Кто есть Иисус Христос?

jasvami пишет:

валерий12 пишет:

jasvami пишет:

>>>ADVENTUS<<< пишет:
1.Между Личностями Триединого Бога разобщения не существует, однако каждая Личность имеет Свои Божественные полномочия и свойства. В человеческом обществе верховная власть сосредоточена в руках одного лица - президента, царя или премьер-

2.Единственный истинный Бог есть Бог креста. .

1. Не ошибайтесь: все три ипостаси Бога составляют одну личность, а по отдельности, личностями не являются, поскольку представляют собой Дух,Душу, Тело. Дух играет роль директора; Душа,состоящая из семи Архангелов во глеве со Христом - роль администрации; Тело, - вся материальная Вселенная в недре которой все человечество вместе со Христом.
2. "Бог креста" = Христос распятый = Христос-Агнец = антихрист, которому и поклонилась вся христианская религия.
Истинный Христос, - Помазанный Учитель, отвергнутый религией, названной его именем.
Религия снова преткнулась о Камень положенный на Сионе.

Трёх ипостасей нет. Есть ипостась, и образ ипостаси.

О чем это вы?

Если бы у нашего Творца было 3 ипостаси,то в этом случае Он был бы действительно 3-х ликим. Но Павел как раз и обьясняет: Сын - образ ипостаси Его. Библия - психологическое произведение, разделяющее дух, душу и тело. Она уводит нас внутрь личности. 2000 тысячи лет тому назад по этой грешной земле ходил Человек, душа и дух Которого обьемлет вселенную. Миры миров - в Нём. Он - скиния. Он - в скинии. Он - вне скинии. Мы - в Нём, и Он в Нас. И всё это одновременно. Он - Бог.

валерий12 пишет:Миры миров - в Нём. Он - скиния. Он - в скинии. Он - вне скинии. Мы - в Нём, и Он в Нас. И всё это одновременно. Он - Бог.

валерий12 пишет:
Если бы у нашего Творца было 3 ипостаси,то в этом случае Он был бы действительно 3-х ликим.

Оказывается, вы еще незнаете что такое "ипостась".

ADVENTTUS. Вы говорите что у Бога три личности. Знаете, даже если бы у Бога было действительно несколько личностей, я бы об этом молчал. Почему? Потому что Бог категорически запрещает не просто говорить, а даже думать об этом! Я Господь - и нет иного. Нет, небыло, и быть неможет - Бог не просто так говорит, строго требует этого. "Я, Я Господь, и нет Спасителя кроме Меня. Я предрёк и спас и возвестил; а иного нет у вас..." - Сколько таких утверждений в библии? Неужели кто нибудь из пророков пророчил о многоликости Бога? Давид упоминал о "двух" Господах, Богах. Но он много раз обьяснял, что это один и Тот же Господь Бог. "И да познают, что ТЫ, которого одного имя - Господь, всевышний над всею землёю." Пс82:19 и др. Моисей в Законе писал так: "Приносящий жертву богам, КРОМЕ ОДНОГО ГОСПОДА. да будет истреблён." Исх. 22:20. Я порожаюсь, как вы не боитесь после всех этих угрожающе строгих слов делать выводы, что у Бога 3 личности.

Я говорил, если бы у Бога было несколько личностей. Но у Него их нет, небыло и быть не может. Потому, что есть прекрасное обьяснение тайны Бога и Отца и Христа ап. Павлом. Все выше указанные вами стихи надо обяснять именно с точки зрения ап. Павла, а не с точки зрения существующей догматической литературы.

jasvami пишет:

валерий12 пишет:
Если бы у нашего Творца было 3 ипостаси,то в этом случае Он был бы действительно 3-х ликим.

Оказывается, вы еще незнаете что такое "ипостась".

Есть словарь русского языка. Вся терминология должна определятся им. А иначе мы можем напридумывать что угодно.

валерий12 пишет:ADVENTTUS. Вы говорите что у Бога три личности. Знаете, даже если бы у Бога было действительно несколько личностей, я бы об этом молчал. Почему? Потому что Бог категорически запрещает не просто говорить, а даже думать об этом! Я Господь - и нет иного.

Да, действительно некоторые думают, что "Один Бог в трех лицах" - выходит ТРИ боги...
Я тоже не верю в это...Один Бог - ОДНА ЛИЧНОСТЬ!

валерий12 пишет: Есть словарь русского языка. Вся терминология должна определятся им. А иначе мы можем напридумывать что угодно.

Составители словарей, - такие же люди и ошибаться им так же свойственно.
И каким же определением этого понятия вы пользуетесь?

Эльшад пишет:

валерий12 пишет:ADVENTTUS. Вы говорите что у Бога три личности. Знаете, даже если бы у Бога было действительно несколько личностей, я бы об этом молчал. Почему? Потому что Бог категорически запрещает не просто говорить, а даже думать об этом! Я Господь - и нет иного.

Да, действительно некоторые думают, что "Один Бог в трех лицах" - выходит ТРИ боги...
Я тоже не верю в это...Один Бог - ОДНА ЛИЧНОСТЬ!

Да, конечно. "Слава Божия в лице Иисуса Христа."

jasvami пишет:

валерий12 пишет: Есть словарь русского языка. Вся терминология должна определятся им. А иначе мы можем напридумывать что угодно.

Составители словарей, - такие же люди и ошибаться им так же свойственно.
И каким же определением этого понятия вы пользуетесь?

Первоначально ипостась означала "сущность". Но также подходит "в качестве, в роли". Я выше говорил, что Бог во многом ограничил Себя в Своём качестве. И пришёл, как бы, в роли человека на эту грешную землю.

валерий12 пишет:

jasvami пишет:

валерий12 пишет: Есть словарь русского языка. Вся терминология должна определятся им. А иначе мы можем напридумывать что угодно.

Составители словарей, - такие же люди и ошибаться им так же свойственно.
И каким же определением этого понятия вы пользуетесь?

Первоначально ипостась означала "сущность". Но также подходит "в качестве, в роли". Я выше говорил, что Бог во многом ограничил Себя в Своём качестве. И пришёл, как бы, в роли человека на эту грешную землю.

"Ипостась", в отношении понимания устройства Бога, может быть переведена, как "сущность"( в смысле живое существо), или "составляющая часть" и только в таком случае даст правильное понимание устройства организма Бога. Тогда: три ипостаси = три сущности, составляющие единый организм. И этими сущностями, у всех без исключения организмов, в том числе и Бога, являются: дух, душа и тело.

Давайте рассмотрим зтот вопрос с научной точки зрения. Наше мироздание состоит из 3-х субстанций: энергия, материя, информация. Древние учёные тоже говорили о трёх. Это эфир, вода и огонь. Все эти три субстанции были отражены в Скинии Откровения. Чтобы войти в Скинию нужно пройти через огонь (жертвенник всесожжений), воду (умывальницу) и миропомазание. В самой Скинии находились тоже 3 основных предмета. Это стол хлебов предложений, светильник и жертвенник воскурений. Во Святое Святых тоже три. В раю тоже росли 3 дерева. Человек - тоже три (дух, душа, тело). И, конечно же Бог, тоже ТРИ - Отец, Сын, Св. Дух. И всё это одно и тоже. Отец - информация. Сын - материя. Св. Дух - энэргия. Мы состоим из того же. Три райских дерева (наши блага) берут свои корни отсюда же. Всякое дерево приятн. на вид - из материи. Дерево жизни - из энэргии. Дерево познания добра и зла - от информации.

Основой (ипостасью) является информация. Это наша сущность, наши моральные качества. Это наша душа. Тело лишь выразитель наших качеств. Оно всегда стремится делать то, что мы любим. В Библии написано, что мы более любим зло, нежели добро.

У Иисуса Христа, Сына Человеческого, ипостась это Отец - вечная и неизменная ИСТИНА. И Он Своё тело подчинил Отцу.

валерий12 пишет:
1.Наше мироздание состоит из 3-х субстанций: энергия, материя, информация.
2.И, конечно же Бог, тоже ТРИ - Отец, Сын, Св. Дух. И всё это одно и тоже. Отец - информация. Сын - материя. Св. Дух - энэргия
3.У Иисуса Христа, Сына Человеческого, ипостась это Отец - вечная и неизменная ИСТИНА.

Все у вас переперепутано и ложно.
1.Мироздание состоит только из материи, одновременно являющейся и информацией, и энергией.
2.Я уже вам говорил: ипостаси Бога, такие же, как и у чееловека.
3. Такой глупости я не встречал ни у религии, ни в теософии.

jasvami пишет:

валерий12 пишет:
1.Наше мироздание состоит из 3-х субстанций: энергия, материя, информация.
2.И, конечно же Бог, тоже ТРИ - Отец, Сын, Св. Дух. И всё это одно и тоже. Отец - информация. Сын - материя. Св. Дух - энэргия
3.У Иисуса Христа, Сына Человеческого, ипостась это Отец - вечная и неизменная ИСТИНА.

Все у вас переперепутано и ложно.
1.Мироздание состоит только из материи, одновременно являющейся и информацией, и энергией.
2.Я уже вам говорил: ипостаси Бога, такие же, как и у чееловека.
3. Такой глупости я не встречал ни у религии, ни в теософии.

Почему глупость. Всё строго по Библии. "В начале было Слово" -Это есть информация. "Слово было Бог." Вы верите этому? Материеё здесь даже и не пахло. Бог евр. Элохим, переводится как Сила+ Разум. Понятно, что сила это энэргия. Разум - это информация, (Слово). Это всё невидимый, вечный Бог. Затем у невидимого Бога рождается видимый образ. Сын. Это начало материального мира. Кто является начатком бытия? Всё это написано. Вы внимательно почитайте Библию.

Давайте возмём примитивный пример. Робот - что у него самое главное? Его форма? Его энергосистема? Нет, его основой является программа. Программа - это то, для чего он преднозначен. А форма (тело), это осуществитель заданной ему программы. Программа - это ипостась. Форма - образ ипостаси. Энергосистема робота - тоже, что у нас дух, (животворящая сила).

Является ли Святой Дух личностью?

Лучше всего работа Духа раскрыта в книге Деяний. Но достаточно свидетельств и у других библейских авторов.

Дух наравне с Отцом посылают Христа на земное служение (Ис.48:16).

Дух является Творцом (Иов 26:13).

Дух приравнивается к Богу и называется Им. Грех Анании состоял в попытке солгать Богу-Духу (Деян. 5:3-4).

Дух говорит, отбирает кандидатов в миссионеры (Деян.13:2).

Дух управляет миссионерами (Деян.16:7).

Дух утешает, говорит, возвещает будущее, наставляет, научает, обличает, показывает Христа (Ин. 16).

Дух ходатайствует за нас перед Богом, т.е. играет самостоятельную сознательную роль (Рим.8:26).

Дух мыслит (Рим.8:27).

Неверующие противятся Духу (Деян.7:51).

У Духа есть Своя позиция (воля), которую Он отстаивает (Деян.15:28).

Дух свидетельствует человеческому духу (разуму) (Рим.8:16).

>>>ADVENTUS<<< пишет:Является ли Святой Дух личностью?

Лучше всего работа Духа раскрыта в книге Деяний. Но достаточно свидетельств и у других библейских авторов.

Дух наравне с Отцом посылают Христа на земное служение (Ис.48:16).

Дух является Творцом (Иов 26:13).

Дух приравнивается к Богу и называется Им. Грех Анании состоял в попытке солгать Богу-Духу (Деян. 5:3-4).

Дух говорит, отбирает кандидатов в миссионеры (Деян.13:2).

Дух управляет миссионерами (Деян.16:7).

Дух утешает, говорит, возвещает будущее, наставляет, научает, обличает, показывает Христа (Ин. 16).

Дух ходатайствует за нас перед Богом, т.е. играет самостоятельную сознательную роль (Рим.8:26).

Дух мыслит (Рим.8:27).

Неверующие противятся Духу (Деян.7:51).

У Духа есть Своя позиция (воля), которую Он отстаивает (Деян.15:28).

Дух свидетельствует человеческому духу (разуму) (Рим.8:16).

Если Святой Дух-личность, то у него должно быть ИМЯ! А где указанно ИМЯ Святого Духа?

Хорват пишет:

>>>ADVENTUS<<< пишет:Является ли Святой Дух личностью?

Лучше всего работа Духа раскрыта в книге Деяний. Но достаточно свидетельств и у других библейских авторов.

Дух наравне с Отцом посылают Христа на земное служение (Ис.48:16).

Дух является Творцом (Иов 26:13).

Дух приравнивается к Богу и называется Им. Грех Анании состоял в попытке солгать Богу-Духу (Деян. 5:3-4).

Дух говорит, отбирает кандидатов в миссионеры (Деян.13:2).

Дух управляет миссионерами (Деян.16:7).

Дух утешает, говорит, возвещает будущее, наставляет, научает, обличает, показывает Христа (Ин. 16).

Дух ходатайствует за нас перед Богом, т.е. играет самостоятельную сознательную роль (Рим.8:26).

Дух мыслит (Рим.8:27).

Неверующие противятся Духу (Деян.7:51).

У Духа есть Своя позиция (воля), которую Он отстаивает (Деян.15:28).

Дух свидетельствует человеческому духу (разуму) (Рим.8:16).

Если Святой Дух-личность, то у него должно быть ИМЯ! А где указанно ИМЯ Святого Духа?

А у личности должно быть личное имя? :ага:

>>>ADVENTUS<<< пишет:

Хорват пишет:

>>>ADVENTUS<<< пишет:Является ли Святой Дух личностью?

Лучше всего работа Духа раскрыта в книге Деяний. Но достаточно свидетельств и у других библейских авторов.

Дух наравне с Отцом посылают Христа на земное служение (Ис.48:16).

Дух является Творцом (Иов 26:13).

Дух приравнивается к Богу и называется Им. Грех Анании состоял в попытке солгать Богу-Духу (Деян. 5:3-4).

Дух говорит, отбирает кандидатов в миссионеры (Деян.13:2).

Дух управляет миссионерами (Деян.16:7).

Дух утешает, говорит, возвещает будущее, наставляет, научает, обличает, показывает Христа (Ин. 16).

Дух ходатайствует за нас перед Богом, т.е. играет самостоятельную сознательную роль (Рим.8:26).

Дух мыслит (Рим.8:27).

Неверующие противятся Духу (Деян.7:51).

У Духа есть Своя позиция (воля), которую Он отстаивает (Деян.15:28).

Дух свидетельствует человеческому духу (разуму) (Рим.8:16).

Если Святой Дух-личность, то у него должно быть ИМЯ! А где указанно ИМЯ Святого Духа?

А у личности должно быть личное имя? :ага:

Да!

Хорват пишет:

>>>ADVENTUS<<< пишет:

Хорват пишет:

>>>ADVENTUS<<< пишет:Является ли Святой Дух личностью?

Лучше всего работа Духа раскрыта в книге Деяний. Но достаточно свидетельств и у других библейских авторов.

Дух наравне с Отцом посылают Христа на земное служение (Ис.48:16).

Дух является Творцом (Иов 26:13).

Дух приравнивается к Богу и называется Им. Грех Анании состоял в попытке солгать Богу-Духу (Деян. 5:3-4).

Дух говорит, отбирает кандидатов в миссионеры (Деян.13:2).

Дух управляет миссионерами (Деян.16:7).

Дух утешает, говорит, возвещает будущее, наставляет, научает, обличает, показывает Христа (Ин. 16).

Дух ходатайствует за нас перед Богом, т.е. играет самостоятельную сознательную роль (Рим.8:26).

Дух мыслит (Рим.8:27).

Неверующие противятся Духу (Деян.7:51).

У Духа есть Своя позиция (воля), которую Он отстаивает (Деян.15:28).

Дух свидетельствует человеческому духу (разуму) (Рим.8:16).

Если Святой Дух-личность, то у него должно быть ИМЯ! А где указанно ИМЯ Святого Духа?

А у личности должно быть личное имя? :ага:

Да!

А я говорю нет.

«Он спросил: «Как тебя зовут?» Тот ответил: «Иаков». Он сказал: «Впредь тебя будут звать не Иаков, а Израиль, потому что ты боролся с Богом и с людьми и победил». Иаков тоже спросил: «Скажи мне, пожалуйста, как тебя зовут?» Но он сказал: «Зачем ты спрашиваешь, как меня зовут?» С этими словами он благословил его там» (Быт 32:27-29).

Это история Иакова. Здесь мы видим, что Бог меняет личное имя Иакова, причем, новое имя Иакова Вам следовало бы назвать титулом, потому что общество Сторожевой башни именно так поступает с другими именами Бога – оно утверждает, что это титулы, не признавая за Богом права на несколько имен, как это есть у людей. Но я пока оставлю этот момент – не о титулах мы сейчас говорим. Что самое главное – здесь Бог по какой-то причине не пожелал назвать Иакову Свое личное имя! Почему? Или Иаков был не достоин знать это имя? Тогда кто сказал Вам, что Вы достойны знать имя Бога?

«Бог продолжил говорить с Моисеем и сказал ему: «Я Иегова. Я являлся Аврааму, Исааку и Иакову как Бог Всемогущий, а под именем Иегова не открылся им» ( Исх 6:2,3).

Опять таки, в чем Бог усмотрел не только Иакова, но также и Авраама и Исаака недостойными знать Его личное имя? Почему Он утаил Своё имя от людей до Моисея? И на каком основании Вы утверждаете, что имеете право знать личное имя Бога Отца, Сына и Святого Духа? Может быть Бог не желает открыть имя Вам точно так же, как не желал открыть его Аврааму?

«Маной не знал, что это ангел Иеговы. Затем Маной сказал ангелу Иеговы: «Как твоё имя, чтобы нам почтить тебя, когда сбудется твоё слово?» Но ангел Иеговы сказал ему: «Зачем тебе спрашивать о моём имени? Оно прекрасно!»» (Суд 13:16-18).

Опять тот же самый вопрос о необходимости знать имя. Я не буду задавать вопрос, кто подразумевается под «ангелом Иеговы», я лишь уточню: он – личность? Надеюсь, что да. А потому, следуя Вашему правилу, у личности должно быть личное имя, и мы его должны знать. Но почему-то, хотя здесь и подразумевается наличие имени у ангела Иеговы, но вот знать нам его не дано, равно как и Маною. Чем же Маной хуже многих других, что ему нельзя было знать личное имя своего почтенного гостя?

Интересно, что в Библии из всех миллиардов ангелов людям по имени назван только один – Гавриил. Остальные ангелы по личным именам не упоминаются. Бог не посчитал нужным открыть людям имена остальных ангелов.

Далее я желаю спросить об имени Сына Божьего. Я не буду сейчас спорить с Вами о Его божественности. Но Вы задали вопрос: «Есть ли личное имя у Сына?» Вот я и хотел бы обратить этот вопрос к Вам: Какое это имя? Только не говорите, что Его имя – Иисус. Этим именем Он был назван только при рождении от Марии, но Вы ведь признаете, что Сын Божий существовал до Своего рождения от Марии, не так ли? Я не стану спорить о происхождении Сына Божьего – мы сейчас только о Его имени говорим.

«Иисус сказал им: «Истинно, истинно говорю вам: прежде чем появился Авраам, я уже был»» (Ин 8:58).

Итак, Иисус был до Авраама. Естественно, Он был личностью. Так каково было Его личное имя? В еврейских Писаниях Ветхого Завета я нахожу несколько возможных имен – Эммануил (Ис 7:14 и Мф 1:23) или «Чудный советник, Сильный бог, Вечный отец, Князь мира» (Ис 9:6). Или это не имена, а титулы? Тогда каково личное имя Сына Божьего? А если Вы всё же будете настаивать, что Его личное имя и есть «Иисус», то почему это имя не упомянуто в Писаниях Ветхого Завета?

Итак, Ваша первая ошибка в том, что Вы пытаетесь узнать личное имя, которое Вам не дано знать! Апостол передает нам слова Господа:

«С неба открывается гнев Бога против всякого нечестия и неправедности людей, которые неправедно подавляют истину, потому что всё, что можно знать о Боге, открыто для них, поскольку Бог открыл им это. Его невидимые качества: вечная сила и божественная сущность — ясно видны от сотворения мира, потому что они распознаются через то, что создано, так что нет им оправдания, потому что, зная Бога, они не прославили его как Бога и не воздали ему благодарность, но сделались безумными в своих рассуждениях, и их невежественное сердце помрачилось. Утверждая, что мудры, стали глупыми и славу нетленного Бога превратили в нечто, подобное образу тленного человека» (Рим 1:18-23).

Эти слова – осуждение Вам, потому что Вы не пожелали прославить во Святом Духе Бога, каким Он открывается в Священном Писании, но попытались безумно уподобить Его тленному человеку, заявляя, что Вам непременно необходимо знать Его личное имя. Хотя, Библия не раскрывает личных имен даже многих людей, и это совершенно не мешает нам, равно как и не мешало знать Бога Аврааму, Исааку, Иакову и Манною. Несмотря на то, что Господь не открыл им Своего личного имени!

Кстати, на всякий случай поясню, опять таки на основании перевода Нового мира, что Святой Дух – также является Богом. Вот конкретные стихи:

«Но Пётр сказал: «Анания, как ты допустил, чтобы Сатана вложил в твоё сердце мысль солгать святому духу и утаить часть из цены поля? Разве не твоим оно было, когда ты владел им, и то, что ты выручил от продажи не оставалось ли в твоём распоряжении? Зачем же ты замыслил в своём сердце такое дело? Ты солгал не людям, а Богу»» (Деян 5:3,4).

Обратите внимание на то, что здесь апостол Петр говорит, что ложь Святому Духу – это ложь Богу. И это естественно – как вообще можно лгать просто какой-то силе, которая не является личностью?

ADVENTUS, вы говорите, что Св.Дух - личность. А как Вы считаете, дух человека может быть отдельной личностью, если в Библии о нашем духе написано: дух человека радуется, надмевается, изнемогает, унывает. Дух человека можно огорчить, (как и Божий). Дух человека "знает" (как и Божий), прочитайте к примеру 1-е Корин.2:11. Многое ещё удивительного можно прочитать о духе человека, впрчем как и о душе. Но никто из богословов, не сделал вывода, что дух человеческий является отдельной личностью. Хотя этого никто не запрещает.

А вот о Св. Духе такое определение сделали. Хотя Бог категорически утверждает что Он не 3-х ликий, а Единый.

>>>ADVENTUS<<< пишет:Является ли Святой Дух личностью?

Все духи, будь то святой или нечист, являются живыми СУЩНОСТЯМИ. Личностью называется то, что обладает духом, душой и телом.

jasvami пишет:

>>>ADVENTUS<<< пишет:Является ли Святой Дух личностью?

Все духи, будь то святой или нечист, являются живыми СУЩНОСТЯМИ. Личностью называется то, что обладает духом, душой и телом.

Полностью согласен с Вами: Личность - это дух, душа, тело. Написано, что это наша полнота. Дух - сам по себе, это животворящая сила, (энергия). Но есть дух, который несёт в себе какое то душевное качество. Напр. ревность, злобу, любовь и т. п. Этот дух называется ангелом, служебным духом Этот дух от Бога. Но может быть, по моему мнению и от человека. Примитивный пример. Радиоволны это просто электромагнитные волны (сила). Но посредством этой невидимой силы мы можем передовать любые звуки, любое изображение. Мы можем воздействовать на приборы, пультом включить телевизор, управлять роботом и т. п.

Библия приписывает личнностные качества не только духу, но также душе и телу. Мы можем в Библии прочитать такое вырожение: "что ты унываеш душа моя". Обращение к своей душе как к другому лицу. Но мы ведь, читая подобные стихи, прикрасно понимаем, что здесь очень тонко описывается внутреннее состояние единой личности. Точно также, читая о том, что Иисус, например, молится своему Отцу, мы должны понимать, что эта молитва обращена не к другому Лицу,а внутрь. Иисус, видимый Человек, черпал силы у Своего невидимого Бога, (Отца). Я приводил пример о перевоплощении. Мы являемся к муравьям в их теле. И мы, будучи видимым муравьём, черпали бы силы у своего внутреннего человека.

Я хочу повторить, что у нас нет другого выхода. Мы ябязаны, вынуждены подходить к этому вопросу с точки зрения апостола Павла, обьснившего нам тайну Бога и Отца и Христа. Понимаю. это не очень удобовразумительно, но вконечном итоге приводит к полному пониманию Писаний. А учение о Троице на первый взгляд очень удобное, но приводит оно к полному непониманию. Вновь возвращает к "непостижимой тайне".

валерий12 пишет:
1.Точно также, читая о том, что Иисус, например, молится своему Отцу, мы должны понимать, что эта молитва обращена не к другому Лицу,а внутрь.


2.Я хочу повторить, что у нас нет другого выхода. Мы ябязаны, вынуждены подходить к этому вопросу с точки зрения апостола Павла, обьснившего нам тайну Бога и Отца и Христа. Понимаю. это не очень удобовразумительно, но вконечном итоге приводит к полному пониманию Писаний. А учение о Троице на первый взгляд очень удобное, но приводит оно к полному непониманию. Вновь возвращает к "непостижимой тайне".

1.Ошибаетесь, думая что Отец Небесный и есть Иисус.
2.Бог, будучи живым организмом, есть Трехипостасным.

jasvami пишет:
1.Ошибаетесь, думая что Отец Небесный и есть Иисус.

6 Ибо младенец родился нам - Сын дан нам; владычество на раменах Его, и нарекут имя Ему: Чудный, Советник, Бог крепкий, Отец вечности Князь мира.
(Ис.9:6)

Если Иисус не Отец Небесной, то почему в Исаии Иисус назван "Отец Вечности"?
Ведь у нас только Один Отец.

9 и отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах;
(Матф.23:9)

jasvami пишет:

валерий12 пишет:
1.Точно также, читая о том, что Иисус, например, молится своему Отцу, мы должны понимать, что эта молитва обращена не к другому Лицу,а внутрь.


2.Я хочу повторить, что у нас нет другого выхода. Мы ябязаны, вынуждены подходить к этому вопросу с точки зрения апостола Павла, обьснившего нам тайну Бога и Отца и Христа. Понимаю. это не очень удобовразумительно, но вконечном итоге приводит к полному пониманию Писаний. А учение о Троице на первый взгляд очень удобное, но приводит оно к полному непониманию. Вновь возвращает к "непостижимой тайне".

1.Ошибаетесь, думая что Отец Небесный и есть Иисус.
2.Бог, будучи живым организмом, есть Трехипостасным.

Почему 3-х Ипостасным? где Вы это прочитали? Почему Вы игнорируете Ап. Павла? Он обьясняет по другому. Сын, это образ ипостаси Его - обьясняет он.(Евр. 1:3) Это не иносказание, не притча., которую мы можем толковать так, или иначе. Это ОБЬЯСНЕНИЕ, и его переобьяснять нельзя. Отец - только один. Сын - тоже. Отец и Сын - ОДНО. Видимая нами раздвоенность из за того, что Отец - это Бог. Сын - это Человек. Но это - одно, Господь Иисус Христос. Он Бог, И Он Человек. И нет иного - утверждает Библия.

Эльшад пишет:

jasvami пишет:
1.Ошибаетесь, думая что Отец Небесный и есть Иисус.

6 Ибо младенец родился нам - Сын дан нам; владычество на раменах Его, и нарекут имя Ему: Чудный, Советник, Бог крепкий, Отец вечности Князь мира.
(Ис.9:6)

Если Иисус не Отец Небесной, то почему в Исаии Иисус назван "Отец Вечности"?
Ведь у нас только Один Отец.

9 и отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах;
(Матф.23:9)

Что же вы не замечаете, что Христос разделяет себя и Отца?
А Исаия как раз и пророчествует (будет назван заблудшими)о том заблуждени, которое ныне повторяте и вы, не понимая сути.

jasvami пишет:

Эльшад пишет:

jasvami пишет:
1.Ошибаетесь, думая что Отец Небесный и есть Иисус.

6 Ибо младенец родился нам - Сын дан нам; владычество на раменах Его, и нарекут имя Ему: Чудный, Советник, Бог крепкий, Отец вечности Князь мира.
(Ис.9:6)

Если Иисус не Отец Небесной, то почему в Исаии Иисус назван "Отец Вечности"?
Ведь у нас только Один Отец.

9 и отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах;
(Матф.23:9)

Что же вы не замечаете, что Христос разделяет себя и Отца?
А Исаия как раз и пророчествует (будет назван заблудшими)о том заблуждени, которое ныне повторяте и вы, не понимая сути.

Суть одна. Господь - Он Единый.Втор.6:4. Моисей писал о Иисусе Христе. Ев.Иоан 5:46. Иисус Христос - Господь всех. Деяние 10:36. Не мог писать Моисей о двух Господах. Исход 22:20