Интересный форум для изучения Библии, о Христианстве, обсуждения Писании, христианские проповеди, фильмы, музыка, свидетельства бывших мусульман, христиан, истина об Исламе, общения с мусулманами


    Кого Бог говорил Аврааму принести в жертву, Исаака или Измаиля?

    Опрос

    Кого Бог говорил Аврааму принести в жертву, Исаака или Измаиля?

    [ 20 ]
    Кого Бог говорил Аврааму принести в жертву, Исаака или Измаиля? Bar_left87%Кого Бог говорил Аврааму принести в жертву, Исаака или Измаиля? Bar_right [87%] 
    [ 3 ]
    Кого Бог говорил Аврааму принести в жертву, Исаака или Измаиля? Bar_left13%Кого Бог говорил Аврааму принести в жертву, Исаака или Измаиля? Bar_right [13%] 

    Всего проголосовало: 23
    Elshad ben-ELshaday
    Elshad ben-ELshaday
    מקומי
    מקומי

    Кого Бог говорил Аврааму принести в жертву, Исаака или Измаиля? Azerba10
    Дата рег : 2011-07-13
    Сообщения : 7990
    Благодарности : 374
    Пол : Мужчина

    Кого Бог говорил Аврааму принести в жертву, Исаака или Измаиля? Empty Кого Бог говорил Аврааму принести в жертву, Исаака или Измаиля?

    Сообщение автор Elshad ben-ELshaday Чт Янв 19, 2012 2:46 pm

    Кого Бог сказал Аврааму принести в жертву, Исаака или Измаиля?


    Согласно библейскому рассказу (Быт.22:1-19), Бог пожелал испытать силу веры Авраама и повелел ему принести своего любимого сына Исаака «во всесожжение» «в земле Мория», «на одной из гор». Авраам, не колеблясь, повиновался. На третий день пути Авраам с Исааком взошли на указанное Богом место. Придя на место, Авраам «устроил жертвенник», связал Исаака (отсюда традиционное еврейское название истории), «положил его на жертвенник поверх дров» и уже занёс над ним нож (поскольку жертву, приносимую Богу во всесожжение, следовало сначала заколоть, а затем сжечь), когда ангел воззвал к нему с неба:
    « Авраам! Авраам! <...> не поднимай руки твоей на отрока и не делай над ним ничего, ибо теперь Я знаю, что боишься ты Бога и не пожалел сына твоего, единственного твоего, для Меня.
    (Быт.22:11-12)
    »

    Вместо Исаака в жертву был принесён баран, а Господь поклялся:
    « благословляя благословлю тебя и умножая умножу семя твоё, как звезды небесные и как песок на берегу моря; и овладеет семя твоё городами врагов своих; и благословятся в семени твоём все народы земли за то, что ты послушался гласа Моего.
    (Быт.22:16-18)
    »

    Следует заметить, что клятва умножить потомство Авраама давалась Господом и ранее (Быт.15:5; Быт.17:19; Быт.21:12). Таким образом, можно либо уяснить из текста, что Авраам верил этому более раннему обещанию; но можно истолковать такие сведения как результат дублирования традиций




    В Коране

    История жертвоприношения Ибрахимом (Авраамом) своего сына излагается и в Коране, но лишь в немногих стихах (сура 37:99–109):

    Когда сын достиг того, чтобы разделить усердие с ним, [Ибрахим] сказал: «О сын мой! Воистину, я видел во сне, что я приношу тебя в жертву с закланием. Что думаешь ты [об этом]?» Сын ответил: «О отец мой! Поступай так, как тебе велено. Если так будет угодно Аллаху, ты найдешь меня терпеливым». Когда они оба покорились [воле Аллаха] и [отец] поверг его [лицом вниз]… Воистину, это и есть явное испытание. И Мы заменили ему [сына] на большую жертву.

    Сын Ибрахима в этом эпизоде Корана по имени не назван, однако мусульманские богословы и толкователя Корана Средних веков и современности выводят из Корана и Сунны, что Исмаил (Измаил), а не Исаак был «дабиих Алла» — жертвой, выбранной Аллахом (на основании того что известие о даровании Аврааму сына Исаака пришло ему позднее, уже после жертвоприношения - 37, 112) .
    Elshad ben-ELshaday
    Elshad ben-ELshaday
    מקומי
    מקומי

    Кого Бог говорил Аврааму принести в жертву, Исаака или Измаиля? Azerba10
    Дата рег : 2011-07-13
    Сообщения : 7990
    Благодарности : 374
    Пол : Мужчина

    Кого Бог говорил Аврааму принести в жертву, Исаака или Измаиля? Empty Re: Кого Бог говорил Аврааму принести в жертву, Исаака или Измаиля?

    Сообщение автор Elshad ben-ELshaday Сб Янв 21, 2012 12:12 pm

    NasrOlloh пишет:
    АЛЛАХ говорит еврею по-еврейски, а арабу по-арабски одну и ту же Истину по-разному, чтобы было доступно пониманию. Что в этом такого? Или вы думаете Истина кого именно? Истина это

    Да=Нет

    Нет=Да

    БОГ сделал так, чтобы еврею было важно, чтобы это был отец рода Исхак мир ему, а арабам это был отец их рода Исмаил мир ему. А мирные придут сознанием к Аврааму как отцу рода. Чтобы этого не случилось евреи стали считать по матери главу рода. Smile непророку. Это всё испытание. А Иисус мир ему пошёл ещё дальше/выше и сказал, что он был прежде Авраама мир ему... То есть списал этот "базар" на нет... до его (базара) проявления. Если перенести это на графику, то выглядит так по уровням:

    ---------Иисус--------

    ---------Авраам--------

    --Исмаил -------Исхак--



    Такого ответа НасрОллoх не бывает "Да=Нет"


    Это было реальное события, которая случилось несколько тысяч лет назад, не возможно, что Бог говорил в одно книге Исаака, а в другой Измаила. Я не ожидаю от Бога такое.Такую веру, любовь и послушание Бог благословил Авраама и обещал, что у него будет потомства так много, как звезд на небе и как песку на берегу моря, и что в его потомстве получат благословение все народы земли, то есть из его рода произойдет Спаситель мира. Принесение Исаака в жертву было прообразом или предсказанием людям о Спасителе, Который, будучи Сыном Божиим, отдан будет Своим Отцом на крестную смерть, в жертву за грехи всех людей. Исаак, являясь прообразом Спасителя за две тысячи лет до Рождества Христова, пред-изобразил, по воле Божией, Иисуса Христа. Он так же, как Иисус Христос, безропотно шел на место жертвы. Как Иисус Христос нес на Себе крест, так и Исаак на себе нес дрова для жертвоприношения.


    Последний раз редактировалось: Эльшад (Пт Июн 01, 2012 8:57 pm), всего редактировалось 1 раз(а)
    NasrOlloh
    NasrOlloh
    נודד
    נודד

    Кого Бог говорил Аврааму принести в жертву, Исаака или Измаиля? Uzbeki10
    Дата рег : 2011-11-05
    Вера : Ислам
    Сообщения : 204
    Благодарности : 8
    Пол : Мужчина

    Кого Бог говорил Аврааму принести в жертву, Исаака или Измаиля? Empty Re: Кого Бог говорил Аврааму принести в жертву, Исаака или Измаиля?

    Сообщение автор NasrOlloh Сб Янв 21, 2012 12:44 pm

    ANGELELSHAD пишет:Такого ответа НасрОллах не бывает "Да=Нет"


    Это было реальное события, которая случилось несколько тысяч лет назад, не возможно, что Бог говорил в одно книге Исаака, а в другой Измаила. Я не ожидаю от Бога такое.Такую веру, любовь и послушание Бог благословил Авраама и обещал, что у него будет потомства так много, как звезд на небе и как песку на берегу моря, и что в его потомстве получат благословение все народы земли, то есть из его рода произойдет Спаситель мира. Принесение Исаака в жертву было прообразом или предсказанием людям о Спасителе, Который, будучи Сыном Божиим, отдан будет Своим Отцом на крестную смерть, в жертву за грехи всех людей. Исаак, являясь прообразом Спасителя за две тысячи лет до Рождества Христова, пред-изобразил, по воле Божией, Иисуса Христа. Он так же, как Иисус Христос, безропотно шел на место жертвы. Как Иисус Христос нес на Себе крест, так и Исаак на себе нес дрова для жертвоприношения.

    Бывает. Вы видите на небе месяц (одну - только светлую сторону), а я вижу круглую луну (тёмную и светлую стороны) Да и Нет. И во всем я вижу обе стороны.

    Я не вру, а говорю РЕАЛь. А вы у своего деда и отца спросите.
    NasrOlloh
    NasrOlloh
    נודד
    נודד

    Кого Бог говорил Аврааму принести в жертву, Исаака или Измаиля? Uzbeki10
    Дата рег : 2011-11-05
    Вера : Ислам
    Сообщения : 204
    Благодарности : 8
    Пол : Мужчина

    Кого Бог говорил Аврааму принести в жертву, Исаака или Измаиля? Empty Re: Кого Бог говорил Аврааму принести в жертву, Исаака или Измаиля?

    Сообщение автор NasrOlloh Сб Янв 21, 2012 12:51 pm

    Sabbather пишет:Потомки Измаила - арабы.
    Немудрено, что им хочется, чтобы он был первородным от Авраама.
    Он таковым и является, но по плоти, а не по духу.
    Однако, кого Авраам благословил, тот и есть законный первенец.
    Это Исаак.
    :) БОГ дал первенца Аврааму мир ему... и дал первенца Сарре. Это не одно и то же.

    1. Исмаил мир ему по вашему был пророком БОГА?

    2. Вообще это пророчество Сарры или Авраама?

    3. Как выдумаете, Почему свитки Авраама были утеряны евреями, а всё что после они не теряют?

    4. Вы потеряли бы Святыню?
    Elshad ben-ELshaday
    Elshad ben-ELshaday
    מקומי
    מקומי

    Кого Бог говорил Аврааму принести в жертву, Исаака или Измаиля? Azerba10
    Дата рег : 2011-07-13
    Сообщения : 7990
    Благодарности : 374
    Пол : Мужчина

    Кого Бог говорил Аврааму принести в жертву, Исаака или Измаиля? Empty Re: Кого Бог говорил Аврааму принести в жертву, Исаака или Измаиля?

    Сообщение автор Elshad ben-ELshaday Сб Янв 21, 2012 2:44 pm

    NasrOlloh пишет:
    ANGELELSHAD пишет:Такого ответа НасрОллах не бывает "Да=Нет"


    Это было реальное события, которая случилось несколько тысяч лет назад, не возможно, что Бог говорил в одно книге Исаака, а в другой Измаила. Я не ожидаю от Бога такое.Такую веру, любовь и послушание Бог благословил Авраама и обещал, что у него будет потомства так много, как звезд на небе и как песку на берегу моря, и что в его потомстве получат благословение все народы земли, то есть из его рода произойдет Спаситель мира. Принесение Исаака в жертву было прообразом или предсказанием людям о Спасителе, Который, будучи Сыном Божиим, отдан будет Своим Отцом на крестную смерть, в жертву за грехи всех людей. Исаак, являясь прообразом Спасителя за две тысячи лет до Рождества Христова, пред-изобразил, по воле Божией, Иисуса Христа. Он так же, как Иисус Христос, безропотно шел на место жертвы. Как Иисус Христос нес на Себе крест, так и Исаак на себе нес дрова для жертвоприношения.

    Бывает. Вы видите на небе месяц (одну - только светлую сторону), а я вижу круглую луну (тёмную и светлую стороны) Да и Нет. И во всем я вижу обе стороны.

    Я не вру, а говорю РЕАЛь. А вы у своего деда и отца спросите.

    Бог не может сказать одному народу такое а другому другое, Свят БОГ, я Вам уже говорил, это было реальное событие, которое было во время Авраама, Бог не может солгать.
    NasrOlloh
    NasrOlloh
    נודד
    נודד

    Кого Бог говорил Аврааму принести в жертву, Исаака или Измаиля? Uzbeki10
    Дата рег : 2011-11-05
    Вера : Ислам
    Сообщения : 204
    Благодарности : 8
    Пол : Мужчина

    Кого Бог говорил Аврааму принести в жертву, Исаака или Измаиля? Empty Re: Кого Бог говорил Аврааму принести в жертву, Исаака или Измаиля?

    Сообщение автор NasrOlloh Сб Янв 21, 2012 3:44 pm

    ANGELELSHAD пишет:
    NasrOlloh пишет:
    ANGELELSHAD пишет:Такого ответа НасрОллах не бывает "Да=Нет"


    Это было реальное события, которая случилось несколько тысяч лет назад, не возможно, что Бог говорил в одно книге Исаака, а в другой Измаила. Я не ожидаю от Бога такое.Такую веру, любовь и послушание Бог благословил Авраама и обещал, что у него будет потомства так много, как звезд на небе и как песку на берегу моря, и что в его потомстве получат благословение все народы земли, то есть из его рода произойдет Спаситель мира. Принесение Исаака в жертву было прообразом или предсказанием людям о Спасителе, Который, будучи Сыном Божиим, отдан будет Своим Отцом на крестную смерть, в жертву за грехи всех людей. Исаак, являясь прообразом Спасителя за две тысячи лет до Рождества Христова, пред-изобразил, по воле Божией, Иисуса Христа. Он так же, как Иисус Христос, безропотно шел на место жертвы. Как Иисус Христос нес на Себе крест, так и Исаак на себе нес дрова для жертвоприношения.

    Бывает. Вы видите на небе месяц (одну - только светлую сторону), а я вижу круглую луну (тёмную и светлую стороны) Да и Нет. И во всем я вижу обе стороны.

    Я не вру, а говорю РЕАЛь. А вы у своего деда и отца спросите.

    Бог не может сказать одному народу такое а другому другое, Свят БОГ, я Вам уже говорил, это было реальное событие, которое было во время Авраама, Бог не может солгать.

    БОГ этим не лжёт.... и ОН может всё, что пожелает. Я вам пытаюсь сказать Истину. Земной шар с одной стороны освещён БОГОМ, а с другой стороны затемнён также БОГОМ. Так и Слово ЕГО... одних ОН ведёт Словом, а других сбивает Словом.

    Как вы думаете есть для Иисуса разница в нации, египятнка или еврейка? Есть только для евреев... и ради этого были утрачены свитки и счёт о нации пошёл по матери...

    Господь БОГ истинный так НЕ думает, так не думают все, кто свободен от понятия национализм... И БОГ от нас хочет, чтобы мы поняли ЭТОТ ВЕЛИКИЙ МОМЕНТ! Поэтому ОН оставил этот вопрос завсишим, чтобы мы выбрали... подняться или опускаться дальше. Суть не в сынах, а суть в Аврааме, не в отцах, а в Деде.

    Мусульмане находятся в такой же ситуации.
    Elshad ben-ELshaday
    Elshad ben-ELshaday
    מקומי
    מקומי

    Кого Бог говорил Аврааму принести в жертву, Исаака или Измаиля? Azerba10
    Дата рег : 2011-07-13
    Сообщения : 7990
    Благодарности : 374
    Пол : Мужчина

    Кого Бог говорил Аврааму принести в жертву, Исаака или Измаиля? Empty Re: Кого Бог говорил Аврааму принести в жертву, Исаака или Измаиля?

    Сообщение автор Elshad ben-ELshaday Сб Янв 21, 2012 4:18 pm

    NasrOlloh пишет:

    Как вы думаете есть для Иисуса разница в нации, египятнка или еврейка?
    .

    То время Бог избрал Израиля, Аврааму Бог говорил принести в жертву Исака, А Мухаммед исказил эту....не говорил Бог принести ему Измаила, Исаака говорил, это был прообразом того, который я наверху написал.

    22 Ибо написано: Авраам имел двух сынов, одного от рабы, а другого от свободной.
    23 Но который от рабы, тот рожден по плоти; а который от свободной, тот по обетованию.
    24 В этом есть иносказание. Это два завета: один от горы Синайской, рождающий в рабство, который есть Агарь,
    25 ибо Агарь означает гору Синай в Аравии и соответствует нынешнему Иерусалиму, потому что он с детьми своими в рабстве;
    26 а вышний Иерусалим свободен: он - матерь всем нам.
    27 Ибо написано: возвеселись, неплодная, нерождающая; воскликни и возгласи, не мучившаяся родами; потому что у оставленной гораздо более детей, нежели у имеющей мужа.
    28 Мы, братия, дети обетования по Исааку.
    29 Но, как тогда рожденный по плоти гнал [рожденного] по духу, так и ныне.
    30 Что же говорит Писание? Изгони рабу и сына ее, ибо сын рабы не будет наследником вместе с сыном свободной.
    31 Итак, братия, мы дети не рабы, но свободной.
    (Гал.4:22-31)
    tatiana
    tatiana
    נודד
    נודד

    Кого Бог говорил Аврааму принести в жертву, Исаака или Измаиля? Russia10
    Дата рег : 2011-08-24
    Сообщения : 418
    Благодарности : 8
    Пол : Женщина

    Кого Бог говорил Аврааму принести в жертву, Исаака или Измаиля? Empty Re: Кого Бог говорил Аврааму принести в жертву, Исаака или Измаиля?

    Сообщение автор tatiana Сб Янв 21, 2012 7:19 pm

    Мир всем! Но встретилось такое исследование , кто как прокомментирует?
    Давайте кратко рассмотрим, что у нас имеется.
    Имеется подробное описание событий в книге Бытие (Берейшит) 22, с
    указанием имени сына - Ицхака и имеется сходное место в Коране (Сура 37,
    "Стоящие в ряд", стихи 99-113), где тоже названо имя сына и это имя... Исхак!



    Т. к. это место весьма важно для понимания, то я осмеюсь воспроизветси его (цит. по переводу акад. И. Ю. Крачковского)":



    99 (101). И Мы обрадовали его кротким юношей.

    100 (102). А когда он дошел до труда вместе с ним,

    101. Он сказал: "Сынок мой, вижу я во сне, что закалываю тебя в жертву, и посмотри, что ты думаешь".

    102. Он сказал: "Отец мой, делай, что тебе приказано; ты найдешь меня, если пожелает Аллах, терпеливым".

    103 (103). И когда они оба предались Аллаху и тот поверг его на лоб,

    104 (104). и воззвали Мы к нему: "О Ибрахим!

    105 (105). Ты оправдал видение". Так Мы вознаграждаем добродеющих!

    106 (106). Поистине, это - явное испытание.

    107 (107). И искупили Мы его великою жертвой.

    108 (108). И оставили Мы над ним в последних:

    109 (109). "Мир Ибрахиму!"

    110 (110). Так вознаграждаем Мы добродеющих!

    111 (111). Ведь он был из рабов Наших верующих.

    112 (112). И обрадовали мы его Исхаком, пророком из достойных,

    113 (113). и благословили и его, и Исхака; а в потомстве их - и добродеющий и несправедливый к самому себе явно."




    Прошу обратить внимание, что единственно упомянутым сыном является
    Исхак, а об Исмаиле (Ишмаэле) во всей Суре вообще не упоминается.



    Мусульманские толкователи,ссылаясь на текст Танаха, в котором Ишмаэль
    родился раньше Ицхака разъясняют это место таким образом, что "кроткий
    юноша" - это Исмаил, а после испытания родился Исхак.



    Мне это толкование кажется притянутым за уши, т.к. Исмаил обязательно
    был бы назван по имени, если бы он исполнял роль жертвы (его значение,
    как легендарного предка пророка Мухаммада переоценить для ислама
    невозможно). Но Исмаил все же не упомянут.??????
    tatiana
    tatiana
    נודד
    נודד

    Кого Бог говорил Аврааму принести в жертву, Исаака или Измаиля? Russia10
    Дата рег : 2011-08-24
    Сообщения : 418
    Благодарности : 8
    Пол : Женщина

    Кого Бог говорил Аврааму принести в жертву, Исаака или Измаиля? Empty Re: Кого Бог говорил Аврааму принести в жертву, Исаака или Измаиля?

    Сообщение автор tatiana Сб Янв 21, 2012 7:30 pm

    Мусульмане видят в истории народа от Авраама национализм. Но и сейчас духовно ведь тоже можно свести к "национализму": одних (верующих в Господа) Бог благословляет, а другие - ну не в таком почтенном положении. исполнять заповеди Господа не все желают, а притязают на благословения ВСЕ?
    И потом еврейский народ столько терпит поношений и насмешек,а в истории и прямого уничтожения физически! Быть евреем и честь и трагедия! Быть в общении СО СВЯТЫМ Богом не просто и тот, кто знает истинный путь христианства и щепетилен в исполнении заповедей, прекрасно понимает,что "Богоизбранность" - это каждый день очищать свое сердце в молитве к Богу. Это все время сверять свое хождение в Боге с писанием, прекрасно понимая, что Бог отверг и позволил разрушить Храм, который позволил Израилю построить и так страшно он был разрушен и люди погибали и шли в плен.За постоянное плохое исполнение заповедей пред лицом Бога.
    И народ еврейский доселе еще и не собран весь .
    Такому "национализму" не позавидуешь!Но праведники есть. Писание свидетельствует об этом. Кто-то ведь и постарался пройти путь в чистоте и святости , которая дается только Самим Господом: "Я (Сам) есть путь истина и жизнь". То есть, в тесном сотрудничестве с Иисусом, человек свят Его Святостью и Праведен Его Праведностью. А не своими потугами.
    tatiana
    tatiana
    נודד
    נודד

    Кого Бог говорил Аврааму принести в жертву, Исаака или Измаиля? Russia10
    Дата рег : 2011-08-24
    Сообщения : 418
    Благодарности : 8
    Пол : Женщина

    Кого Бог говорил Аврааму принести в жертву, Исаака или Измаиля? Empty Re: Кого Бог говорил Аврааму принести в жертву, Исаака или Измаиля?

    Сообщение автор tatiana Сб Янв 21, 2012 7:45 pm

    А как быть вот с этим?

    Некоторые мусульманские толкователи, по
    непонятным причинам, считают, что несмотря на прямое указание имени
    сына, они имеют дело с поздней вставкой. Главным их аргументом является
    наличие слова "единственного" в трех местах главы по отношению к сыну.



    Простая логика показывает, что если бы это место подвергалось бы правке,
    то редакторы легко бы удалили такие упоминания. В чем же дело?



    А дело в том, что в главе 21 Авраам отослал Ишмаэля от себя и Ицхак
    оставался "единственным" сыном, который был при нем. Кстати, здесь опять
    возникает проблема перевода - русское слово "единственный" не совсем точно передает смысл ивритских слов "яхид" и "яхад",
    используемых в соответсвующих местах. (По отношению к Ицхаку, "яхид"
    используется в 22:2 и 22:16, а "яхад" в 22:12). Для лучшего понимания
    этих мест лучше подходит английский перевод, в которм используется слово
    only, имеющее примерно
    совпадающий с "яхид" и "яхад" набор значений (см.The Oxford Dictionary
    of Current English{ODCE}. Итак, слово "яхид" несет в себе смысловую
    нагрузку как "единственно дорогой, единственно любимый, единственно, стоящий упоминания" -сравни с английским прилагательным only во втором значении (ODCE). Слово яхад имеет смысл: "быть в союзе с кем-то", "быть единомысленником кого-то и т.д." Т. е. Бытие 22:12 имеет скорее значение: "не пожалел сына своего единородного", чем "не пожалел сына своего единственного".
    Таким образом, мы видим, что т.н. противоречия существуют только лишь в
    переводах, когда просто невозможно передать всего богатства смысловых
    значений, намеков и подсказок, существующих в оригинале. Я много раз
    убеждался, что даже самые лучшие переводчики не могут сделать адекватный
    перевод даже с украинского языка на русский. Что же говорить о
    переводах, в которых люди имеют дело с языками,не только относящихся к
    разным семьям, но и отсоящих друг от друга минимум на 3000 лет во
    времени.??????
    Elshad ben-ELshaday
    Elshad ben-ELshaday
    מקומי
    מקומי

    Кого Бог говорил Аврааму принести в жертву, Исаака или Измаиля? Azerba10
    Дата рег : 2011-07-13
    Сообщения : 7990
    Благодарности : 374
    Пол : Мужчина

    Кого Бог говорил Аврааму принести в жертву, Исаака или Измаиля? Empty Re: Кого Бог говорил Аврааму принести в жертву, Исаака или Измаиля?

    Сообщение автор Elshad ben-ELshaday Пт Июн 01, 2012 8:59 pm

    Будут новые мнения?
    Акбар
    Акбар
    נודד
    נודד

    Кого Бог говорил Аврааму принести в жертву, Исаака или Измаиля? Russia10
    Дата рег : 2012-04-24
    Вера : Ислам
    Сообщения : 349
    Благодарности : 19
    Пол : Мужчина

    Кого Бог говорил Аврааму принести в жертву, Исаака или Измаиля? Empty Re: Кого Бог говорил Аврааму принести в жертву, Исаака или Измаиля?

    Сообщение автор Акбар Сб Июн 02, 2012 10:39 am

    Как известно жена Ибрахима а.с. долгое время не могла забеременеть и у них не было детей. Ибрахим а.с. просил у Всевышнего чтобы ОН послал им детей. Видя страдания своего мужа Сара (по милости Всевышнего) сказала чтобы ему ребенка подарила рабыня. Так у Ибрахима а.с. появился сын Исмаил а.с.. Сара очень любила сына как своего и Ибрахим а.с. тоже очень его любил и сильно привязался к нему. Так во сне однажды Ибрагихим а.с. увидел сон, чтобы тот принес жертву своего единственного и любимого сына, так как Ибрахим будучи просящим детей сказал что он не пожалеет ради господа самого ценного. Ибрахим тогда не знал что этим ценным должен будет стать его единственный сын. Заметь Всевышний повелел это сделать когда Ибрахим а.с. уже сильно привязался и полюбил ед. сына, когда сын уже разговаривал и понимал, а не младенцем. Это было испытания для пророка Ибрахима а.с., испытание его веры и преданности к Господу. Вот так Ибрахим а.с. рассказал сыну и Саре, которые сказали чтобы тот это сделать, хоть им это сделать было трудно. Ну дальше ты знаешь почти как это было.......
    Elshad ben-ELshaday
    Elshad ben-ELshaday
    מקומי
    מקומי

    Кого Бог говорил Аврааму принести в жертву, Исаака или Измаиля? Azerba10
    Дата рег : 2011-07-13
    Сообщения : 7990
    Благодарности : 374
    Пол : Мужчина

    Кого Бог говорил Аврааму принести в жертву, Исаака или Измаиля? Empty Re: Кого Бог говорил Аврааму принести в жертву, Исаака или Измаиля?

    Сообщение автор Elshad ben-ELshaday Сб Июн 02, 2012 12:38 pm

    Акбар пишет:Как известно жена Ибрахима а.с. долгое время не могла забеременеть и у них не было детей. Ибрахим а.с. просил у Всевышнего чтобы ОН послал им детей. Видя страдания своего мужа Сара (по милости Всевышнего) сказала чтобы ему ребенка подарила рабыня. Так у Ибрахима а.с. появился сын Исмаил а.с.. Сара очень любила сына как своего и Ибрахим а.с. тоже очень его любил и сильно привязался к нему. Так во сне однажды Ибрагихим а.с. увидел сон, чтобы тот принес жертву своего единственного и любимого сына, так как Ибрахим будучи просящим детей сказал что он не пожалеет ради господа самого ценного. Ибрахим тогда не знал что этим ценным должен будет стать его единственный сын. Заметь Всевышний повелел это сделать когда Ибрахим а.с. уже сильно привязался и полюбил ед. сына, когда сын уже разговаривал и понимал, а не младенцем. Это было испытания для пророка Ибрахима а.с., испытание его веры и преданности к Господу. Вот так Ибрахим а.с. рассказал сыну и Саре, которые сказали чтобы тот это сделать, хоть им это сделать было трудно. Ну дальше ты знаешь почти как это было.......


    Вопрос такой: "Кого Бог говорил Аврааму принести в жертву, Исаака или Измаиля?"
    Акбар
    Акбар
    נודד
    נודד

    Кого Бог говорил Аврааму принести в жертву, Исаака или Измаиля? Russia10
    Дата рег : 2012-04-24
    Вера : Ислам
    Сообщения : 349
    Благодарности : 19
    Пол : Мужчина

    Кого Бог говорил Аврааму принести в жертву, Исаака или Измаиля? Empty Re: Кого Бог говорил Аврааму принести в жертву, Исаака или Измаиля?

    Сообщение автор Акбар Сб Июн 02, 2012 4:19 pm

    Измаиля а.с. конечно!!!
    Elshad ben-ELshaday
    Elshad ben-ELshaday
    מקומי
    מקומי

    Кого Бог говорил Аврааму принести в жертву, Исаака или Измаиля? Azerba10
    Дата рег : 2011-07-13
    Сообщения : 7990
    Благодарности : 374
    Пол : Мужчина

    Кого Бог говорил Аврааму принести в жертву, Исаака или Измаиля? Empty Re: Кого Бог говорил Аврааму принести в жертву, Исаака или Измаиля?

    Сообщение автор Elshad ben-ELshaday Сб Июн 02, 2012 5:28 pm

    Акбар пишет:Измаиля а.с. конечно!!!

    Потому что в Коране так написано? и ты сразу поверил......
    Исаака, а не Измаила, Бог та время избрал Израиля, а не арабов..
    Акбар
    Акбар
    נודד
    נודד

    Кого Бог говорил Аврааму принести в жертву, Исаака или Измаиля? Russia10
    Дата рег : 2012-04-24
    Вера : Ислам
    Сообщения : 349
    Благодарности : 19
    Пол : Мужчина

    Кого Бог говорил Аврааму принести в жертву, Исаака или Измаиля? Empty Re: Кого Бог говорил Аврааму принести в жертву, Исаака или Измаиля?

    Сообщение автор Акбар Вс Июн 03, 2012 11:57 am

    Эльшад пишет:
    Акбар пишет:Измаиля а.с. конечно!!!

    Потому что в Коране так написано? и ты сразу поверил......
    Исаака, а не Измаила, Бог та время избрал Израиля, а не арабов..

    А почему ты поверил евреям :) Ответь кто старше Исхак или Исмаил??
    Elshad ben-ELshaday
    Elshad ben-ELshaday
    מקומי
    מקומי

    Кого Бог говорил Аврааму принести в жертву, Исаака или Измаиля? Azerba10
    Дата рег : 2011-07-13
    Сообщения : 7990
    Благодарности : 374
    Пол : Мужчина

    Кого Бог говорил Аврааму принести в жертву, Исаака или Измаиля? Empty Re: Кого Бог говорил Аврааму принести в жертву, Исаака или Измаиля?

    Сообщение автор Elshad ben-ELshaday Вс Июн 03, 2012 12:02 pm

    Акбар пишет:
    Эльшад пишет:
    Акбар пишет:Измаиля а.с. конечно!!!

    Потому что в Коране так написано? и ты сразу поверил......
    Исаака, а не Измаила, Бог та время избрал Израиля, а не арабов..

    А почему ты поверил евреям :) Ответь кто старше Исхак или Исмаил??

    Евреям нет, Богу поверил, и кто искажает Слово Бога, ему не верю.
    Возраст не имеет значение.
    Акбар
    Акбар
    נודד
    נודד

    Кого Бог говорил Аврааму принести в жертву, Исаака или Измаиля? Russia10
    Дата рег : 2012-04-24
    Вера : Ислам
    Сообщения : 349
    Благодарности : 19
    Пол : Мужчина

    Кого Бог говорил Аврааму принести в жертву, Исаака или Измаиля? Empty Re: Кого Бог говорил Аврааму принести в жертву, Исаака или Измаиля?

    Сообщение автор Акбар Вс Июн 03, 2012 12:07 pm

    Эльшад пишет:
    Акбар пишет:
    Эльшад пишет:
    Акбар пишет:Измаиля а.с. конечно!!!

    Потому что в Коране так написано? и ты сразу поверил......
    Исаака, а не Измаила, Бог та время избрал Израиля, а не арабов..

    А почему ты поверил евреям :) Ответь кто старше Исхак или Исмаил??

    Евреям нет, Богу поверил, и кто искажает Слово Бога, ему не верю.
    Возраст не имеет значение.

    Тот же вопрос зачем Бог повел принести жертву сына??
    Elshad ben-ELshaday
    Elshad ben-ELshaday
    מקומי
    מקומי

    Кого Бог говорил Аврааму принести в жертву, Исаака или Измаиля? Azerba10
    Дата рег : 2011-07-13
    Сообщения : 7990
    Благодарности : 374
    Пол : Мужчина

    Кого Бог говорил Аврааму принести в жертву, Исаака или Измаиля? Empty Re: Кого Бог говорил Аврааму принести в жертву, Исаака или Измаиля?

    Сообщение автор Elshad ben-ELshaday Вс Июн 03, 2012 12:13 pm

    Акбар пишет:
    Эльшад пишет:
    Акбар пишет:
    Эльшад пишет:
    Акбар пишет:Измаиля а.с. конечно!!!

    Потому что в Коране так написано? и ты сразу поверил......
    Исаака, а не Измаила, Бог та время избрал Израиля, а не арабов..

    А почему ты поверил евреям :) Ответь кто старше Исхак или Исмаил??

    Евреям нет, Богу поверил, и кто искажает Слово Бога, ему не верю.
    Возраст не имеет значение.

    Тот же вопрос зачем Бог повел принести жертву сына??

    Я писал не давно, это было прообраз.
    За грехи Бог должен был истребит нас с лица земли, но дал агнца (Христа) и с Его кровью омыли мы грехи наши.Исаак образ людей, а овен прообраз Христа.
    Акбар
    Акбар
    נודד
    נודד

    Кого Бог говорил Аврааму принести в жертву, Исаака или Измаиля? Russia10
    Дата рег : 2012-04-24
    Вера : Ислам
    Сообщения : 349
    Благодарности : 19
    Пол : Мужчина

    Кого Бог говорил Аврааму принести в жертву, Исаака или Измаиля? Empty Re: Кого Бог говорил Аврааму принести в жертву, Исаака или Измаиля?

    Сообщение автор Акбар Вс Июн 03, 2012 12:31 pm

    Что тебе мерещиться постоянно что Бог нас хочет истребить. Хотел бы истребил бы, и будем истреблены с лица земли в судный день. У тебя постоянно получается что Бог требует крови. Асталависто сделай. Грехи замаливаются не кровью, а искренним покаянием.
    Elshad ben-ELshaday
    Elshad ben-ELshaday
    מקומי
    מקומי

    Кого Бог говорил Аврааму принести в жертву, Исаака или Измаиля? Azerba10
    Дата рег : 2011-07-13
    Сообщения : 7990
    Благодарности : 374
    Пол : Мужчина

    Кого Бог говорил Аврааму принести в жертву, Исаака или Измаиля? Empty Re: Кого Бог говорил Аврааму принести в жертву, Исаака или Измаиля?

    Сообщение автор Elshad ben-ELshaday Вс Июн 03, 2012 12:44 pm

    Акбар пишет:Что тебе мерещиться постоянно что Бог нас хочет истребить. Хотел бы истребил бы, и будем истреблены с лица земли в судный день. У тебя постоянно получается что Бог требует крови. Асталависто сделай. Грехи замаливаются не кровью, а искренним покаянием.

    Я тебе доказательствами и фактами отвечаю, Адам покаялся искренно, но почему умер?
    Если простил Бог, то почему убил его? За то что человек просто кается, Господь не простит его, покаяние надо, но сначало надо поверит в воскресение Христа.
    Акбар
    Акбар
    נודד
    נודד

    Кого Бог говорил Аврааму принести в жертву, Исаака или Измаиля? Russia10
    Дата рег : 2012-04-24
    Вера : Ислам
    Сообщения : 349
    Благодарности : 19
    Пол : Мужчина

    Кого Бог говорил Аврааму принести в жертву, Исаака или Измаиля? Empty Re: Кого Бог говорил Аврааму принести в жертву, Исаака или Измаиля?

    Сообщение автор Акбар Вс Июн 03, 2012 12:45 pm

    В смысле убил?? Он умер своей смертью вообщето
    Elshad ben-ELshaday
    Elshad ben-ELshaday
    מקומי
    מקומי

    Кого Бог говорил Аврааму принести в жертву, Исаака или Измаиля? Azerba10
    Дата рег : 2011-07-13
    Сообщения : 7990
    Благодарности : 374
    Пол : Мужчина

    Кого Бог говорил Аврааму принести в жертву, Исаака или Измаиля? Empty Re: Кого Бог говорил Аврааму принести в жертву, Исаака или Измаиля?

    Сообщение автор Elshad ben-ELshaday Вс Июн 03, 2012 12:53 pm

    Акбар пишет:В смысле убил?? Он умер своей смертью вообщето

    убил в смысли - его смерть Бог определил.
    Акбар
    Акбар
    נודד
    נודד

    Кого Бог говорил Аврааму принести в жертву, Исаака или Измаиля? Russia10
    Дата рег : 2012-04-24
    Вера : Ислам
    Сообщения : 349
    Благодарности : 19
    Пол : Мужчина

    Кого Бог говорил Аврааму принести в жертву, Исаака или Измаиля? Empty Re: Кого Бог говорил Аврааму принести в жертву, Исаака или Измаиля?

    Сообщение автор Акбар Вс Июн 03, 2012 1:52 pm

    Эльшад пишет:
    Акбар пишет:В смысле убил?? Он умер своей смертью вообщето

    убил в смысли - его смерть Бог определил.

    А он где был рожден??
    Elshad ben-ELshaday
    Elshad ben-ELshaday
    מקומי
    מקומי

    Кого Бог говорил Аврааму принести в жертву, Исаака или Измаиля? Azerba10
    Дата рег : 2011-07-13
    Сообщения : 7990
    Благодарности : 374
    Пол : Мужчина

    Кого Бог говорил Аврааму принести в жертву, Исаака или Измаиля? Empty Re: Кого Бог говорил Аврааму принести в жертву, Исаака или Измаиля?

    Сообщение автор Elshad ben-ELshaday Вс Июн 03, 2012 3:24 pm

    Акбар пишет:
    Эльшад пишет:
    Акбар пишет:В смысле убил?? Он умер своей смертью вообщето

    убил в смысли - его смерть Бог определил.

    А он где был рожден??

    Адам? он не был рожден, он был сотворен.
    Акбар
    Акбар
    נודד
    נודד

    Кого Бог говорил Аврааму принести в жертву, Исаака или Измаиля? Russia10
    Дата рег : 2012-04-24
    Вера : Ислам
    Сообщения : 349
    Благодарности : 19
    Пол : Мужчина

    Кого Бог говорил Аврааму принести в жертву, Исаака или Измаиля? Empty Re: Кого Бог говорил Аврааму принести в жертву, Исаака или Измаиля?

    Сообщение автор Акбар Вс Июн 03, 2012 3:37 pm

    Кто безгрешен тот кто сотворен без чел. участия или рожденный ??

      Текущее время Вт Ноя 05, 2024 7:01 pm