет:

Сестра Анна пишет:Да, я в том сообщении, которое не отправилось, как раз говорила о том, что говорил Бог об этом Завете сразу после грехопадения, а задумал его, думаю, и вовсе до сотворения мира.

Новый Завет - это Завет в крови Христа. А какой Завет был нарушен? Заветов было несколько.

Немножко неточно сказала. Завет о Христе со стороны Бога один - Бог обещал человеку послать в этот мир Мессию, чтобы через Его смерть были восстановлены отношения человека с Богом. А вот условия Завета и знамения Завета были разными. Само же исполнение или скрепление Завета со стороны Бога произошло один раз, а именно на Голгофе. А исполнение Завета со стороны человека происходит или не происходит в жизни каждого отдельного человека, на том уровне, на котором ему открыто то, что дает Господь.

Вы хотели сказать что завет был утвержден кровью Христа на Голгофе ,

Ибо, где завещание, там необходимо, чтобы последовала смерть завещателя,
потому что завещание действительно после умерших: оно не имеет силы, когда завещатель жив. Евр.9:16,17

а до этого существовал как обетование ,

Я говорю то, что завета о Христе, прежде Богом утвержденного, закон, явившийся спустя четыреста тридцать лет, не отменяет так, чтобы обетование потеряло силу. Гал.3:17

но заключён был ещё раньше например с Авраамом .Поэтому все кто принимает Христа как спасителя есть семя Авраамово .

Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники. Гал.3:22

В общем, да, хотя, мне кажется, Писание иногда говорит об одном общем Завете, а иногда о заветах или договорах частных. Иначе почему бы Моисей сказал так:

1 И созвал Моисей весь Израиль и сказал им: слушай, Израиль, постановления и законы, которые я изреку сегодня в уши ваши, и выучите их и старайтесь исполнять их.
2 Господь, Бог наш, поставил с нами завет на Хориве;
3 не с отцами нашими поставил Господь завет сей, но с нами, [которые] здесь сегодня все живы.
4 Лицем к лицу говорил Господь с вами на горе из среды огня;
5 я же стоял между Господом и между вами в то время, дабы пересказывать вам слово Господа, ибо вы боялись огня и не восходили на гору...
(Втор.5:1-5)

Сестра Анна пишет:В общем, да, хотя, мне кажется, Писание иногда говорит об одном общем Завете, а иногда о заветах или договорах частных. Иначе почему бы Моисей сказал так:

1 И созвал Моисей весь Израиль и сказал им: слушай, Израиль, постановления и законы, которые я изреку сегодня в уши ваши, и выучите их и старайтесь исполнять их.
2 Господь, Бог наш, поставил с нами завет на Хориве;
3 не с отцами нашими поставил Господь завет сей, но с нами, [которые] здесь сегодня все живы.
4 Лицем к лицу говорил Господь с вами на горе из среды огня;
5 я же стоял между Господом и между вами в то время, дабы пересказывать вам слово Господа, ибо вы боялись огня и не восходили на гору...
(Втор.5:1-5)

Вот ещё.

Вот слова завета, который Господь повелел Моисею поставить с сынами Израилевыми в земле Моавитской, кроме завета, который Господь поставил с ними на Хориве. Втор.29:1

Завет это договорённость двух сторон .

Пойдут ли двое вместе, не сговорившись между собою? Ам.3:3

Кстати если завет по духу не заключён то что бы человек не исполнял заповеди закона или нагорной проповеди -это всё будет законничество и собственная праведность о которой сказал Павел вот здесь .

Ибо, не разумея праведности Божией и усиливаясь поставить собственную праведность, они не покорились праведности Божией, Рим.10:3

Праведность Божья была ( праведность по вере например у Авраама ) но они ей не покорились и установили собственную праведность спасение через дела закона .

Не день субботний освятил Бог, а СУББОТУ в определённый Им день недели. Потому и вся возня вокруг того, праздновать субботний день или воскресный, и праздновать ли ВООБЩЕ, вместо того, чтобы пойти на работу - пустое и бессмысленное действо!
У Господа на земле НЕТ ДНЕЙ НЕДЕЛИ, а есть ВЕЧНОСТЬ, чему и нас Он учит и учит ежемоментно! А люди всё, как заведённые, наблюдают времена и сроки, праздники и даты!.. По стихиям мира, а не по Христу. И всё-то у них - правило на правило, заповедь на заповедь... Оттого и претыкаются, и падают. Оттого и разделения в Теле Господнем, что не мыслит себя Род Его ВЕЧНЫМ, как Он вечен!

:)

Николай пишет:

Не день субботний освятил Бог, а СУББОТУ в определённый Им день недели. Потому и вся возня вокруг того, праздновать субботний день или воскресный, и праздновать ли ВООБЩЕ, вместо того, чтобы пойти на работу - пустое и бессмысленное действо!
У Господа на земле НЕТ ДНЕЙ НЕДЕЛИ, а есть ВЕЧНОСТЬ, чему и нас Он учит и учит ежемоментно! А люди всё, как заведённые, наблюдают времена и сроки, праздники и даты!.. По стихиям мира, а не по Христу. И всё-то у них - правило на правило, заповедь на заповедь... Оттого и претыкаются, и падают. Оттого и разделения в Теле Господнем, что не мыслит себя Род Его ВЕЧНЫМ, как Он вечен!

:)

Действительно можно только посмеятся . Человек написал и сам не понял что он написал .
Кстати смайлики не работают в Опере , если установить Mozilla Firefox или Хром то все функции становятся доступными , правда Хром похуже размер не укладывается по ширине .

:) А что тут непонятного? СУББОТА - не день недели, а состояние духа человеческого, которое мы получаем Иисусом Христом и в котором (т.е. в СУББОТЕ, в ПОКОЕ) и находимся благодаря Его Искуплению от греха, а соответственно, и клятвы Закона.
И это была цитата из давнишнего обсуждения данного вопроса в этой теме гораздо раньше см. стр. с 23-й... Хотя вряд ли кто-то тут столько осилит. :)

Николай пишет:

Не день субботний освятил Бог, а СУББОТУ в определённый Им день недели. Потому и вся возня вокруг того, праздновать субботний день или воскресный, и праздновать ли ВООБЩЕ, вместо того, чтобы пойти на работу - пустое и бессмысленное действо!
У Господа на земле НЕТ ДНЕЙ НЕДЕЛИ, а есть ВЕЧНОСТЬ, чему и нас Он учит и учит ежемоментно! А люди всё, как заведённые, наблюдают времена и сроки, праздники и даты!.. По стихиям мира, а не по Христу. И всё-то у них - правило на правило, заповедь на заповедь... Оттого и претыкаются, и падают. Оттого и разделения в Теле Господнем, что не мыслит себя Род Его ВЕЧНЫМ, как Он вечен!

:)

А чьи это слова, Николай?

Сестра Анна пишет:А чьи это слова, Николай?

Вашего покорного слуги...

Уау!