Кого Бог говорил Аврааму принести в жертву, Исаака или Измаиля?

Ильф пишет:Важно, чтобы Ибрахим прочувствовал то, что прочувствавал Аллах отдавая на смерть Подобного Себе за возможность воскресения людей.

Утемурат пишет:

Ильф пишет:Важно, чтобы Ибрахим прочувствовал то, что прочувствавал Аллах отдавая на смерть Подобного Себе за возможность воскресения людей.

«кому уподобите вы Бога?» (Ис.40:18)

Ильф пишет:

Утемурат пишет:

Ильф пишет:Важно, чтобы Ибрахим прочувствовал то, что прочувствавал Аллах отдавая на смерть Подобного Себе за возможность воскресения людей.

«кому уподобите вы Бога?» (Ис.40:18)

Ис.40:19 Идола выливает художник, и золотильщик покрывает его золотом и приделывает серебряные цепочки.

Иса был Подобен Аллаху. Он не идол. Он живой.
Иса не сделал ни одного греха от рождения. Таких великих дел никто не сделал, только Иса.
Аллах о нем сказал: "Мф 3:17 И се, глас с небес глаголющий: Сей есть Сын Мой возлюбленный, в Котором Мое благоволение.
Мф 17:5 Когда он еще говорил, се, облако светлое осенило их; и се, глас из облака глаголющий: Сей есть Сын Мой Возлюбленный, в Котором Мое благоволение; Его слушайте."

Ибрахим и сын - так же как Аллах и Сын Подобный Аллаху.

Эльшад пишет:Кого Бог сказал Аврааму принести в жертву, Исаака или Измаиля?

История жертвоприношения Ибрахимом (Авраамом) своего сына излагается и в Коране, но лишь в немногих стихах (сура 37:99–109):

Когда сын достиг того, чтобы разделить усердие с ним, [Ибрахим] сказал: «О сын мой! Воистину, я видел во сне, что я приношу тебя в жертву с закланием. Что думаешь ты [об этом]?» Сын ответил: «О отец мой! Поступай так, как тебе велено. Если так будет угодно Аллаху, ты найдешь меня терпеливым». Когда они оба покорились [воле Аллаха] и [отец] поверг его [лицом вниз]… Воистину, это и есть явное испытание. И Мы заменили ему [сына] на большую жертву.

Сын Ибрахима в этом эпизоде Корана по имени не назван, однако мусульманские богословы и толкователя Корана Средних веков и современности выводят из Корана и Сунны, что Исмаил (Измаил), а не Исаак был «дабиих Алла» — жертвой, выбранной Аллахом (на основании того что известие о даровании Аврааму сына Исаака пришло ему позднее, уже после жертвоприношения - 37, 112) .

NasrOlloh пишет:...Бывает. Вы видите на небе месяц (одну - только светлую сторону), а я вижу круглую луну (тёмную и светлую стороны) Да и Нет. И во всем я вижу обе стороны.

Я не вру, а говорю РЕАЛь. А вы у своего деда и отца спросите.

NasrOlloh пишет:БОГ дал первенца Аврааму мир ему... и дал первенца Сарре. Это не одно и то же.

1. Исмаил мир ему по вашему был пророком БОГА?

2. Вообще это пророчество Сарры или Авраама?

3. Как выдумаете, Почему свитки Авраама были утеряны евреями, а всё что после они не теряют?

4. Вы потеряли бы Святыню?

NasrOlloh пишет:БОГ этим не лжёт.... и ОН может всё, что пожелает. Я вам пытаюсь сказать Истину. Земной шар с одной стороны освещён БОГОМ, а с другой стороны затемнён также БОГОМ. Так и Слово ЕГО... одних ОН ведёт Словом, а других сбивает Словом.

есть для Иисуса разница в нации, египятнка или еврейка? Есть только для евреев...

и ради этого были утрачены свитки и счёт о нации пошёл по матери...

Эльшад пишет:..Бог не может сказать одному народу такое а другому другое, Свят БОГ, я Вам уже говорил, это было реальное событие, которое было во время Авраама, Бог не может солгать.

Эльшад пишет:..Вопрос такой: "Кого Бог говорил Аврааму принести в жертву, Исаака или Измаиля?"

Ильф пишет:

Утемурат пишет:...Дело не в грехе, само рождение доказывает, что он не подобен Аллаху.
Аллах не рожден, Он Вечен.

Правильно. Аллах вечен, а Его Сын от Него произошел в начале начал - это есть истинный день рождения Исы.
Аллах показывает, что Он-Отец имеет Сына. Тот же принцип, как Исаак произошел от Ибрахима (отец родил сына).

Правильно. Рождение через женщину, не может доказывать, что Он подобен Аллаху. Это есть подобие сыну человеческому.

Подобность Аллаху доказывает Его божественная жизнь, мудрость, любовь, жертвенность, и все события, которые сбылись на Нем, которые были записаны в Таурате и пророках сотни лет перед Его рождением, как доказательство Божественности.

Перевоплощение Исы, т.е. рождение в роде человеков было не от сгустка мужчины. Его воплощение от Слова Аллаха. Мужчина не прикасался к жене. Аллах повелел женской утробе облеч Своего Небесного Сына в тело человеческое и произвести в человеческую жизнь. План Аллаха был, чтобы Его Сын победил искушения от иблиса (сатану) не божественной силой, а человеческой.

Иблис своим поведением оказался убийцей Сына Аллаха.

Утемурат пишет:

В Библии, все доводы против его божественности.

Азария пишет:

Утемурат пишет:В Библии, все доводы против его божественности.

Эти слова ясно говорят о Его божественности.

Иисус открыто провозглашал себя равным Богу (Ин 5:18),

тем, кто дает вечную жизнь (Ин 5:24),

Источником жизни (Ин 5:26)

и Судьей над грехами (Ин 5:27).

Утемурат пишет:

Азария пишет:

Утемурат пишет:В Библии, все доводы против его божественности.

Эти слова ясно говорят о Его божественности.

Почему вы не видете, смысл контекста?

Азария пишет:Две основные ошибки - преуменьшать божественность Христа и преуменьшать Его человечность.

Утемурат пишет:

Азария пишет:Две основные ошибки - преуменьшать божественность Христа и преуменьшать Его человечность.

Возможно что-то или где-то я упустил.
Можете показать, где приуменшил его (мир ему) человечность?

Утемурат пишет:

Азария пишет:

Утемурат пишет:В Библии, все доводы против его божественности.

Эти слова ясно говорят о Его божественности.

Почему вы не видете, смысл контекста?

Иисус открыто провозглашал себя равным Богу (Ин 5:18),

Это иудеи обвинили его.
18. И искали убить его Иудеи за то, что...делает себя равным Богу.
19. Иисус сказал: сын ничего не может творить сам от себя.

тем, кто дает вечную жизнь (Ин 5:24),

24. слушающий слово мое и верующий в Пославшего меня имеет жизнь вечную.

Источником жизни (Ин 5:26)

26. Ибо, как Отец имеет жизнь в Самом Себе, так и сыну ДАЛ иметь жизнь в самом себе.

и Судьей над грехами (Ин 5:27).

27. и ДАЛ ему власть производить и суд, потому что он есть сын человеческий.

ДАЛ - означает, что сам он не имел.

Утемурат пишет:... сыну ДАЛ иметь жизнь в самом себе... ДАЛ ему власть производить и суд, потому что он есть сын человеческий.

ДАЛ - означает, что сам он не имел.

Утемурат пишет:

Бытие 17.
1 Аврам был девяноста девяти лет, и Господь явился Авраму и сказал ему: Я Бог Всемогущий; ходи предо Мною и будь непорочен;
7 и поставлю завет Мой между Мною и тобою и между потомками твоими после тебя в роды их, ЗАВЕТ ВЕЧНЫЙ в том, что Я буду Богом твоим и потомков твоих после тебя;
10 Сей есть завет Мой, который вы должны соблюдать между Мною и между вами и между потомками твоими после тебя: да будет у вас обрезан весь мужеский пол;
11 обрезывайте крайнюю плоть вашу: и сие будет ЗНАМЕНИЕ ЗАВЕТА между Мною и вами.
14 Необрезанный же мужеского пола, который не обрежет крайней плоти своей, истребится душа та из народа своего, ибо он нарушил завет Мой.
15 И сказал Бог Аврааму: Сару, жену твою, не называй Сарою, но да будет имя ей: Сарра;
16 Я благословлю ее и дам тебе от нее сына; благословлю ее, и произойдут от нее народы, и цари народов произойдут от нее.
19 Бог же сказал: именно Сарра, жена твоя, родит тебе сына, и ты наречешь ему имя: Исаак; и поставлю завет Мой с ним заветом вечным и потомству его после него.
20 И о Измаиле Я услышал тебя: вот, Я благословлю его, и возращу его, и весьма, весьма размножу; двенадцать князей родятся от него; и Я произведу от него великий народ.
21 Но завет Мой поставлю с Исааком, которого родит тебе Сарра в сие самое время на другой год.
22 И Бог перестал говорить с Авраамом и восшел от него.
23 И взял Авраам Измаила, сына своего, и всех рожденных в доме своем и всех купленных за серебро свое, весь мужеский пол людей дома Авраамова; и обрезал крайнюю плоть их в тот самый день, как сказал ему Бог.
24 Авраам был девяноста девяти лет, когда была обрезана крайняя плоть его.
25 А Измаил, сын его, был тринадцати лет, когда была обрезана крайняя плоть его.
26 В тот же самый день обрезаны были Авраам и Измаил, сын его,
27 и с ним обрезан был весь мужеский пол дома его, рожденные в доме и купленные за серебро у иноплеменников.

Бог заключил «Завет Вечный» - это Договор, с Авраамом (мир ему) и потомками его, где определены условия, Бог будет верен ему всегда. Но если человек нарушит эти условия, то Договор аннулируется с теми, кто нарушит ее.

"Условия Завета" - повиноваться Богу.

Завет был скреплен обрезанием крайней плоти – это "Знамение Завета".
В Завет вошли не только Исмаил и Исаак (мир им), но все мужчины дома.
А кто не обрежется – того душа истребится, потому что нарушил Завет.

Если не согласны, опровергните.
[/b]

NasrOlloh пишет:

ANGELELSHAD пишет:

NasrOlloh пишет:

ANGELELSHAD пишет:Такого ответа НасрОллах не бывает "Да=Нет"


Это было реальное события, которая случилось несколько тысяч лет назад, не возможно, что Бог говорил в одно книге Исаака, а в другой Измаила. Я не ожидаю от Бога такое.Такую веру, любовь и послушание Бог благословил Авраама и обещал, что у него будет потомства так много, как звезд на небе и как песку на берегу моря, и что в его потомстве получат благословение все народы земли, то есть из его рода произойдет Спаситель мира. Принесение Исаака в жертву было прообразом или предсказанием людям о Спасителе, Который, будучи Сыном Божиим, отдан будет Своим Отцом на крестную смерть, в жертву за грехи всех людей. Исаак, являясь прообразом Спасителя за две тысячи лет до Рождества Христова, пред-изобразил, по воле Божией, Иисуса Христа. Он так же, как Иисус Христос, безропотно шел на место жертвы. Как Иисус Христос нес на Себе крест, так и Исаак на себе нес дрова для жертвоприношения.

Бывает. Вы видите на небе месяц (одну - только светлую сторону), а я вижу круглую луну (тёмную и светлую стороны) Да и Нет. И во всем я вижу обе стороны.

Я не вру, а говорю РЕАЛь. А вы у своего деда и отца спросите.

Бог не может сказать одному народу такое а другому другое, Свят БОГ, я Вам уже говорил, это было реальное событие, которое было во время Авраама, Бог не может солгать.

БОГ этим не лжёт.... и ОН может всё, что пожелает. Я вам пытаюсь сказать Истину. Земной шар с одной стороны освещён БОГОМ, а с другой стороны затемнён также БОГОМ. Так и Слово ЕГО... одних ОН ведёт Словом, а других сбивает Словом.

Как вы думаете есть для Иисуса разница в нации, египятнка или еврейка?  Есть только для евреев... и ради этого были утрачены свитки и счёт о нации пошёл по матери...

Господь БОГ истинный так НЕ думает, так не думают все, кто свободен от понятия национализм... И БОГ от нас хочет, чтобы мы поняли ЭТОТ ВЕЛИКИЙ МОМЕНТ! Поэтому ОН оставил этот вопрос завсишим, чтобы мы выбрали... подняться или опускаться дальше. Суть не в сынах, а суть в Аврааме, не в отцах, а в Деде.

Мусульмане находятся в такой же ситуации.

Утемурат пишет:

гость пишет:Единственно упомянутым сыном является Исхак, а об Исмаиле во всей Суре вообще не упоминается.Мусульманские толкователи,ссылаясь на текст Танаха, в котором Ишмаэль родился раньше Ицхака разъясняют это место таким образом, что "кроткий юноша" - это Исмаил, а после испытания родился Исхак.Исмаил обязательно был бы назван по имени, если бы он исполнял роль жертвы (его значение, как легендарного предка пророка Мухаммада переоценить для ислама невозможно). Но Исмаил все же не упомянут.?

Сура 37.
100.  Господи, одари меня потомством из числа праведников!»
101.  Тогда Мы обрадовали его вестью о выдержанном мальчике.
102.  Когда он достиг возраста,  усердствовать вместе с ним,он сказал: «Сын мой! Я вижу во сне, что зарезаю тебя. Посмотри, что ты думаешь?» Он сказал: «Отец мой! Сделай то, что тебе велено. Если Аллах пожелает, ты найдешь меня одним из терпеливых».
103.  Когда они оба покорились, и он уложил его на бок,
104.  Мы воззвали к нему: «О Ибрахим!
105.  Ты оправдал сновидение». Воистину, так Мы воздаем творящим добро.
106.  Это и есть явное испытание (или явная милость).
107.  Мы выкупили его великой жертвой.
108.  Мы оставили о нем в последующих поколениях добрую молву.
109.  Мир Ибрахиму!
110.  Воистину, так Мы воздаем творящим добро.
111.  Воистину, он – один из Наших верующих рабов.
112.  Мы обрадовали его вестью об Исхаке - пророке из числа праведников.

Событие уже произошло, и за пройденное испытание (награда), весть об Исхаке (мир ему).
Иначе, как можно обрадовать тем, кто уже достиг возраста, помощника отца?

нерисса пишет:

понятно.........шайтан отдыхает  

Иерусалим пишет:

нерисса пишет:

понятно.........шайтан отдыхает  

вы шутите, а если серьезно, он ходит как рыкающий лев, ища, кого поглотить.