Кто есть Иисус Христос?

валерий12 пишет:

Ты это серьёзно сказал? Так смело можно прибовлять к первой из всех заповедей?

Втор.6:4 Слушай, Израиль:
Господь, Бог наш, Господь един есть;

1Иоан.5:7 Ибо три
свидетельствуют на небе: Отец,
Слово и Святый Дух; и Сии три суть
едино.


. 1Иоан.5:8 И три свидетельствуют
на земле: дух, вода и кровь; и сии
три об одном.

Мф 28:18 И приблизившись Иисус сказал им: дана Мне всякая власть на небе и на земле.
19 Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа,
20 уча их соблюдать все, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь.

Да, кто же отрицает 3х. Каждая личность состоит из трёх: тело, душа, дух. Вы, если желаете, можете говорить о себе, что триедины и т. п. Нам этого незапрещено. Можете сказать, что у вас два, или три лица. Вы даже сможете доказать это стихами Библии. Но, вот, о Себе Творец категорически запрещает так говорить.

Sabbather пишет:

1Иоан.5:7 Ибо три свидетельствуют на небе: Отец, Слово и Святый Дух; и Сии три суть едино.

Пардон,
что встреваю, но данный отрывок добавлен славянскими переводчиками в
церковно-славянский вариант Библии значительно позднее. В греческом
подлиннике он записан так:
"Потому что три есть свидетельствующие, Дух и вода и кровь, и трое в одно есть."
Упоминаний об Отце и Слове, как видим, нет.
Это так, без намёков, просто в качестве уточнения.

Перевод может исказить смысл, но, я думаю, незначительно. Есть Родивший, и есть Рождённый. Этого никто не отрицает. И, по нашей человеческой логике, легче всего сказать: что Отец и Сын - это два отдепьных Лица. Однако никто из евангелистов такого определения не делал. Есть один Бог Отец, и один Господь Иисус Христос. 1-е Кор.8:4-6. И по Божией логике это не две Личности, а одна. "Тебе дано видеть это, чтобы ты знал,что только Господь есть Бог, и нет ещё кроме Его". "Познайте, что Господь есть Бог, что Он сотворил нас, и мы Его". И нам нужно познать, что Господь Иисус Христос - есть Бог, что Он сотворил нас, и мы Его. А трёх ликий Бог навряд ли спасёт нас.

Николай пишет:

Sabbather пишет: 1Иоан.5:7 Ибо три свидетельствуют на небе: Отец, Слово и Святый Дух; и Сии три суть едино. Пардон, что встреваю, но данный отрывок добавлен славянскими переводчиками в церковно-славянский вариант Библии значительно позднее. В греческом подлиннике он записан так: "Потому что три есть свидетельствующие, Дух и вода и кровь, и трое в одно есть." Упоминаний об Отце и Слове, как видим, нет. Это так, без намёков, просто в качестве уточнения.

В синодальном переводе:

7 Ибо три свидетельствуют на небе: Отец, Слово и Святый Дух; и Сии три суть едино.
8 И три свидетельствуют на земле: дух, вода и кровь; и сии три об одном.

Так что, одно другого не отменяет.

Кроме того, в английском переводе так:
5:7 For there are three that bear record in heaven, the Father, the Word, and the Holy Ghost:
and these three are one.

Что переводится так:
Ибо три свидетельствуют на небе: Отец, Слово и Святый Дух, и Сии три суть едино.

так что, извини, но твою интерпретация принять не могу.

Sabbather пишет:

твою интерпретация принять не могу

Так это НЕ МОЯ интерпретация. Да и не интерпретация это вовсе, а греческая рукопись в подлиннике.
А
вот все существующие переводы - как раз интерпретации и версии, что,
впрочем, не умаляет их ценности в плане донесения до людей Благой Вести.
:)

И, всё таки, что это за три свидетеля - дух, вода, кровь - кто, этот, один на земле?

валерий12 пишет:

И, всё таки, что это за три свидетеля - дух, вода, кровь - кто, этот, один на земле?

Надо подумать. Покуда ещё не размышлял. :)

Библия - остропсихологическое произведение, уводящая "внутрь" личности. Она очень часто разделяет личность на дух, душу и тело. 1-е Иоанн 5:8 "И три свидетельствуют на земле: дух, вода и кровь; и сии три об одном." Этот стих об Иоанне Крестителе. Ев. Иоанна 1:32 "И свидетельствовал Иоанн, говоря: я видел Духа сходящего с неба..." Тоесть Иоанн видел ДУХА, слышал СЛОВО пославшего его когда он крестил Иисуса в ВОДЕ. Иоанн Креститель засвидетельствовал, что сей есть Сын Божий. Вода в Библии часто символизирует тело. (Например при крещении). Кровь и огонь - душу. Что бы всё это понять, нужно изучить Скинию Откровения Ветхого и Нового Заветов. Это самые важные и самые интересные обьекты Библии.

Это Очевидно.

Иисус, Сын Марии - есть Мессия Бога Единого, Господа Саваофа! Он Праведник Принесший в мир Истинное Учение о Духовной Вере в ЕДИНОГО БОГА!

По Природе своей Он - ЧЕЛОВЕК! А по Призванию от Бога - Мессия и Агнец.

Почему Иисус Человек? Да потому, что и Сам о Себе всегда Говорил - "Сын человеческий"! А Его Слово - перевесит миллионы поповско-велеричивых обоснований того, что Он "Бог".

Христиане всегда должны помнить - Бог Един! И нет Ему подобных или сравнимых с Ним. "Троицу" придумали попы, которые взяли многое от Эллино-Римского язычества и суеверий.

Надеюсь, ты не будешь спорить, что Иисус - это Бог?

Трой пишет:

Sabbather пишет: Надеюсь, ты не будешь спорить, что Иисус - это Бог? Надеюсь ты не станешь спорить с Иисусом, когда Он Сам Себя Называет - "Сын Человеческий"?

Я вообще с Ним не смею спорить.

Sabbather пишет:

Трой пишет: Sabbather пишет: Надеюсь, ты не будешь спорить, что Иисус - это Бог? Надеюсь ты не станешь спорить с Иисусом, когда Он Сам Себя Называет - "Сын Человеческий"? Я вообще с Ним не смею спорить.

Вот и не называй Его - "Богом". Тыже не многобожник?

Трой пишет:

Sabbather пишет: Трой пишет: Sabbather пишет: Надеюсь, ты не будешь спорить, что Иисус - это Бог? Надеюсь ты не станешь спорить с Иисусом, когда Он Сам Себя Называет - "Сын Человеческий"? Я вообще с Ним не смею спорить. Вот и не называй Его - "Богом". Тыже не многобожник?

Я помню Его слова, где Он говорил: "Дана Мне всякая власть на земле и на небе..."
Кто может претендовать на такую власть? ИМХО только Царь Небес.

Трой, а вы верите в то, что Иисус творец нашего мира? В Библии написано,
что Им создано всё видимое и невидимое. Или создателей было двое? Как
вы понимаете?

валерий12 пишет: Трой, а вы верите в то, что Иисус творец нашего мира? В Библии написано, что Им создано всё видимое и невидимое. Или создателей было двое? Как вы понимаете?

Единый Бог - Господь Саваоф Творец Вселенной и Миров её наполняющих!

Один из этих миров - наша Земля.

Единый, Всемогущий Бог, Творил ВСЕ СУЩЕЕ - ОДИН! Ему не требуются Помощники и Советники.

Единый Бог - не языческий зевс, что бы ему помогали сыновья и дочери да еще + ангелы. Он Бог Истины и Света!

Иисус - Праведный Человек! Чистый и Лучший Представитель человечества. Таким он стал, в результате Своего Чудесного Рождения от Духа(Силы) Божия.
Иисус - Чудо Господне! Чистый Агнец - лишенный Порока и Первородного Греха. Только Такой Мог стать Жертвой за Грех всего человечества.

ЧИСТЫЙ. НЕПОРОЧНЫЙ. БЕЗ ИЗЪЯНА! Ибо только таковые Жертвы - Угодны Богу.

Погодите, а что же тогда имел в виду ап. Павел, писав, что Им (Сыном) создано всё... Кол. 1:15, или Евр.1:10? И почему уверовавший Фома назвал Иисуса Господом Богом? (Ев.Иоан.20:28-29). И заметте: Иисус не восприпятствовал этому. Наоборот, Он сказал: блаженн кто этому поверит. И я искренне этому верю: Иисус - Господь Бог. И больше никаких богов нет и быть не может. Просто нужно внимательно разобратся: кто Отец, и кто Сын.

валерий12 пишет:

Погодите, а что же тогда имел в виду ап. Павел, писав, что Им (Сыном) создано всё... Кол. 1:15, или Евр.1:10? И почему уверовавший Фома назвал Иисуса Господом Богом? (Ев.Иоан.20:28-29). И заметте: Иисус не восприпятствовал этому. Наоборот, Он сказал: блаженн кто этому поверит. И я искренне этому верю: Иисус - Господь Бог. И больше никаких богов нет и быть не может. Просто нужно внимательно разобратся: кто Отец, и кто Сын.

Ин 1:1 В
начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог. 2 Оно было в
начале у Бога. 3 Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало
быть, что начало быть.

14 И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца

Помойму, это говорит об Иисусе, как о Боге.

Сын - Единородный от Отца. Иисуса Христа можно назвать Отцом?

валерий12 пишет:

Сын - Единородный от Отца. Иисуса Христа можно назвать Отцом?

Ин 10:27 Овцы Мои слушаются голоса Моего, и Я знаю их; и они идут за Мною.
28
И Я даю им жизнь вечную, и не погибнут вовек; и никто не похитит их из
руки Моей. 29 Отец Мой, Который дал Мне их, больше всех; и никто не
может похитить их из руки Отца Моего.
30 Я и Отец - одно.
31 Тут опять Иудеи схватили каменья, чтобы побить Его.
32 Иисус отвечал им: много добрых дел показал Я вам от Отца Моего; за которое из них хотите побить Меня камнями?
33
Иудеи сказали Ему в ответ: не за доброе дело хотим побить Тебя камнями,
но за богохульство и за то, что Ты, будучи человек, делаешь Себя Богом.


Может и ты возьмешь в руку камень, чтобы побить Ииуса?

валерий12 пишет: Сын - Единородный от Отца. Иисуса Христа можно назвать Отцом?

Можно. Они одного рода : Сын Бога есть Бог, так же как сын человека есть человек. Золотое кольцо и золотую ложку можно назвать золотом, они одного рода - золотые. А вот железная и деревянная ложки не однородны, хотя обе являются ложками. Пример хромающий, но какое-то понятие даёт.В духовном мире нет форм и тел: Отец- мысль, Сын- Слово , то есть мысль высказанная.Они едины. Отец как мысль невидим, Сын как Слово, ставшее плотью, явлен.

Я особый упор делаю на слова ап. Павла. Он обьясняет, что Сын это образ Бога невидимого. Я это буквально понимаю. У человека в этом смысле тоже есть "отец и сын". Отец - невидмый, внутренний человек. Сын - образ невидимого человека. Иисус называл нашего этого "отца" дьяволом: "Ваш отец дьявол, и вы хотите исполнять похоти отца вашего..." - Иисус как раз и имел ввиду нашего внутреннего человека, испорченную душу, полученную нами по наследству от Адама, выразителем которой является наше тело.

валерий12 пишет:

Я особый упор делаю на слова ап. Павла. Он обьясняет, что Сын это образ Бога невидимого. Я это буквально понимаю. У человека в этом смысле тоже есть "отец и сын". Отец - невидмый, внутренний человек. Сын - образ невидимого человека. Иисус называл нашего этого "отца" дьяволом: "Ваш отец дьявол, и вы хотите исполнять похоти отца вашего..." - Иисус как раз и имел ввиду нашего внутреннего человека, испорченную душу, полученную нами по наследству от Адама, выразителем которой является наше тело.

1) Но наш внутренний человек принадлежит Богу, поскольку мы заключили с Ним завет.
2) Я считаю, что Иисус является человеком и Богом в полном смысле этого слова.
3) Бог един. Это не три Бога.
Нам это трудно понять ограниченным умом, поэтому нет смысла спорить по этому поводу.

Сложного в этом вопросе ничего нет. Мы с вами много говорили о трёх. Из трёх состоит наше мироздание. Из трёх состоит полнота Божества. Из трёх состоит любая личность. Всё это строго научно и, разумеется по Библии. Нужно исследовать Скинию Откровения. В ней всё

Инфа к размышлению:

Отец, Сын и Святой Дух, это не Кто. Это, скорее, КАК.
КАК Бог открывает Себя людям.
В Отце. В Сыне, В Духе Святом.