Кто есть Иисус Христос?

НЕ согласен.
Это скорее ГДЕ.
На небесах, куда Он и меня приглашает, и тебя.

Не, так не бывает. Бог есть Дух, и Он ВЕЗДЕ. Всё мироздание наполнено Им.
Если говорим, что Бог на небе, то неведающий спросит: "Значит, Его нет на земле?". Если говорим, что Иисус - Бог, и Он был на земле, то услышим вопрос: "А Кто же тогда был на небе?" :)

Ладно, тогда ЗАЧЕМ Smile

Э-э... простите, ЧТО "ЗАЧЕМ"?

Николай пишет:

Э-э... простите, ЧТО "ЗАЧЕМ"?

Зачем мы Ему, такому всемогущему, совершенному, прекрасному?

Ну, не знаю, за Него не скажу. :)
А за себя... Когда МОИ ДЕТИ зададут мне этот вопрос, тогда я, возможно, уже буду готов на него ответить. :)

Но, может, у кого-то в этой теме есть предположения, ЗАЧЕМ (или ПОЧЕМУ?) мы Ему нужны?

Николай пишет:

Ну, не знаю, за Него не скажу. :) А за себя... Когда МОИ ДЕТИ зададут мне этот вопрос, тогда я, возможно, уже буду готов на него ответить. :) Но, может, у кого-то в этой теме есть предположения, ЗАЧЕМ (или ПОЧЕМУ?) мы Ему нужны?

Так ты уже и ответил на этот вопрос :)

С ЧЕГО ВООБЩЕ ВЫ ВЗЯЛИ ЧТО ИИСУС - "БОГ"???

Разве Христос когда либо Говорил о Себе, что "Он третий из трех"??? Или о том, что Он - "Сын Бога Живого"???

Не тели кто Его Убил, и обвиняли Его в том, что Иисус так Учил? А те кто так про Него говорит - говорит слова Древних Врагов и Клеветников на Иисуса.

Он - СЫН ЧЕЛОВЕЧЕНСКИЙ! Как Сам о Себе - ВСЕГДА ГОВОРИЛ. НИКОГДА Иисус не Называл Себя "Богом". И даже не Намекал...

Трой пишет:

С ЧЕГО ВООБЩЕ ВЫ ВЗЯЛИ ЧТО ИИСУС - "БОГ"??? Разве Христос когда либо Говорил о Себе, что "Он третий из трех"??? Или о том, что Он - "Сын Бога Живого"??? Не тели кто Его Убил, и обвиняли Его в том, что Иисус так Учил? А те кто так про Него говорит - говорит слова Древних Врагов и Клеветников на Иисуса. Он - СЫН ЧЕЛОВЕЧЕНСКИЙ! Как Сам о Себе - ВСЕГДА ГОВОРИЛ. НИКОГДА Иисус не Называл Себя "Богом". И даже не Намекал...

Ты бы тавой....
прежде почитал бы, что об этом УЖЕ было написано на форме...
Этот вопрос уже обсуждался.

Рим.9:5 - Христос есть Сущий над всеми Бог
Тит 2:13 – Великий Бог и Спаситель – Иисус Христос
… и ещё много-много других стихов. Если Христос не Бог, то Библия лишена смысла.

Граня пишет:

Рим.9:5 - Христос есть Сущий над всеми Бог Тит 2:13 – Великий Бог и Спаситель – Иисус Христос … и ещё много-много других стихов. Если Христос не Бог, то Библия лишена смысла.

Подтверждаю словами Иисуса:

Ин 5:39 "Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне.
40 Но вы не хотите придти ко Мне, чтобы иметь жизнь. "

Поздравляю Вас Други! С успешным возвращением в лоно Язычества, Многобожия и Египетского мистицизма.

Все эти "троицы", "сыновство", "богоматеринство" и прочиее "традиционное христианское богословие" - ЕСТЬ ВЕЛИКИЙ ЯЗЫЧЕСКИЙ ОБМАН!

Пришедший на смену, Истинному Учению Иисуса Помазанника, о Духовном Поклонении Единому и Живому Богу - Господу Саваофу!

Когда Придет Иисус на Землю, то сами в этом убедитесь. Вы поймете, как ЗАБЛУЖДАЛИСЬ в своих верованиях и убеждениях, ОСЕНОВАННЫХ НА ЯЗЫЧЕСКО-МНОГОБОЖНЫХ ТРАДИЦИЯХ Древнего Рима, Греции и Египта.

Которые веками, ВРАГИ ХРИСТА выдавали за "истинное христианство"....

Трой пишет:

Поздравляю Вас Други! С успешным возвращением в лоно Язычества, Многобожия и Египетского мистицизма. Все эти "троицы", "сыновство", "богоматеринство" и прочиее "традиционное христианское богословие" - ЕСТЬ ВЕЛИКИЙ ЯЗЫЧЕСКИЙ ОБМАН! Пришедший на смену, Истинному Учению Иисуса Помазанника, о Духовном Поклонении Единому и Живому Богу - Господу Саваофу! Когда Придет Иисус на Землю, то сами в этом убедитесь. Вы поймете, как ЗАБЛУЖДАЛИСЬ в своих верованиях и убеждениях, ОСЕНОВАННЫХ НА ЯЗЫЧЕСКО-МНОГОБОЖНЫХ ТРАДИЦИЯХ Древнего Рима, Греции и Египта. Которые веками, ВРАГИ ХРИСТА выдавали за "истинное христианство"....

А кто страдает многобожием? Груня, как у тебя, все в порядке?
Я не страдаю. А ты Эльшад?
Я всегда говорил, что "Бог един есть"

И ведь ничего не добавлено от себя, только три цитаты из Библии. Откуда такие сногсшибательные выводы? Предлагаю вам, Трой, спуститься с дерева познания, оно завело вас в жуткие дебри.

Sabbather пишет:

Трой пишет: Поздравляю Вас Други! С успешным возвращением в лоно Язычества, Многобожия и Египетского мистицизма. Все эти "троицы", "сыновство", "богоматеринство" и прочиее "традиционное христианское богословие" - ЕСТЬ ВЕЛИКИЙ ЯЗЫЧЕСКИЙ ОБМАН! Пришедший на смену, Истинному Учению Иисуса Помазанника, о Духовном Поклонении Единому и Живому Богу - Господу Саваофу! Когда Придет Иисус на Землю, то сами в этом убедитесь. Вы поймете, как ЗАБЛУЖДАЛИСЬ в своих верованиях и убеждениях, ОСЕНОВАННЫХ НА ЯЗЫЧЕСКО-МНОГОБОЖНЫХ ТРАДИЦИЯХ Древнего Рима, Греции и Египта. Которые веками, ВРАГИ ХРИСТА выдавали за "истинное христианство".... А кто страдает многобожием? Груня, как у тебя, все в порядке? Я не страдаю. А ты Эльшад? Я всегда говорил, что "Бог един есть"

Ты называешь Бога Единого, Бога Авраама, Моисея и Иисуса - "триединым". Христос этому не Учил.

ОТ КОГО ТЫ НАУЧИЛСЯ СКАЖИ МНЕ? В Библии нет про "!троицу".

Я меня нет желания возвращаться снова и снова по кругу.
Этот вопрос УЖЕ обсужден
потрудись почитать.
Бог один!

Бог ли Иисус???...

Это СОВСЕМ НЕ ТАК. Ибо Иисус вовсе не для того Приходил и Учил, что бы, сменить Древний Монотеизм, на "новое многобожие троичное".

Разве в том Его Цель заключалась, что бы "ОБЪЯВИТЬ СЕБЯ "ТРЕТЬИМ БОГОМ"? Разве Он Учил, что непонимание "троичного догмата" приведет в Ад?
Разве разъяснял Он Апостолам тайны "троичности" и своей "предвечности"??? НЕТ.

А между тем, если бы это все было так важно, как об этом судачат попы, то можно несомневаться - ХРИСТОС УДЕЛИЛ БЫ ЭТОМУ МНОГО ВРЕМЕНИ И ВНИМАНИЯ!

ОДНАКО ЭТОГО НЕТ... нислова ни о "троице", ни о "личной своей божественнолсти", ни о "почитании богородицы" или "целовании мощей"!

И Апостолы в Своих Посланиях - НИКОГДА НЕ КАСАЛИСЬ ЭТИХ ТЕМ. Почему?

ДА ПРОСТО ПОТОМУ, ЧТО ИИСУС - НИКОГДА НЕ УЧИЛ ЭТОЙ ЕРЕСИ МНОГОБОЖИЯ. ИИСУС - НИКОГДА НЕ НАЗЫВАЛ СЕБЯ "СЫНОМ БОГА".

Враги? Те да - называли... Но что бы Иисус Сам себя.... НЕ БЫЛО НИКОГДА. Так с кем вы в словах своих? С Врагами Христа или с Словами Иисуса?

Спокойствие, только спокойствие, как говорил великий Карлсон! :)
Наши личности тут ни при чём. :)

Иисусу
не было нужды доказывать, что Дух Бога пребывает в Нём. Достаточно было
того, что ПОКАЗЫВАЛ это делами, словами, чудесами, знамениями. Все
признаки БОЖЕСТВА были явны в Иисусе, а эти ПРИЗНАКИ евреи имели в
своих Писаниях. По ним они должны были узнать пришедшего во Плоти Бога. И
они узнали. :) Только с признанием возникли проблемы. Нужно было сломать в себе прежние стереотипы, попросту говоря, уверовать.
Иисус
не называл Себя Богом для явления Правды Божьей, чтобы не стали они
обожествлять Плоть Видимую, а увидели в ней Бога Невидимого, Того,
Которому поклонялись и прежде. Он таким образом вернул их сердца к
Творцу. И наши тоже. Ведь и мы потомки Адама и Евы. :)

Есть ещё куча причин, по которым Бог избрал именно ТАКОЙ путь спасения Своих творений. :)

И есть места, указывающие на то, что Иисус - не просто проповедник и пророк.

Иоан.5:18
И еще более искали убить Его Иудеи за то, что Он не только нарушал субботу, но и Отцем Своим называл Бога, делая Себя равным Богу.
Иоан.10:33
30 Я и Отец — одно.
31 Тут опять Иудеи схватили каменья, чтобы побить Его (а это, согласно Закону, делалось лишь в исключительных случаях, как и раздирание на себе одежды).
32 Иисус отвечал им: много добрых дел показал Я вам от Отца Моего; за которое из них хотите побить Меня камнями?
33 Иудеи сказали Ему в ответ: не за доброе дело хотим побить Тебя камнями, но за богохульство и за то, что Ты, будучи человек, делаешь Себя Богом.
Иудеи (крайне упёртый народец в своём монотеизме:) ), прекрасно поняли, ЧТО имел в виду Иисус, говоря так. :)

Приветствую всех. У нас наладилась связь. Вика, я вам отвечу. Поверте, я не арианец, и не философ. Я верующий человек, и вера моя не слепая, а основана на здравом смысле и, разумеется, на тексте Библии. Вы пишите, что Троица это непостижимая для нас тайна. Но почему? Откуда вы это взяли? Где это написано? В Библии я читаю всё наоборот: тайна открыта! и ап. Павел призывает к свершенному РАЗУМЕНИЮ для познания тайны Бога и Отца и Христа! (Кол. 1:26, 2:2.) Тайна и заключается в том, что Сам Бог явился во плоти. Очень доступно обьяснена нам эта удивительная тайна: Отец - невидимый Бог. Сын - образ невидимого Бога. Всё! Ьольше ничего и не надо. Поверте в это! А три Личности - это очень опасное добавление к Слову.

По моей ошибке я вошёл в предыд. сообщении как гость. Я, всё таки, призывю вас обратить особое внимание на те многочисленные утвержденния Бога, которые Иисус обозначил как ПЕРВАЯ ИЗ ВСЕХ ЗАПОВЕДЕЙ.(Марк. 12:29) Заповедь говорит о том, что Богом является Господь. И что этот Господь - Единый. А то мы всё время утверждаем, что Бог один, не обращая особого внимания на то, что именно Господь один. И если мы исповедуем Иисуса Господом, то должны созновать что Он Бог, и иного нет. В потивном случае, сколько бы мы не говорили Иисусу: Господи... , Он скажет: Я вас не знаю...

валерий1 пишет:

Приветствую всех. У нас наладилась связь. Вика, я вам отвечу. Поверте, я не арианец, и не философ. Я верующий человек, и вера моя не слепая, а основана на здравом смысле и, разумеется, на тексте Библии. Вы пишите, что Троица это непостижимая для нас тайна. Но почему? Откуда вы это взяли? Где это написано? В Библии я читаю всё наоборот: тайна открыта! и ап. Павел призывает к свершенному РАЗУМЕНИЮ для познания тайны Бога и Отца и Христа! (Кол. 1:26, 2:2.) Тайна и заключается в том, что Сам Бог явился во плоти. Очень доступно обьяснена нам эта удивительная тайна: Отец - невидимый Бог. Сын - образ невидимого Бога. Всё! Ьольше ничего и не надо. Поверте в это! А три Личности - это очень опасное добавление к Слову.

Ты видимо, неправильно понял мое утверждение по этому вопросу.
Я говорил, что человек не в состоянии понять тайну Божьей сущности.
Это не потому, что Бог скрывает от нас что-то. Наоборот - Он желает, чтобы мы знали о Нем как можно больше.
Проблема только в том, что наш грешный разум в известной мере деградировал в результате греха.
И мы не в состоянии усвоить всю истину, которую Бог хочет нам открыть.
Да что там говорить, мы часто даже недооцениваем Его милости и щедрости!
Хвала Господу!

В Библии очень много головокружительных глубин, и тайн. Я же говорю о тайне Бога и Отца и Христа. Эта тайна полностью открыта и доступна для нашего разума, как написано. Мы должны твёрдо знать и понимать кто Сын и кто его Отец. (Никто незнает Сына, кроме Отца и никто не знает Отца, кроме Сына, И КОМУ СЫН ХОЧЕТ ОТКРЫТЬ.) Так кому же, как ни нам должно быть это открыто?

Наш мозг может это понять только в ограниченном размере. Вот я о чем.
Поэтому возможны некоторые недопонимания.
"Великая благочестия тайна: Бог явился во плоти"

Пишу пока связь есть, 4 дня модем не работал вообще. Понимаешь, самое опасное в этом вопросе недопонимание. Кто то когдато недопонял и придумал Троицу. Мало того, поидумал догму непостижимости Бога разумом. То есть запретил и другим это понимать. Если мы недопоняли что то, то и не нужно филосовствовать. Говори как написано и не согрешишь. В Библии все знания, но прежде всего эта книга веры. Ты веришь, что Иисус Господь? Ну а раз веришь, то должен знать, что кроме Господа никаких Богов больше нет. Прочитай Втор.4:35, 39. Подобных утверждений в Библии очень много. А кто Отец и Сын - доверься ап. Павлу, и говори как он говорил. Павел не обманет

Тексты Библии, говорящие, что Иисус есть Бог.

"Ибо младенец родился нам - Сын дан нам; владычество на раменах Его, и нарекут имя Ему: Чудный, Советник, БОГ КРЕПКИЙ, ОТЕЦ ВЕЧНОСТИ, Князь мира" (Ис 9:6) -
Это свидетельство Ветхого Завета, пророчество о Мессии, Который есть Иисус Христос.

"В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог" (Ин 1:1) - Контекст показывает, что под "Словом" понимается Иисус Христос.

"Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил" (Ин 1:18) -
СУЩИЙ В НЕДРЕ ОТЧЕМ буквально означает "вечно существующий внутри Бога", что прямо говорит о принадлежности Иисуса Христа к Божеству.

"Тогда сказали Ему: кто же Ты? Иисус сказал им: от начала Сущий, как и говорю вам" (Ин 8:25) - Опять Иисус называет Себя СУЩИМ, что буквально на еврейском означает ЯХВЕ или Иегова.

"Я и Отец - одно" (Ин 10:30); "Видевший Меня видел Отца" (Ин 14:9) - Иисус приравнивает Себя Отцу Небесному.

"Духа Божия (и духа заблуждения) узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога; а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста, о котором вы слышали, что он придет и теперь есть уже в мире" ( 1Ин 4:2-3) - Хотя этот текст не говорит конкретно о божественности Христа, но косвенно он показывает, что Иисус Христос, "пришедший во плоти", естественно был "вне плоти" до Своего пришествия.

"И беспрекословно - великая благочестия тайна: Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах,принят верою в мире, вознесся во славе" (1Тим 3:16) - А этот текст является хорошим комментарием к предыдущему.

"Знаем также, что Сын Божий пришел и дал нам свет и разум, да познаем Бога истинного и да будем в истинном Сыне Его Иисусе Христе. Сей есть истинный Бог и жизнь вечная" ( 1Ин 5:20) - Иоанн недвусмысленно называет Иисуса Христа Истинным Богом.


"их и отцы, и от них Христос по плоти, сущий над всем Бог, благословенный во веки, аминь" (Рим 9:5) - Не только апостол Иоанн признает Иисуса Христа Богом.С ним согласен и апостол Павел.

"ибо в Нем обитает вся полнота Божества телесно" (Кол 2:9) - Во Христе присутствовала вся ПОЛНОТА божества, то есть, он был полностью Богом, хотя в то же самое время и был полностью Человеком.

Bсякий признающий истинность Библии должен признать также и божественность Иисуса Христа.[