Как спасаются в Исламе и сравним, как в Христианстве?

Рамиль пишет:Что же, спасение в исламе больше внушает доверия, как и понимание Милости Господней.

Спасение в Исламе похож на чек, в котором нет подпись.
Без пролития крови НЕ бывает прощения.

А почему не бывает прощения без пролития крови?

Рамиль пишет:А почему не бывает прощения без пролития крови?

Потому что Кровь является символом жизни, она дает нам возможность жить.
Иисус пролил свою кровь - отдал жизнь - за наши грехи для того, чтобы мы не испытали духовной смерти, вечного отделения от Бога.
Иисус - источник жизни, и Он предлагает нам свою собственную жизнь, чтобы мы не погибли.
После того, как Он пролил за нас кровь, Он восстал из мертвых и провозгласил победу над грехом и смертью.

Рамиль пишет:А почему не бывает прощения без пролития крови?

Здравствуйте, Рамиль!

Без пролития крови не бывает прощения грехов.

Без прощения грехов невозможно исполнить требование Божьей праведности, чтобы узаконить завет.

Но кровь Иисуса Христа была пролита для прощения грехов, и завет был узаконен Его кровью.

Иисус Сам сказал:"Ибо это Моя кровь завета, которая за многих изливается для прощения грехов" Мф.26:28

Божьих благословений вам!

Вика пишет:Без пролития крови не бывает прощения грехов.

Звучит зловеще.

Утемурат пишет:

Вика пишет:Без пролития крови не бывает прощения грехов.

Звучит зловеще.

А когда на кресте Сын Божий за вас пролил Свою Кровь = разве это НЕ зловещее зрелище?
Безвинный, безгрешный, творящий только добро, принесший свет людям, а как поступили с Ним?
А как поступили с Его последователями, Его учениками, Его вестниками, разве мир изменился?

Дается всем спасительная весть, через кровь Иисуса Христа, пролитую за нас,
а кто НЕ будет принимать эту Заместительную Жертву, тот в конце прольет свою кровь.
"И все по закону очищается кровью, и без пролития крови - НЕ бывает прощения" Евр.9:22.
Закон жертвоприношений - указывал на будущую Великую Жертву Христа,
а ныне в Н/з время, мы верой взираем на эту уже совершенную Великую Кровь Христа.

светлячок пишет:

Утемурат пишет:

Вика пишет:Без пролития крови не бывает прощения грехов.

Звучит зловеще.

А когда на кресте Сын Божий за вас пролил Свою Кровь = разве это НЕ зловещее зрелище?
Безвинный, безгрешный, творящий только добро, принесший свет людям, а как поступили с Ним?

Это зловещий поступок людей, но вы это хотите приписать Богу, пречист Он от того чего вы приписываете Ему.

Утемурат пишет:

светлячок пишет:

Утемурат пишет:

Вика пишет:Без пролития крови не бывает прощения грехов.

Звучит зловеще.

А когда на кресте Сын Божий за вас пролил Свою Кровь = разве это НЕ зловещее зрелище?
Безвинный, безгрешный, творящий только добро, принесший свет людям, а как поступили с Ним?

Это зловещий поступок людей, но вы это хотите приписать Богу, пречист Он от того чего вы приписываете Ему.

Совершенно верно: "Бог пречист" и ничто НЕ чистое и преданное мерзости НЕ войдет в Его Царство Небесное,
все нечестивые сгорят, как и все дела на земле.

"Придет же день Господень, как тать ночью, и тогда небеса с шумом прейдут,
стихии же, разгоревшись разрушаться:земля и все дела на ней сгорят." 2Петр.3:10

Утемурат пишет:

Вика пишет:Без пролития крови не бывает прощения грехов.

Звучит зловеще.

а это как звучит?

11 И если кто не примет вас и не будет слушать вас, то, выходя оттуда, отрясите прах от ног ваших, во свидетельство на них.
Истинно говорю вам: отраднее будет Содому и Гоморре в день суда, нежели тому городу.
(Мар.6:11)


Вас то же ждёт судьба содомян, если не поверите в Евангелие.

Эльшад пишет:а это как звучит?

11 И если кто не примет вас и не будет слушать вас, то, выходя оттуда, отрясите прах от ног ваших, во свидетельство на них.
Истинно говорю вам: отраднее будет Содому и Гоморре в день суда, нежели тому городу.
(Мар.6:11)

Вас то же ждёт судьба содомян, если не поверите в Евангелие.

Мы веруем в – (Инджиль-Евангелия), (Таурат-Тора), (Забур-Псалом).

Аллах сказал: «От того, кто ищет иную религию помимо Ислама, это никогда не будет принято, и в Последней жизни он окажется среди потерпевших урон» (Сура 3:85)

Утемурат пишет:

Эльшад пишет:а это как звучит?

11 И если кто не примет вас и не будет слушать вас, то, выходя оттуда, отрясите прах от ног ваших, во свидетельство на них.
Истинно говорю вам: отраднее будет Содому и Гоморре в день суда, нежели тому городу.
(Мар.6:11)

Вас то же ждёт судьба содомян, если не поверите в Евангелие.

Мы веруем в – (Инджиль-Евангелия), (Таурат-Тора), (Забур-Псалом).

Как вы верите в Евангелие, если не верите в смерть и воскресение Христа?

Аллах сказал: «От того, кто ищет иную религию помимо Ислама, это никогда не будет принято, и в Последней жизни он окажется среди потерпевших урон» (Сура 3:85)

8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет проклят.(Гал.1:8)

Эльшад пишет:

Утемурат пишет:Аллах сказал: «От того, кто ищет иную религию помимо Ислама, это никогда не будет принято, и в Последней жизни он окажется среди потерпевших урон» (Сура 3:85)

8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет проклят.(Гал.1:8)

Если это проклятие – то ведь проклинать, запрещено.
А если это анафема (отлучение от церкви) – то, какое оно не имеет отношение к Исламу?

Утемурат пишет:

Эльшад пишет:

Утемурат пишет:Аллах сказал: «От того, кто ищет иную религию помимо Ислама, это никогда не будет принято, и в Последней жизни он окажется среди потерпевших урон» (Сура 3:85)

8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет проклят.(Гал.1:8)

Если это проклятие – то ведь проклинать, запрещено.
А если это анафема (отлучение от церкви) – то, какое оно не имеет отношение к Исламу?

Это проклятие. Проклинать - запрещено людям. В том стихе не Павел проклинает, а Бог через него.
20 ибо не вы будете говорить, но Дух Отца вашего будет говорить в вас.(Матф.10:20)
Значит через Павла Дух Отца говорил.

А что благовествовал пророк Ислама? "кто ищет иную религию помимо Ислама, это никогда не будет принято"
Поэтому проклят он, и тот дух который явился ему.

Эльшад пишет:8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет проклят.(Гал.1:8)

Покажите, где вы видите проклятие от Бога?
В (Гал.1:8), слова исходят от Павла.

Эльшад пишет:Это проклятие. Проклинать - запрещено людям. В том стихе не Павел проклинает, а Бог через него.
20 ибо не вы будете говорить, но Дух Отца вашего будет говорить в вас.(Матф.10:20)
Значит через Павла Дух Отца говорил.

Это вырывание стиха из контекста, в (Матф.10:1-20)
Иисус (мир ему), обращался к 12-и ученикам.

И завещал им, не ходить к язычникам, а идите к погибшим овцам дома Израилева.
Проповедуйте, что Царство Небесное приблизилось.
Остерегайтесь же людей: ибо они будут отдавать вас в судилища и в синагогах.

19 Когда же будут предавать вас, не заботьтесь, как или что сказать; ибо в тот час дано будет вам, что сказать,
20 ибо не вы будете говорить, но Дух Отца вашего будет говорить в вас.

К Павлу этот стих, не имеет никакого отношения.

Утемурат пишет:

Эльшад пишет:8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет проклят.(Гал.1:8)

Покажите, где вы видите проклятие от Бога?
В (Гал.1:8), слова исходят от Павла.

Эльшад пишет:Это проклятие. Проклинать - запрещено людям. В том стихе не Павел проклинает, а Бог через него.
20 ибо не вы будете говорить, но Дух Отца вашего будет говорить в вас.(Матф.10:20)
Значит через Павла Дух Отца говорил.

Это вырывание стиха из контекста.
(Матф.10:1-20) Иисус (мир ему) обращался к 12-и ученикам.

У Бога лишь одна весть для обреченных грешников: Он предлагает спасение благодатью по вере, совершенно независимо от исполнения закона. Те, кто проповедует любой другой способ спасения, непременно обречены. Насколько это опасно - проповедовать весть, которая приводит души к вечной погибели.

Обратите внимание, что Павел говорит "Ангел с неба", а не "ангел Божий". Ангел с неба предположительно мог бы принести ложную весть, но ангел от Бога - нет. Язык не может передать уникальность Евангелия более ясно. Это единственный способ спасения. Собственные усилия или достижения человека не считаются. Только Евангелие предлагает спасение не за деньги, не за какую-то цену. Закон налагает проклятие на тех, кто не может исполнить его, тогда как Евангелие налагает проклятие на тех, кто пытается изменить его.

Утемурат пишет:

Эльшад пишет:8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет проклят.(Гал.1:8)

Покажите, где вы видите проклятие от Бога?
В (Гал.1:8), слова исходят от Павла.

Раз все Писание богодухновенно, значит все слова Писании исходят от Бога. :)

Эльшад пишет:Это проклятие. Проклинать - запрещено людям. В том стихе не Павел проклинает, а Бог через него.
20 ибо не вы будете говорить, но Дух Отца вашего будет говорить в вас.(Матф.10:20)
Значит через Павла Дух Отца говорил.

Это вырывание стиха из контекста, в (Матф.10:1-20)
Иисус (мир ему), обращался к 12-и ученикам.

К Павлу этот стих, не имеет никакого отношения.

Любое Слово Христа относится и нам, всем христианам тоже.Число 12 - означает избранная Богом общество. :)

И завещал им, не ходить к язычникам, а идите к погибшим овцам дома Израилева.

Заповедал ли Иисус (мир ему) идти по всей земле и учить народы?

Утемурат пишет:

Аллах сказал: «От того, кто ищет иную религию помимо Ислама, это никогда не будет принято, и в Последней жизни он окажется среди потерпевших урон» (Сура 3:85)

Те, кто, помимо веры в Иисуса Христа, выдвигают иные требования для спасения, искажают благовестие и подлежат осуждению Божию.

Светик пишет:Обратите внимание, что Павел говорит "Ангел с неба", а не "ангел Божий".

Написано «Ангел С неба» а не «Ангел неба»
Разве Ангел Божий, не может придти с неба?
Если, по-вашему, Царство Божье – это Царство Небесное.

Ангел с неба предположительно мог бы принести ложную весть, но ангел от Бога - нет. Язык не может передать уникальность Евангелия более ясно.

Благовествовать – проповедовать «Благую-Весть»
Как может «Благая-Весть» противоречить «Благой-Вести»

Подлинное Евангелие благодати Божией не подлежит изменению, Павел ссылается на гипотетический случай. Если бы он сам или даже Ангел с неба (т. е. небесный посланник) изменил бы смысл благовествования (ситуация в высшей степени невероятная), то да будет проклят, т.е. осуждение в вечности.

Alex пишет:

Утемурат пишет:Аллах сказал: «От того, кто ищет иную религию помимо Ислама, это никогда не будет принято, и в Последней жизни он окажется среди потерпевших урон» (Сура 3:85)

Те, кто, помимо веры в Иисуса Христа, выдвигают иные требования для спасения, искажают благовестие и подлежат осуждению Божию.

Вот требование, на предмет исповедания Христа.

«Кто лжец, если не тот, кто отвергает, что Иисус есть Христос?» (1Ин.1:222).

Отвергающего признать, Иисуса Мессией (помазанником), Ап.Иоанн, называет лжецом.
Значить, признающий Иисуса Мессией (мир ему) - не лжет, а исповедует истину.

Прочтём слова из Корана:
«Мессия Иса, сын Марьям, является посланником Аллаха, Его Словом, которое Он послал Марьям, и духом от Него.» (Сура 4:171)

Наташа пишет:Подлинное Евангелие благодати Божией не подлежит изменению, Павел ссылается на гипотетический случай. Если бы он сам или даже Ангел с неба (т. е. небесный посланник) изменил бы смысл благовествования (ситуация в высшей степени невероятная), то да будет проклят, т.е. осуждение в вечности.

Павел не имел право судить, не так ли?
Иначе будет осужден тем судом.

Утемурат пишет:

Alex пишет:

Утемурат пишет:Аллах сказал: «От того, кто ищет иную религию помимо Ислама, это никогда не будет принято, и в Последней жизни он окажется среди потерпевших урон» (Сура 3:85)

Те, кто, помимо веры в Иисуса Христа, выдвигают иные требования для спасения, искажают благовестие и подлежат осуждению Божию.

Вот требование, на предмет исповедания Христа.

«Кто лжец, если не тот, кто отвергает, что Иисус есть Христос?» (1Ин.1:222).

Отвергающего признать, Иисуса Мессией (помазанником), Ап.Иоанн, называет лжецом.
Значить, признающий Иисуса Мессией (мир ему) - не лжет, а исповедует истину.

Прочтём слова из Корана:
«Мессия Иса, сын Марьям, является посланником Аллаха, Его Словом, которое Он послал Марьям, и духом от Него.» (Сура 4:171)

Ева от Иоанна 14:6
Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня.

Это утверждение подчеркивает, что Христос является единственно возможным путем спасения. Представлять себе и провозглашать иные пути значит вводить людей в заблуждение и отрицать необходимость воплощения Христа и Его искупительного подвига.

Утемурат пишет:

Наташа пишет:Подлинное Евангелие благодати Божией не подлежит изменению, Павел ссылается на гипотетический случай. Если бы он сам или даже Ангел с неба (т. е. небесный посланник) изменил бы смысл благовествования (ситуация в высшей степени невероятная), то да будет проклят, т.е. осуждение в вечности.

Павел не имел право судить, не так ли?
Иначе будет осужден тем судом.

Кто имеет Духа Святого и находится под Его руководством, может судить обо всем, что открывает ему Дух, и применять это в жизни, а духовного человека может судить только Бог, но никак не невозрожденные люди или мирские верующие.

Alex пишет: Ева от Иоанна 14:6
Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня.

Это утверждение подчеркивает, что Христос является единственно возможным путем спасения. Представлять себе и провозглашать иные пути значит вводить людей в заблуждение и отрицать необходимость воплощения Христа и Его искупительного подвига.

Путь – это дорога, к спасению, но Спаситель Бог.
Путь указывали все посланники – отрицание одного из них, приводит к неверию.
Посланники несли Единобожие.

Учение Павла, отличается и проповедует,
не «Религию Единобожия», а «Религию Искупления»

Утемурат пишет:

Светик пишет:Обратите внимание, что Павел говорит "Ангел с неба", а не "ангел Божий".

Написано «Ангел С неба» а не «Ангел неба»
Разве Ангел Божий, не может придти с неба?
Если, по-вашему, Царство Божье – это Царство Небесное.

Ангел с неба предположительно мог бы принести ложную весть, но ангел от Бога - нет. Язык не может передать уникальность Евангелия более ясно.

Благовествовать – проповедовать «Благую-Весть»
Как может «Благая-Весть» противоречить «Благой-Вести»

Разоблачить искаженную истину иногда бывает труднее, чем явную ложь. Поборники иудаизма искажали истину о Христе. Они были Его последователями, но при этом отрицали, что дела, совершенного Иисусом на кресте, достаточно для спасения. Всегда есть люди, искажающие Радостную весть, поскольку либо не понимают, либо не хотят принять ее в том виде, в котором она дана. Как распознать искажение истины? Прежде, чем принимать то или иное учение, выясните, что в нем говорится об Иисусе Христе. Если это не соответствует библейской истине, значит, оно искажает ее.

Павел был вынужден прибегнуть к резким словам, осуждая действия поборников иудаизма. Он говорит, что даже если бы ангел проповедовал иное учение, значит, он пришел не с неба. Во 2 Кор 11:14,15 Павел предупреждает, что сатана и его слуги могут притворяться ангелами света, здесь же он призывает проклятие на любого, кто распространяет ложное учение. Истина Евангелия неизменна, поэтому верная проповедь - это вопрос жизни и смерти.

Наташа пишет:

Утемурат пишет:

Наташа пишет:Подлинное Евангелие благодати Божией не подлежит изменению, Павел ссылается на гипотетический случай. Если бы он сам или даже Ангел с неба (т. е. небесный посланник) изменил бы смысл благовествования (ситуация в высшей степени невероятная), то да будет проклят, т.е. осуждение в вечности.

Павел не имел право судить, не так ли?
Иначе будет осужден тем судом.

Но духовный судит о всем, а о нем судить никто не может.
(1Кор.2:15)

Кто имеет Духа Святого и находится под Его руководством, может судить обо всем, что открывает ему Дух, и применять это в жизни, а духовного человека может судить только Бог, но никак не невозрожденные люди или мирские верующие.

14 Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем надобно судить духовно.
15 Но духовный судит о всем, а о нем судить никто не может.

При правильном переводе будет:
Но духовный рассуждает (обо) всём, а о нём рассуждать никто не может.

А если прямо понимать, то получится что духовность привела к высокомерию.

Утемурат пишет:

Наташа пишет:

Утемурат пишет:

Наташа пишет:Подлинное Евангелие благодати Божией не подлежит изменению, Павел ссылается на гипотетический случай. Если бы он сам или даже Ангел с неба (т. е. небесный посланник) изменил бы смысл благовествования (ситуация в высшей степени невероятная), то да будет проклят, т.е. осуждение в вечности.

Павел не имел право судить, не так ли?
Иначе будет осужден тем судом.

Но духовный судит о всем, а о нем судить никто не может.
(1Кор.2:15)

Кто имеет Духа Святого и находится под Его руководством, может судить обо всем, что открывает ему Дух, и применять это в жизни, а духовного человека может судить только Бог, но никак не невозрожденные люди или мирские верующие.

14 Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем надобно судить духовно.
15 Но духовный судит о всем, а о нем судить никто не может.

При правильном переводе будет:
Но духовный рассуждает (обо) всём, а о нём рассуждать никто не может.

А если прямо понимать, то получится что духовность привела к высокомерию.

То есть не понимает того/что такие предметы требуют веры и не могут быть постигнуты разумом; ибо это значит «о сем надобно судить духовно», то есть это имеет доказательства в вере и в Духе.


Духовный, говорит, знает все; знает, что все здешнее временно, а будущее постоянно; знает, что он получит спасение, а неверные будут наказаны. Поэтому и обличает их, «а о нем судить никто не может», то есть не его не могут обличать, ибо тот, кто видит, видит и свое, и то, что принадлежит невидящим; напротив, они, как слепцы, не видят ни своего, ни того, что принадлежит ему.

Духовный ум называет умом Господним. Слово «судить» (συμβιβάσει) стоит вместо: исправить (διορθώσεται). Выше сказав: «о духовном судить никто не может», теперь доказывает, что сказал это справедливо. «Ибо кто познал ум Господень» так, чтобы решился « судить» его, то есть исправить? Ибо если никто не может даже знать ум Господень, а таков ум человека духовного, то тем более не может учить его и исправлять.


Не дивись, говорит, что духовного человека и ум его я назвал умом Господним. Все «мы имеем ум Христов», то есть все, что мы ни знаем, открыл нам Христос, и разумение (τον νουν) свое относительно вещей божественных имеем от Христа; другими словами: знание, какое мы имеем о духовных предметах веры, имеем от Христа, так что подлинно никто не может нас судить. Некоторые, впрочем, умом Христовым называли Отца, а другие – Духа.