Отменил ли Иисус закон?

Ты правильно говоришь. 10 Заповедей все еще актуальны для всех людей!
Но что ты понимаешь под благодатью?

Я уже с вами сталкивалась по поводу того, что благодать можно ощущать:мир в сердце, радость, покой, согретость, любовь. Но вы мне написали: ну уж чувствованиям я не верю.
Давайте поговорим об этом.

Ошибаетесь не зная Писания, ни силы Божией.
Благодать - это не чувство,
а незаслуженная милость Бога к кающемуся грешнику.

И в чем она выражается и как не промахнуться:в ней ли я? Или только думаю, что в ней, благодати, нахожусь?

tatiana пишет:

И в чем она выражается и как не промахнуться:в ней ли я? Или только думаю, что в ней, благодати, нахожусь?

Если каешься, получаешь благодать.

Но покаяние может быть и неглубоким, поверхностным, библия не говорит о том, что только покаялся и тут же благодать. Мир с Богом, людьми, свобода от греховной нагрузки.
Вот "кто оставляет!!! грехи, раскаявшись, тот будет помилован".

"Скрывающий свои преступления не будет иметь успеха; а кто сознается и оставляет их, тот будет помилован" (Притчи 28:13).


А так у русских есть такая поговорка : кайка есть да воротьки нет. Почему такая поговорка ?

Ответе мне кто нибудь пожалуйста что такое закон и что такое благодать, я в Новом завете не прочитал ни
про какие заповеди, знаю что в православной церкви есть такая книга закон
Божий, это и есть тот закон по которому люди должны жить?

tatiana пишет:

Но покаяние может быть и неглубоким, поверхностным, библия не говорит о том, что только покаялся и тут же благодать. Мир с Богом, людьми, свобода от греховной нагрузки. Вот "кто оставляет!!! грехи, раскаявшись, тот будет помилован". "Скрывающий свои преступления не будет иметь успеха; а кто сознается и оставляет их, тот будет помилован" (Притчи 28:13). А так у русских есть такая поговорка : кайка есть да воротьки нет. Почему такая поговорка ?

А может быть и такой вариант:
человек "оставляет" грех, но грех не оставляет его.
Как тут быть? Благодать дадут?

иной грех, как пень.Он выкорчевывается постепенно. Сначала раскачивается пень, раз-два... а потом все же отбрасывается подальше.
Бог поможет Своей благодатью! при настойчивой просьбе :помоги, Господи!
Но можно так всюжизнь и проходить в раскачивании греха, но так и не решиться его любимого оставить.И погибнуть.

Рим.2:3 Неужели думаешь ты, человек, что избежишь суда Божия, осуждая делающих такие [дела] и (сам) делая то же? Рим.2:4 Или пренебрегаешь богатство благости, кротости и долготерпения Божия, не разумея, что благость Божия ведет тебя к покаянию?

"Сотворите же достойные плоды покаяния!" У покаяния должны быть еще и достойные плоды.И опять, понимая это, верующий обязательно наблюдает, что за "плоды" у него. И продолжает с Господом работать, чтоб они, плоды, были по писанию.

Отож-то и оно!
Благодать дается не для того, чтобы закон нарушать,
а чтобы помочь беззаконнику оставить грех.
Дать ему шанс покаяться и исправиться.

Отож!

Hет никакого разделения Закона. Все это человеческие условности.
Просто есть закон, который исполнился и закончился на Христе распятом.
То есть, церемониальные законы, связанные с жертвой за грех,
ну и другая церемония заключения Завета.
санитарные нормы, граждански и пр...это в силе, но в основном переложено
на соотв. органы власти. Но оно не отменено.
Хотя бы, о нечистой пище, о запрете пить кровь и пр...

Sabbather пишет:

tatiana пишет: И в чем она выражается и как не промахнуться:в ней ли я? Или только думаю, что в ней, благодати, нахожусь? Если каешься, получаешь благодать.

Чтобы следовать за Христом нужно избрать путь веры, а для этого нужно отказаться следовать по пути закона.

Невозможно жить под законом и следовать за Христом.

В этом и простота, так как закон можно вообще не знать, ибо он во Христе потерял силу.

Наташа пишет:

Sabbather пишет: tatiana пишет: И в чем она выражается и как не промахнуться:в ней ли я? Или только думаю, что в ней, благодати, нахожусь? Если каешься, получаешь благодать. Чтобы следовать за Христом нужно избрать путь веры, а для этого нужно отказаться следовать по пути закона. Невозможно жить под законом и следовать за Христом. В этом и простота, так как закон можно вообще не знать, ибо он во Христе потерял силу.

Может быть только два пути: следование закону и следование беззаконию.
Третьего не дано.
А беззаконники, как известно, царства Божия не наследуют.

Sabbather пишет:

Наташа пишет: Sabbather пишет: tatiana пишет: И в чем она выражается и как не промахнуться:в ней ли я? Или только думаю, что в ней, благодати, нахожусь? Если каешься, получаешь благодать. Чтобы следовать за Христом нужно избрать путь веры, а для этого нужно отказаться следовать по пути закона. Невозможно жить под законом и следовать за Христом. В этом и простота, так как закон можно вообще не знать, ибо он во Христе потерял силу. Может быть только два пути: следование закону и следование беззаконию. Третьего не дано. А беззаконники, как известно, царства Божия не наследуют.

Закон и пророки - это Писания Ветхого Завета.
Все
обетования, которые даны в Ветхом Завете исполняются в Новом Завете,
если только человек отверг закон Моисеев и следует путем веры.
Если человек не отверг закон Моисеев, то от Христа ему пользы не будет.

Гал.5:2-5
2 Вот, я, Павел, говорю вам: если вы обрезываетесь, не будет вам никакой пользы от Христа.
3 Еще свидетельствую всякому человеку обрезывающемуся, что он должен исполнить весь закон.
4 Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати,
5 а мы духом ожидаем и надеемся праведности от веры.

Тебе не надоело?
Вот уже сколько цитат приведено о законе, а тебе хоть бы хны.
Да не оправдывается никто законом и никто этого не пытается доказать.
Закон соблюдают!
Соблюдают не для того, чтобы спастись,
а потому что уже спасены!

Который раз я уже это пишу...
кто-то хоть читает это?

. Иоан.14:15 Если любите Меня,
соблюдите Мои заповеди.

Sabbather пишет:

Тебе не надоело? Вот уже сколько цитат приведено о законе, а тебе хоть бы хны. Да не оправдывается никто законом и никто этого не пытается доказать. Закон соблюдают! .

Значит вы под законом?

Наташа пишет:

Sabbather пишет: Тебе не надоело? Вот уже сколько цитат приведено о законе, а тебе хоть бы хны. Да не оправдывается никто законом и никто этого не пытается доказать. Закон соблюдают! . Значит вы под законом?

Под законом вы
А я под благодатью, потому что послушен Иисусу Христу,
который хочет, чтобы я соблюдал Его Заповеди.

Sabbather пишет:

Наташа пишет: Sabbather пишет: Тебе не надоело? Вот уже сколько цитат приведено о законе, а тебе хоть бы хны. Да не оправдывается никто законом и никто этого не пытается доказать. Закон соблюдают! . Значит вы под законом? Под законом вы А я под благодатью, потому что послушен Иисусу Христу, который хочет, чтобы я соблюдал Его Заповеди.

Мы
все должны соблюдать закон, но и благодать должны принимать. Мы не под
законом, то есть если согрешим нас не побьют камнями))

Ибрагим пишет:

Sabbather пишет: Наташа пишет: Sabbather пишет: Тебе не надоело? Вот уже сколько цитат приведено о законе, а тебе хоть бы хны. Да не оправдывается никто законом и никто этого не пытается доказать. Закон соблюдают! . Значит вы под законом? Под законом вы А я под благодатью, потому что послушен Иисусу Христу, который хочет, чтобы я соблюдал Его Заповеди. Мы все должны соблюдать закон, но и благодать должны принимать. Мы не под законом, то есть если согрешим нас не побьют камнями))

Но послушание Богу все-таки необходимо, иначе Он не сможет нас спасти.
Другое дело, что христианин может падать иногда,
но благодать снова поднимает его на ноги говоря: "Иди и больше не греши".

Sabbather пишет:

Ибрагим пишет:

Sabbather пишет:

Наташа пишет:

Sabbather пишет:Тебе не надоело?
Вот уже сколько цитат приведено о законе, а тебе хоть бы хны.
Да не оправдывается никто законом и никто этого не пытается доказать.
Закон соблюдают!
.

Значит вы под законом?

Под законом вы
А я под благодатью, потому что послушен Иисусу Христу,
который хочет, чтобы я соблюдал Его Заповеди.

Мы все должны соблюдать закон, но и благодать должны принимать. Мы не под законом, то есть если согрешим нас не побьют камнями))

Но послушание Богу все-таки необходимо, иначе Он не сможет нас спасти.
Другое дело, что христианин может падать иногда,
но благодать снова поднимает его на ноги говоря: "Иди и больше не греши".

Согласен а не понимаю зачем столько споры об этом? говорят нам дан закон духа, и че? закон духа тоже говорит того же - да не будет у тебя других богов пред лицом Моим.Не делай себе кумира и никакого изображения.Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно; и др. А в чем разницы, между законом духа и законом смерти? выше я и ты писали об этом.то есть не будем прокляты, если не нарочно согрешим...

А они говорят, что "закон духа" отменяет заповеди.
И теперь можно грешить, как нравится.
Хоч - 4-ю заповедь нарушай,
хоч - 7-ю...
какую пожелаешь - хоть все 10
Мы видите ли, не под законом, а под благодатью.

Иисус сказал 17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить.(Матф.5:17)
Но он не исполнил как В Завете, ну например:

3 Тут книжники и фарисеи привели к Нему женщину, взятую в прелюбодеянии, и, поставив ее посреди,
4 сказали Ему: Учитель! эта женщина взята в прелюбодеянии;
5 а Моисей в законе заповедал нам побивать таких камнями: Ты что скажешь?
6 Говорили же это, искушая Его, чтобы найти что-нибудь к обвинению Его. Но Иисус, наклонившись низко, писал перстом на земле, не обращая на них внимания.
7 Когда же продолжали спрашивать Его, Он, восклонившись, сказал им: кто из вас без греха, первый брось на нее камень.
8 И опять, наклонившись низко, писал на земле.
9 Они же, услышав [то] и будучи обличаемы совестью, стали уходить один за другим, начиная от старших до последних; и остался один Иисус и женщина, стоящая посреди.
10 Иисус, восклонившись и не видя никого, кроме женщины, сказал ей: женщина! где твои обвинители? никто не осудил тебя?
11 Она отвечала: никто, Господи. Иисус сказал ей: и Я не осуждаю тебя; иди и впредь не греши.(Иоан.8:3-11)

Женщину должны были умертвит, но Он нарочно сказал им: кто из вас без греха, первый брось на нее камень.Так сказал, потому что не хотел, чтобы побили женщину камнями. Да? и не побили. Тоесть Иисус не сказал, что Отец отменил это закон, Он исполнил, но так входит, что простил женщину. А как называть Его действие? как исполнил Иисус закон?

1) Иисус - это автор закона и адвокат и судья.
Кого хочет наказывает, кого хочет милует.
2) Он показал благодать в действии. Женщина была помилована,
но не для того, чтобы нарушать закон.
Вот для чего дается благодать. Для того, чтобы
помочь встать на путь истинный.
Как мы знаем, эта женщина исправилась.
Совершенно справедливо замечено, что Иисус дал ей повеление не грешить.
Что такое грех? Это нарушение закона. Иисус пришел не отменить а подтвердить
неизменность закона и возвеличить закон.

Моисеев закон вводился как временное установление. В письме к соверующим апостол Павел назвал его "воспитателем, ведущим к Христу" Галатам 3:24. С появлением христианского собрания, надобность в воспитателе, то есть в Законе, отпала Римлянам 10:4; Галатам 3:25. Однако некоторые христиане из евреев не сразу усвоили эту важную истину. Они продолжали соблюдать отдельные требования Закона даже после воскресения Иисуса. Другие же исправили свое мышление таким вот образом Деяния 15:1, 2, 24.
Например, как мог христианин приносить в жертву животных для прощения грехов? Жертва Христа отменила такие жертвоприношения. Или как мог христианин из евреев исполнять требование Закона избегать тесного общения с неевреями?

Ибрагим пишет:

Моисеев закон вводился как временное установление. В письме к соверующим апостол Павел назвал его "воспитателем, ведущим к Христу" Галатам 3:24. С появлением христианского собрания, надобность в воспитателе, то есть в Законе, отпала Римлянам 10:4; Галатам 3:25. Однако некоторые христиане из евреев не сразу усвоили эту важную истину. Они продолжали соблюдать отдельные требования Закона даже после воскресения Иисуса. Другие же исправили свое мышление таким вот образом Деяния 15:1, 2, 24. Например, как мог христианин приносить в жертву животных для прощения грехов? Жертва Христа отменила такие жертвоприношения. Или как мог христианин из евреев исполнять требование Закона избегать тесного общения с неевреями?

Советую тебе почитать то, что было ранее обсуждено.
Было два писания: на каменных скрижалях и на свитках пергамента.
Один БОжьим перстом, другой Моисеем. Ни один из законов не отменен.
Обрядовый церемониальный закон нашел свое воплощение во Христе. Он не отменен,
а перешел на Христа. Вот об этом детоводителе и говорил Павел.
А если предельно точно, то жертвоприношения.