Дается ли в Библии разрешение на употребление свинины?

Закон не может дать жизнь вечную согрешившим, потому что закон не может животворить. И доказательством этому утверждению является то, что праведность перед Богом только по вере, а не делами закона, как апостол об этом и говорит в Гал 3:21 Ибо, если бы дан был закон, могущий животворить, то подлинно праведность была бы от закона. Если кто-то является святым и праведным, каким был Адам до грехопадения, и исполняет все заповеди закона, то это предназначение и долг закона сохранять ему жизнь. Это было предназначением закона сохранить жизнь Адаму и Еве. Именно соблюдением закона несогрешившие могут сохранить свою жизнь. Именно об этом говорит апостол Павел в Гал 3:12, что исполняющий закон жив будет им, и ещё, перефразируя стих 10, благословен всякий, кто исполняет постоянно всё, что написано в книге закона. И эта жизнь вечная есть та награда, тот долг закона перед несогрешившими, постоянно исполняющими все его заповеди. Человек должен быть несогрешившим, чтобы уже затем своим совершенным послушанием закону сохранить свою святость, праведность и жизнь вечную (врождённые праведность и святость сохраняются делами закона, но не приобретаются). Если человек свят от рождения, как Адам до грехопадения, и исполняет все заповеди в совершенстве во всякое время, то он отвечает требованиям закона и закон обязан, должен сохранить этому человеку жизнь вечную. Тогда человек имеет жизнь вечную своими делами, и эта жизнь вечная есть та награда, которую ему должен, обязан дать закон.

валерий12 пишет:

Николаша пишет:
А Бог говорит что кто исполняет законы Бога тот имеет благословение .
Как думаешь мог ли Бог обманывать свой народ ?

Николаша, обьясни нормально, если уж ты считаешь, что Бог дал тебе мудрость: что исполнять из Синайского Закона, а что не нужно исполнять? "Глаз за глаз" значит  надо ...я так и не понял: надо или не надо?  А вот это постановление: "Если же женжина родит младенца женскокого пола, то во время очищения своего она будет нечиста две недели, и шестьдесят шесть дней должна сидеть и очищатся...." Левит 12:5. .. Что надо и что не надо?

Глаз за глаз - это государственный закон и он кстати в какой то мере исполняется во многих государствах . Например убийц , преднамеренно совершивших убийство , наказывают в некоторых государствах смертью . За побои то же наказывают либо штрафами либо заключением под стражу или другими способами . Что касается очищения то во время его мужу нельзя заниматься сексом .

Если кто праведен и творит суд и правду,
6 на горах жертвенного не ест и к идолам дома Израилева не обращает глаз своих, жены ближнего своего не оскверняет и к своей жене во время очищения нечистот ее не приближается,
7 никого не притесняет, должнику возвращает залог его, хищения не производит, хлеб свой дает голодному и нагого покрывает одеждою,
8 в рост не отдает и лихвы не берет, от неправды удерживает руку свою, суд человеку с человеком производит правильный,
9 поступает по заповедям Моим и соблюдает постановления Мои искренно: то он праведник, он непременно будет жив, говорит Господь Бог. Иез.18:5-9

Не вижу в этом ничего плохого а только хорошее .

Пош пишет:Закон не может дать жизнь вечную согрешившим, потому что закон не может животворить. И доказательством этому утверждению является то, что праведность перед Богом только по вере, а не делами закона, как апостол об этом и говорит в Гал 3:21 Ибо, если бы дан был закон, могущий животворить, то подлинно праведность была бы от закона. Если кто-то является святым и праведным, каким был Адам до грехопадения, и исполняет все заповеди закона, то это предназначение и долг закона сохранять ему жизнь. Это было предназначением закона  сохранить жизнь Адаму и Еве. Именно соблюдением закона несогрешившие могут сохранить свою жизнь. Именно об этом говорит апостол Павел в Гал 3:12, что исполняющий закон жив будет им, и ещё, перефразируя стих 10, благословен всякий, кто исполняет постоянно всё, что написано в книге закона. И эта жизнь вечная есть та награда, тот долг закона перед несогрешившими, постоянно исполняющими все его заповеди. Человек должен быть несогрешившим, чтобы уже затем своим совершенным послушанием закону сохранить свою святость, праведность и жизнь вечную (врождённые праведность и святость сохраняются делами закона, но не приобретаются). Если человек свят от рождения, как Адам до грехопадения, и исполняет все заповеди в совершенстве во всякое время, то он отвечает требованиям закона и закон обязан, должен сохранить этому человеку жизнь вечную. Тогда человек имеет жизнь вечную своими делами, и эта жизнь вечная есть та награда, которую ему должен, обязан дать закон.

Почти всё верно за исключением того что никто от рождения не свят подобно Адаму , поэтому все нуждаются в Спасители для того чтобы научиться исполнять закон и жить по нему руководствуясь Духом Святым .
Что касается сохранение жизни то это будет касаться тех кто достигнет возраста Иисуса Христа и будет жить после того как Иисус как Ходатай прекратит свой посредническое служение во святилище и дверь благодати закроется . Тогда любой даже самый маленький грех может привести к вечному разделению с Богом и вечной смерти . В это время на земле будет жить только две категории людей - это праведники  144000 Отк.7:4

И я слышал число запечатленных: запечатленных было сто сорок четыре тысячи из всех колен сынов Израилевых. Отк.7:4

2 Нечестивые которым уже каяться будет бесполезно , да и не смогут они это сделать , потому что Ходатая уже не будет ,

И услышал я из храма громкий голос, говорящий семи Ангелам: идите и вылейте семь чаш гнева Божия на землю.                                                                                                                     Отк.16:1

а Дух Святой прекратит свою работу и не будет воздействовать на сердца грешников .

 Пятый Ангел вылил чашу свою на престол зверя: и сделалось царство его мрачно, и они кусали языки свои от страдания,
11  и хулили Бога небесного от страданий своих и язв своих; и не раскаялись в делах своих.             Отк.16:10,11

Николаша пишет:

валерий12 пишет:

Николаша пишет:
А Бог говорит что кто исполняет законы Бога тот имеет благословение .
Как думаешь мог ли Бог обманывать свой народ ?

Николаша, обьясни нормально, если уж ты считаешь, что Бог дал тебе мудрость: что исполнять из Синайского Закона, а что не нужно исполнять? "Глаз за глаз" значит  надо ...я так и не понял: надо или не надо?  А вот это постановление: "Если же женжина родит младенца женскокого пола, то во время очищения своего она будет нечиста две недели, и шестьдесят шесть дней должна сидеть и очищатся...." Левит 12:5. .. Что надо и что не надо?

Глаз за глаз - это государственный закон и он кстати в какой то мере исполняется во многих государствах . Например убийц , преднамеренно совершивших убийство , наказывают в некоторых государствах смертью . За побои то же наказывают либо штрафами либо заключением под стражу или другими способами .  Что касается очищения то во время его мужу нельзя заниматься сексом .

Если кто праведен и творит суд и правду,
6  на горах жертвенного не ест и к идолам дома Израилева не обращает глаз своих, жены ближнего своего не оскверняет и к своей жене во время очищения нечистот ее не приближается,
7  никого не притесняет, должнику возвращает залог его, хищения не производит, хлеб свой дает голодному и нагого покрывает одеждою,
8  в рост не отдает и лихвы не берет, от неправды удерживает руку свою, суд человеку с человеком производит правильный,
9  поступает по заповедям Моим и соблюдает постановления Мои искренно: то он праведник, он непременно будет жив, говорит Господь Бог.                                                                        Иез.18:5-9

Не вижу в этом ничего плохого а только хорошее .

А нам христианам что нужно исполнять из закона?

Сусанна пишет:

Николаша пишет:Глаз за глаз - это государственный закон и он кстати в какой то мере исполняется во многих государствах . Например убийц , преднамеренно совершивших убийство , наказывают в некоторых государствах смертью . За побои то же наказывают либо штрафами либо заключением под стражу или другими способами .  Что касается очищения то во время его мужу нельзя заниматься сексом .

Если кто праведен и творит суд и правду,
6  на горах жертвенного не ест и к идолам дома Израилева не обращает глаз своих, жены ближнего своего не оскверняет и к своей жене во время очищения нечистот ее не приближается,
7  никого не притесняет, должнику возвращает залог его, хищения не производит, хлеб свой дает голодному и нагого покрывает одеждою,
8  в рост не отдает и лихвы не берет, от неправды удерживает руку свою, суд человеку с человеком производит правильный,
9  поступает по заповедям Моим и соблюдает постановления Мои искренно: то он праведник, он непременно будет жив, говорит Господь Бог.                                                                        Иез.18:5-9

Не вижу в этом ничего плохого а только хорошее .

А нам христианам что нужно исполнять из закона?

Всё что касается нравственного закона . Не нужно забывать что исполнять нужно то что касается лично нас . Например мужчине не нужно исполнять то что давалось для женщины . Закон жертвоприношения утратил своё значение , поскольку Он был установлен только до времени пришествия Христа и с его смерть. прекратил своё существование .

Она есть образ настоящего времени, в которое приносятся дары и жертвы, не могущие сделать в совести совершенным приносящего,
10 и которые с яствами и питиями, и различными омовениями и обрядами, относящимися до плоти, установлены были только до времени исправления.                                                                       Евр.9:9,10

Посему Христос, входя в мир, говорит: жертвы и приношения Ты не восхотел, но тело уготовал Мне.
6  Всесожжения и жертвы за грех неугодны Тебе.
7  Тогда Я сказал: вот, иду, как в начале книги написано о Мне, исполнить волю Твою, Боже.
8  Сказав прежде, что `ни жертвы, ни приношения, ни всесожжений, ни жертвы за грех, - которые приносятся по закону, - Ты не восхотел и не благоизволил',
9  потом прибавил: `вот, иду исполнить волю Твою, Боже'. Отменяет первое, чтобы постановить второе.   Евр.10:5-9

Первое - это жертвоприношения , а второе - это жертва Христа .
Ещё раз касательно нравственного закона , многие христиане исполняют его принципы , но совершенно не задумываются об этом и при этом упорно доказывают что исполнять закон Моисеев не нужно .

Спасибо, понялa.

Николаша пишет:
10 и которые с яствами и питиями, и различными омовениями и обрядами, относящимися до плоти, установлены были только до времени исправления.Отменяет первое, чтобы постановить второе.   Евр.10:5-9

Хорошо. Давай возвратися к "дозаконным" временам: Ною можно было, или нельзя было употреблять в пищу свинину?

валерий12 пишет:
Хорошо. Давай возвратися к "дозаконным" временам:

я не хочу  

даниил демин пишет:

валерий12 пишет:
Хорошо. Давай возвратися к "дозаконным" временам:

я не хочу  

А что же Вы хотите?

валерий12 пишет:

Николаша пишет:
10 и которые с яствами и питиями, и различными омовениями и обрядами, относящимися до плоти, установлены были только до времени исправления.Отменяет первое, чтобы постановить второе.   Евр.10:5-9

Хорошо. Давай возвратися к "дозаконным" временам:   Ною можно было, или нельзя было употреблять в пищу свинину?

До потопа мясо вообще было запрещено употреблять в пищу .

Николаша пишет:

До потопа мясо вообще было запрещено употреблять в пищу .

Верно! А вот до грехопадения человека мяса вообще не было. Смерти не было - мир был нетленным

валерий12 пишет:

Николаша пишет:

До потопа мясо вообще было запрещено употреблять в пищу .

Верно! А вот до грехопадения человека мяса вообще не было. Смерти не было - мир был нетленным

Ииии ?

Николаша пишет:
Ииии ?

...и впоследствии Бог разрешает Ною употреблять в пищу всё, что движется, кроме крови. "Всё движущее, что живёт, будет вам в пищу: как зелень травную даю вам всё. Только плоти с душёю её, с кровию её не ешьте...". Бытие 9:3-6. Вот такие слова сказаны Ною Богом. Непонятного здесь ничего нет. Прибавлять, или убавлять к Его словам нельзя ...даже если очень хочется..

валерий12 пишет:

Николаша пишет:
Ииии ?

...и впоследствии Бог разрешает Ною употреблять в пищу всё, что движется, кроме крови. "Всё движущее, что живёт, будет вам в пищу: как зелень травную даю вам всё. Только плоти с душёю её, с кровию её не ешьте...". Бытие 9:3-6. Вот такие слова  сказаны Ною Богом. Непонятного здесь ничего нет. Прибавлять, или убавлять к Его словам нельзя ...даже если очень хочется..

Не может быть ! Это же надо таким злым сделать Бога Отца , а за кусок свинины биться насмерть на форуме .

Николаша пишет:
Не может быть ! Это же надо таким злым сделать Бога Отца , а за кусок свинины биться насмерть на форуме .

Ты всё перепутал. Я не так говорил. Я говорил, что Бог - это добро. а человек - зло. Добро всегда уничтожает зло. Это как плюс и минус. Ну а насчёт свинины, то я здесь не против свиньи, а против нашего свинства. "И призвав народ, сказал им: слушайте и разумейте: не то, что входит в уста оскверняет человека; но то, что выходит из уст, оскверняет человека"

валерий12 пишет:

Николаша пишет:
Не может быть ! Это же надо таким злым сделать Бога Отца , а за кусок свинины биться насмерть на форуме .

Ты всё перепутал. Я не так говорил. Я говорил, что Бог - это добро. а человек - зло.  Добро всегда уничтожает зло. Это как плюс и минус.  Ну а насчёт свинины, то я здесь не против свиньи, а против нашего свинства. "И призвав народ, сказал им: слушайте и разумейте: не то, что входит в уста оскверняет человека; но то, что выходит из уст, оскверняет человека"

Так и я об этом пишу и наверное в раз пятый . Пища для чего нужна ? Угадай с двух раз .

фанатики ооо

Николаша пишет:
Так и я об этом пишу и наверное в раз пятый . Пища для чего нужна ? Угадай с двух раз .

ЛЮБЯЩИЙ исполнил закон....ЛЮБОВЬ есть исполнение закона (Павел)

валерий12 пишет:

Николаша пишет:
Так и я об этом пишу и наверное в раз пятый . Пища для чего нужна ? Угадай с двух раз .

ЛЮБЯЩИЙ исполнил закон....ЛЮБОВЬ есть исполнение закона (Павел)

Ну конечно исполнение . Вот здесь в который раз показываю что Иаков об этом как раз и пишет .

Будьте же исполнители слова, а не слышатели только, обманывающие самих себя.
23 Ибо, кто слушает слово и не исполняет, тот подобен человеку, рассматривающему природные черты лица своего в зеркале:
24 он посмотрел на себя, отошел и тотчас забыл, каков он.
25 Но кто вникнет в закон совершенный, закон свободы, и пребудет в нем, тот, будучи не слушателем забывчивым, но исполнителем дела, блажен будет в своем действии. Иак.1:22-25

Николаша пишет:

Будьте же исполнители слова, а не слышатели только, обманывающие самих себя.
23  Ибо, кто слушает слово и не исполняет, тот подобен человеку, рассматривающему природные черты лица своего в зеркале:
24  он посмотрел на себя, отошел и тотчас забыл, каков он.
25  Но кто вникнет в закон совершенный, закон свободы, и пребудет в нем, тот, будучи не слушателем забывчивым, но исполнителем дела, блажен будет в своем действии.                                           Иак.1:22-25

Так вот и вникай в закон совершенный. Детоводитель должен подвести тебя к нему. И ты поймёшь, что во всех бедах виноваты не свиньи, а свинство людей. Если я съем свинину, никому ничего плохого не сделаю. А вот если поступлю по свински, то плохо будет всем.

валерий12 пишет:

Николаша пишет:

Будьте же исполнители слова, а не слышатели только, обманывающие самих себя.
23  Ибо, кто слушает слово и не исполняет, тот подобен человеку, рассматривающему природные черты лица своего в зеркале:
24  он посмотрел на себя, отошел и тотчас забыл, каков он.
25  Но кто вникнет в закон совершенный, закон свободы, и пребудет в нем, тот, будучи не слушателем забывчивым, но исполнителем дела, блажен будет в своем действии.                                           Иак.1:22-25

Так вот и вникай в закон совершенный. Детоводитель должен подвести тебя к нему. И ты поймёшь, что во всех бедах виноваты не свиньи, а свинство людей. Если я съем свинину, никому ничего плохого не сделаю. А вот если поступлю по свински, то плохо будет всем.

Мы вроде как про пищу говорим а ты всё время хочешь вывернуться и перевести разговор в другое русло . Может ты уже устал , так пойди и отдохни .   

Николаша пишет:

Мы вроде как про пищу говорим а ты всё время хочешь вывернуться и перевести разговор в другое русло . Может ты уже устал , так пойди и отдохни .   

Ничего я не могу сказать относительно пищи, кроме того, что написано в Новом Завете. Пища не приближает на с к Богу. Ем ли я, не ем ли - ничего не теряю, и не приобретаю. А то, что в Законе относительно чистых и нечистых животных, то это образы и символы. Ты согласен, что агнец символизировал Иисуса Христа- чистого и непорочного Агнца? Ну а свиньи даже близко к стану не подпускались. Увы, это мы, язычники. Но Христос вышел к нам за стан...Слава Ему!!!

валерий12 пишет:

Николаша пишет:

Мы вроде как про пищу говорим а ты всё время хочешь вывернуться и перевести разговор в другое русло . Может ты уже устал , так пойди и отдохни .   

Ничего я не могу сказать относительно пищи, кроме того, что написано в Новом Завете. Пища не приближает на с к Богу. Ем ли я, не ем ли - ничего не теряю, и не приобретаю. А то, что в Законе относительно чистых и нечистых животных, то это образы и символы. Ты согласен, что агнец  символизировал Иисуса Христа- чистого и непорочного Агнца? Ну а свиньи даже близко к стану не подпускались. Увы, это мы, язычники. Но Христос вышел к нам за стан...Слава Ему!!!

Мы о здоровье разговор ведём а ты какие то левые тексты лепишь , которые совсем о другом говорят . Ты это специально делаешь или по причине того что не можешь в себя прийти ?

Николаша пишет:

Мы о здоровье разговор ведём а ты какие то левые тексты лепишь , которые совсем о другом говорят . Ты это специально делаешь или по причине того что не можешь в себя прийти ?

А я думал, мы говорим об Истине. Ну а что касается здоровья, то у меня с этим всё в порядке. Ем всё, что продаётся на торгу, кроме крови. Кровь Бог запретил употреблять в пищу христианам

валерий12 пишет:

Николаша пишет:

Мы о здоровье разговор ведём а ты какие то левые тексты лепишь , которые совсем о другом говорят . Ты это специально делаешь или по причине того что не можешь в себя прийти ?

А я думал, мы говорим об Истине.

А забота о здоровьи это разве не истина Божья ?
Всё что изложено а законе есть истина от Бога .

валерий12 пишет:Ну а что касается здоровья, то у меня с этим всё в порядке.Ем всё, что продаётся на торгу, кроме крови. Кровь  Бог запретил употреблять в пищу христианам

Многие водку пьют каждый день и курят , а если спросишь они тебе ответят то же самое . Вот только время пройдёт и всё встанет на свои места . Медленный яд он разрушает незаметно , но последствия от него ужасные .
И ещё если человек искренне верит в заблуждение то это его не спасёт от последствий .

Николаша пишет:

А забота о здоровьи это разве не истина Божья ?
Всё что изложено а законе есть истина от Бога .
Многие водку пьют каждый день и курят , а если спросишь они тебе ответят то же самое . Вот только время пройдёт и всё встанет на свои места . Медленный яд он разрушает незаметно , но последствия от него ужасные .
И ещё если человек искренне верит в заблуждение то это его не спасёт от последствий .

Забота о здоровье - хорошо. Ещё лучше забота о ближних. Но истина, это когда ты не прибавляешь к слову Бога. Ты можешь кому то запретить есть свинину; но какое ты имеешь право запрещать это от имени Бога? Где ты вычитал в Библии, что христианам запрещено Богом употреблять в пищу свинину? Нету такого, Николаша. Кровь - да, запрещено Богом употреблять в пищу. Это истина.