Николаша пишет: смайлики не работают в Опере , если установить Mozilla Firefox или Хром то все функции становятся доступными , правда Хром похуже размер не укладывается по ширине .
см:
Почему смайлы не отображаются?
Интересный форум для изучения Библии, о Христианстве, обсуждения Писании, христианские проповеди, фильмы, музыка, свидетельства бывших мусульман, христиан, истина об Исламе, общения с мусулманами
Николаша пишет: смайлики не работают в Опере , если установить Mozilla Firefox или Хром то все функции становятся доступными , правда Хром похуже размер не укладывается по ширине .
Сестра Анна пишет:Уау!
Скажите а где написано о клятве закона ? И ещё вы её давали или нет ?Николай пишет::) А что тут непонятного? СУББОТА - не день недели, а состояние духа человеческого, которое мы получаем Иисусом Христом и в котором (т.е. в СУББОТЕ, в ПОКОЕ) и находимся благодаря Его Искуплению от греха, а соответственно, и клятвы Закона.
И это была цитата из давнишнего обсуждения данного вопроса в этой теме гораздо раньше см. стр. с 23-й... Хотя вряд ли кто-то тут столько осилит. :)
Спасибо всё уже работает. :возгласы>>>GOD'SSOLDIER<<< пишет:Николаша пишет: смайлики не работают в Опере , если установить Mozilla Firefox или Хром то все функции становятся доступными , правда Хром похуже размер не укладывается по ширине .
см:
Почему смайлы не отображаются?
Наоборот! Просто я почему-то этого не видела. Или не запомнила. Я вообще не помню, как в этой теме оказалась. Наверное, она зажглась как непрочитанная, я и кликнула на нее.Николай пишет:Сестра Анна пишет:Уау!
...э-э... что-то не так?
Николай пишет:Клятва - не наше действие, её не дают. Под ней НАХОДЯТСЯ. Все.
В Адаме ВСЕ согрешили и лишены славы Божьей. А клятва Закона коротко звучит так: Возмездие за грех - смерть. Вот от неё-то нас Господь и избавил. :)
СУББОТА - это ПОКОЙ.
СУББОТА до Христа - обещание (и еженедельное напоминание!) Бога людям о наступлении ДНЯ, когда не нужно будет трудиться для души своей, ибо Сам Господь возьмёт на Себя заботу о наших душах, заменив исполнившийся на Иисусе Закон смерти на Закон духа и Жизни, который напишет на сердцах людей. И люди с ТОГО ДНЯ войдут в ПОКОЙ ОНЫЙ - ЗАОЧНО! - вместе с Иисусом Христом и там пребывать будут ЕЖЕДНЕВНО! Каждый день с Отцом, а не один лишь раз в неделю.
А поскольку это ПОКОЙ духа, то неважно, чем мы занимаемся плотию - мы всегда с Богом, и Спасение наше уже СОВЕРШЕНО. :)
Праздник каждый день! :)
Николаша пишет:Я вроде бы задавал вопрос но ничего ещё раз вас спрошу скажите а до Христа нельзя было прелюбодействовать только один раз в неделю или постоянно ?
Вы путаете покой в Боге и покой субботнего дня . Это разные вещи . Покой в Боге был предложен еще изначально когда люди согрешили . Вот здесь Бог упоминает об этом.
Николаша пишет:Вы что не работаете все семь дней в неделю и у вас все семь дней в неделю праздник ?
Так этого и нет в моём посте .Николай пишет:Николаша пишет:Я вроде бы задавал вопрос но ничего ещё раз вас спрошу скажите а до Христа нельзя было прелюбодействовать только один раз в неделю или постоянно ?
Вы путаете покой в Боге и покой субботнего дня . Это разные вещи . Покой в Боге был предложен еще изначально когда люди согрешили . Вот здесь Бог упоминает об этом.
Про прелюбодеяние не увидел связи с темой. :)
Не только . Читайте внимательно всё послание и не только 4 главу но и третью .Николай пишет:Про покой.
Значит, Вы считаете, что говоря о СУББОТСТВЕ, Павел говорил о покое субботнего дня? :)
Разве Бог отдыхал все семь дней в неделю ? :roll:Николай пишет:Значит, Целая Заповедь касается не СУББОТЫ, как ДНЯ ГОСПОДНЯ, а выходного якобы для Господа? Насильственный выходной, за нарушение которого - побивание камнями, это реально? :)
А я разве утверждал что это относиться к субботе ? :ссч:Николай пишет:И цитату из Иеремии Вы привели совершенно не к месту, ибо там говорится о покое ОТ ВРАГОВ (СО ВСЕХ СТОРОН). Данная фраза на иврите встречается ещё в 12-ти местах Ветхого Завета, и она не относится ни к субботнему дню покоя, ни к СУББОТЕ.
Неее .Николай пишет:Но ведь тогда получается, что Иисус, делая дела в день субботнего покоя, действительно нарушал субботу. Нет?
Так Он ведь всю нашу землю и сотворил , установил седьмой день как памятник творения и Сам отдыхал в седьмой день , поэтому Он и есть господин субботы .Николай пишет:А что тогда Он имел в виду, говоря: "Сын Человеческий есть господин и субботы"?
А это значит что не нужно превращать субботу в бремя а себя садить в тюрьму и ожидать когда же закончится суббота как это было у многих евреев да и сейчас ещё есть .Николай пишет: А что значат слова: "суббота для человека, а не человек для субботы"
А вы не знаете что значат эти слова Христа ?Николай пишет:Вряд ли это о выходном дне. Ибо срывание колосьев для пищи - дело наказуемое и Иисус на это не пошёл бы, разве что Он имел в виду не ту СУББОТУ, в нарушении которой Его обвинили. И именно на это Он и указал людям.
Конечно видно .Запутались фарисеи в своих же человеческих предписаниях .Николай пишет:Разве не видно из произошедшего, что Иисус и Иудеи совершенно по-разному смотрели на СУББОТУ? И что уже тогда понимание людьми смысла СУББОТЫ свелось именно к определённому дню недели, тогда как Бог дал её с совершенно иной целью и смыслом? :)
Ну вы просто молодец , вот только Павел это не понял и продолжал соблюдатиь то что вы отменили . ;)Николай пишет:Николаша пишет:Вы что не работаете все семь дней в неделю и у вас все семь дней в неделю праздник ?
И Вы абсолютно правы - МОЙ ДУХ БОЛЬШЕ НЕ РАБОТАЕТ НАД СТАРАНИЕМ УМИРОТВОРИТЬ БОГА ЖЕРТВАМИ, ИСПОЛНЕНИЕМ ЗАПОВЕДЕЙ И СТАТЕЙ ЗАКОНА, И ОТСРОЧИТЬ КЛЯТВУ ЗАКОНА от моей души! :) :) :)
А кто вашу семью кормит ?Николай пишет:В этом плане у меня ПОСТОЯННО праздник! Вы будете иметь радость Мою совершенную! Всегда радуйтесь! Входим в ПОКОЙ мы уверовавшие!
Очень даже важно . Павел например вот этим занимался постоянно .Николай пишет:А чем занимается моя плоть в эти дни - Богу совершенно не важно, ведь я ВЕСЬ принадлежу Ему, и славлю Его и работая, и НЕ работая в любой из дней недели.
Вооще то суббота это памятник прошлого творения а не будущего .Николай пишет:Мою семью кормлю я, работая по графику, который никакого отношения и влияния не имеет к моему духу, радующемуся КАЖДЫЙ ДЕНЬ общению с Отцом, простившим мне грехи Иисусом Христом и введшим в Свой ПОКОЙ (читай: СУББОТУ) по обещанию Своему, данному в СУББОТЕ, которую Он освятил для памяти людей, как прообраз грядущего освобождения. :)
Неее не устал а общался в этот день с венцом своего творения - с человеком , и показал пример что нужно делать в этот день , то есть оставить все свои повседневные дела и сосредоточиться на вечном .Николай пишет:Один вопрос Вам - Вы серьёзно считаете, что Бог устал и нуждался в отдыхе и потому решил в седьмой день отдохнуть, как написано "почил"?
И Именно потому Он освятил этот день?
Николаша пишет:Так этого и нет в моём посте .Николай пишет:Про прелюбодеяние не увидел связи с темой. :)
Поторопились вы братец , ой поспешили , а я успел убрать .Николай пишет:Николаша пишет:Так этого и нет в моём посте .Николай пишет:Про прелюбодеяние не увидел связи с темой. :)
УЖЕ нет. :) :) :)
Ну давайте вместе разбирать .Николай пишет:Перечитал я и 3-ю и 4-ю главы Евреям... Не увидел я там выходного дня.
На ЧТО Вы хотели обратить моё внимание? :)
Там говорится о ПОКОЕ, в который мы входим ЕДИНОВРЕМЕННО и НАВСЕГДА. Говорится о ДНЕ (НЫНЕ!), "ныне, когда услышите глас Его, не ожесточите сердец ваших". Мы слышим Его голос только по субботам? Или услышали ЕГО ОДНАЖДЫ и не ожесточив сердец своих, ВОШЛИ в ПОКОЙ? Нет? Как читаете? :)
Говорится также: кто вошел в покой Его, тот и сам успокоился от дел своих, как и Бог от Своих. Итак постараемся войти в покой оный, чтобы кто по тому же примеру не впал в непокорность.
К чему призывает Павел Евреев? Чтобы соблюдали субботу. как день недели? Этого у них и так было не отнять - они сами могли кого угодно тому научить! Или всё-таки о другом СУББОТСТВЕ он говорит? Которое звучит в оригинале как ПРАЗДНОВАНИЕ СУББОТЫ (говоря своим языком - ПОКОЯ, ОСВОБОЖДЕНИЯ, ИСКУПЛЕНИЯ, наконец!).
Что же всё-таки важнее перед Богом - забота о плоти или о духовном? :) Какой Закон действует сейчас? Закон, Буква которого убивает (ибо нарушил - умер!), или Закон, излитый нам в сердца Духом Животворящим? На чём остановимся? Что выберем? :)
Сестра Анна пишет:Николай пишет::)Не день субботний освятил Бог, а СУББОТУ в определённый Им день недели. Потому и вся возня вокруг того, праздновать субботний день или воскресный, и праздновать ли ВООБЩЕ, вместо того, чтобы пойти на работу - пустое и бессмысленное действо!
У Господа на земле НЕТ ДНЕЙ НЕДЕЛИ, а есть ВЕЧНОСТЬ, чему и нас Он учит и учит ежемоментно! А люди всё, как заведённые, наблюдают времена и сроки, праздники и даты!.. По стихиям мира, а не по Христу. И всё-то у них - правило на правило, заповедь на заповедь... Оттого и претыкаются, и падают. Оттого и разделения в Теле Господнем, что не мыслит себя Род Его ВЕЧНЫМ, как Он вечен!
А чьи это слова, Николай?
Я лично согласен с Николаем что вся проблема в том что кто что то не принимает отсюда и разделение в церквах. :)kiuytrvzaq:Ткалич Пётр пишет:Николай, только что наткнулся на твою цитату.Николай пишет:Не день субботний освятил Бог, а СУББОТУ в определённый Им день недели. Потому и вся возня вокруг того, праздновать субботний день или воскресный, и праздновать ли ВООБЩЕ, вместо того, чтобы пойти на работу - пустое и бессмысленное действо!
У Господа на земле НЕТ ДНЕЙ НЕДЕЛИ, а есть ВЕЧНОСТЬ, чему и нас Он учит и учит ежемоментно! А люди всё, как заведённые, наблюдают времена и сроки, праздники и даты!.. По стихиям мира, а не по Христу. И всё-то у них - правило на правило, заповедь на заповедь... Оттого и претыкаются, и падают. Оттого и разделения в Теле Господнем, что не мыслит себя Род Его ВЕЧНЫМ, как Он вечен!
снимаю шляпу :):бонжу:
мне нравится твоя рассудительность (умение рассуждать)
Что здесь не понятного ? Одно люди принимают из слова Божьего а другое отбрасывают отсюда и все проблемы . А бывает видят то что им хочется . Я например о законе разговаривал со многими тексты что они приводят имеют совсем иное значение в контексте чем то что они видят и вкладывают .Ткалич Пётр пишет:Николаша, я не понял фразу: "вся проблема в том что кто что то не принимает отсюда и разделение в церквах" :):ваххххв:
Николай, я считаю, что Творец, всё таки, нуждался в покое, то есть Он утомился. Ну, наверное не так как мы, немощные. Почему я так считаю, потому что этот мир сотворил Сын Божий. Не всемогущий, неутомляемый, вездесущий Бог, а Сын. (Кол 1:15-17). Я ошибаюсь?Николай пишет:Мою семью кормлю я, работая по графику, который никакого отношения и влияния не имеет к моему духу, радующемуся КАЖДЫЙ ДЕНЬ общению с Отцом, простившим мне грехи Иисусом Христом и введшим в Свой ПОКОЙ (читай: СУББОТУ) по обещанию Своему, данному в СУББОТЕ, которую Он освятил для памяти людей, как прообраз грядущего освобождения. :)
Доступно? :)
Один вопрос Вам - Вы серьёзно считаете, что Бог устал и нуждался в отдыхе и потому решил в седьмой день отдохнуть, как написано "почил"?
И Именно потому Он освятил этот день?
Николаша пишет:Ну давайте вместе разбирать .Николай пишет:Перечитал я и 3-ю и 4-ю главы Евреям... Не увидел я там выходного дня.
На ЧТО Вы хотели обратить моё внимание? :)
Там говорится о ПОКОЕ, в который мы входим ЕДИНОВРЕМЕННО и НАВСЕГДА. Говорится о ДНЕ (НЫНЕ!), "ныне, когда услышите глас Его, не ожесточите сердец ваших". Мы слышим Его голос только по субботам? Или услышали ЕГО ОДНАЖДЫ и не ожесточив сердец своих, ВОШЛИ в ПОКОЙ? Нет? Как читаете? :)
Говорится также: кто вошел в покой Его, тот и сам успокоился от дел своих, как и Бог от Своих. Итак постараемся войти в покой оный, чтобы кто по тому же примеру не впал в непокорность.
К чему призывает Павел Евреев? Чтобы соблюдали субботу. как день недели? Этого у них и так было не отнять - они сами могли кого угодно тому научить! Или всё-таки о другом СУББОТСТВЕ он говорит? Которое звучит в оригинале как ПРАЗДНОВАНИЕ СУББОТЫ (говоря своим языком - ПОКОЯ, ОСВОБОЖДЕНИЯ, ИСКУПЛЕНИЯ, наконец!).
Что же всё-таки важнее перед Богом - забота о плоти или о духовном? :) Какой Закон действует сейчас? Закон, Буква которого убивает (ибо нарушил - умер!), или Закон, излитый нам в сердца Духом Животворящим? На чём остановимся? Что выберем? :)
На кого же негодовал Он сорок лет? Не на согрешивших ли, которых кости пали в пустыне?
Против кого же клялся, что не войдут в покой Его, как не против непокорных?
Итак видим, что они не могли войти за неверие. Евр.3:17-19
Куда не смогли войти евреи ? Правильно в землю обетованную . Почему ? потому что не поверили Богу . Следовательно вхождение в землю обетованную будущий покой связанно с доверием к Богу .
А входим в покой мы уверовавшие, так как Он сказал: `Я поклялся в гневе Моем, что они не войдут в покой Мой', хотя дела Его были совершены еще в начале мира. Евр.4:3
Дальше читаем .
Ибо негде сказано о седьмом дне так: и почил Бог в день седьмый от всех дел Своих. Евр.4:4
Это покой в субботу и опять его не будет если человек не вошёл в покой с Богом .
А здесь о покое с Богом .
Итак, как некоторым остается войти в него, а те, которым прежде возвещено, не вошли в него за непокорность
то еще определяет некоторый день, `ныне', говоря через Давида, после столь долгого времени, как выше сказано: `ныне, когда услышите глас Его, не ожесточите сердец ваших'. , Евр.4:6
Субботство о котором сказано дальше
Посему для народа Божия еще остается субботство. Евр.4:9
Это не суббота и не рождение свыше и не вхождение в будущую землю обетованную а всё вместе , но невозможно находится в субботу в покое и войти в землю обетованную если в сердце нет покоя с Богом .
Придите ко Мне все труждающиеся и обремененные, и Я успокою вас;
возьмите иго Мое на себя и научитесь от Меня, ибо Я кроток и смирен сердцем, и найдете покой душам вашим;
ибо иго Мое благо, и бремя Мое легко. Мтф.11:28,29
Кстати иго - это закон .
Так говорит Господь: остановитесь на путях ваших и рассмотрите, и расспросите о путях древних, где путь добрый, и идите по нему, и найдете покой душам вашим. Но они сказали: `не пойдем'.
И поставил Я стражей над вами, сказав: `слушайте звука трубы'. Но они сказали: `не будем слушать'.
Итак слушайте, народы, и знай, собрание, что с ними будет.
Слушай, земля: вот, Я приведу на народ сей пагубу, плод помыслов их; ибо они слов Моих не слушали и закон Мой отвергли. Иер.6:16-19
---------- Что ? .Николай пишет:И?..
Николаша пишет:Я например о законе разговаривал со многими тексты что они приводят имеют совсем иное значение в контексте чем то что они видят и вкладывают .