Николай пишет: |
Т.е. вошли ПРЯМО В СУББОТУ, если кто не понял, и В НЕЙ НАХОДИМСЯ. СУББОТА - не день недели, это СОСТОЯНИЕ ДУХА ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО. :) |
Нужна ли соблюдать четвертую заповедь?
Опрос
Важно ли отдыхать в субботу?
- [ 8 ]
- [42%]
- [ 11 ]
- [58%]
Всего проголосовало: 19
Опрос закрыт
Опрос закрыт
Sabbather- מקומי
Дата рег : 2012-05-03
Вера : христианин АСД
Сообщения : 1014
Благодарности : 19
Пол :
- Сообщение 365
Re: Нужна ли соблюдать четвертую заповедь?
Николай- אורח
Дата рег : 2012-03-22
Сообщения : 975
Благодарности : 195
Пол :
- Сообщение 366
Re: Нужна ли соблюдать четвертую заповедь?
Библия многому не учит. Иначе не было бы смысла в совершении веры.
Да и в самой вере нужды бы не было - знай, соблюдай и спасён! :)
Да и в самой вере нужды бы не было - знай, соблюдай и спасён! :)
Sabbather- מקומי
Дата рег : 2012-05-03
Вера : христианин АСД
Сообщения : 1014
Благодарности : 19
Пол :
- Сообщение 367
Re: Нужна ли соблюдать четвертую заповедь?
Николай пишет: |
Библия многому не учит. Иначе не было бы смысла в совершении веры. Да и в самой вере нужды бы не было - знай, соблюдай и спасён! :) |
Николай- אורח
Дата рег : 2012-03-22
Сообщения : 975
Благодарности : 195
Пол :
- Сообщение 368
Re: Нужна ли соблюдать четвертую заповедь?
А Духа Святого ты со счетов, по ходу, сбросил, да? :) Или Ему уже НЕЧЕМУ нас учить, типа, всё есть в Библии? :)
Sabbather- מקומי
Дата рег : 2012-05-03
Вера : христианин АСД
Сообщения : 1014
Благодарности : 19
Пол :
- Сообщение 369
Re: Нужна ли соблюдать четвертую заповедь?
Николай пишет: |
А Духа Святого ты со счетов, по ходу, сбросил, да? :) Или Ему уже НЕЧЕМУ нас учить, типа, всё есть в Библии? :) |
Дух Святой, согласно Библии - Утешитель.
Или я не прав?
Николаша, я ведь тебе говорил, что Бог никого не заставляет, я тоже :)
Николай- אורח
Дата рег : 2012-03-22
Сообщения : 975
Благодарности : 195
Пол :
- Сообщение 370
Re: Нужна ли соблюдать четвертую заповедь?
СУББОТА, как состояние духа, возможно лишь в Царстве Его, а оно, как
уже процитировано, по вере в Иисуса Христа находится в нас, и мы - в
нём! :)
уже процитировано, по вере в Иисуса Христа находится в нас, и мы - в
нём! :)
Николай- אורח
Дата рег : 2012-03-22
Сообщения : 975
Благодарности : 195
Пол :
- Сообщение 371
Re: Нужна ли соблюдать четвертую заповедь?
Sabbather пишет: |
В Эдеме суббота отличалась от других дней так же, как и ныне и присно и вовеки веков ;) |
Эдеме не было соблюдения субботы, Шаббат. Прочти, КОГДА впервые Господь
определил День Субботний народу Своему для почитания и, главное, для
чего? :)
Sabbather- מקומי
Дата рег : 2012-05-03
Вера : христианин АСД
Сообщения : 1014
Благодарности : 19
Пол :
- Сообщение 372
Re: Нужна ли соблюдать четвертую заповедь?
Субботу в Едеме соблюдал Сам Господь.
А Адам и Ева не соблюдали? Как вы думаете?
Николай- אורח
Дата рег : 2012-03-22
Сообщения : 975
Благодарности : 195
Пол :
- Сообщение 373
Re: Нужна ли соблюдать четвертую заповедь?
Конечно, нет. ПОКОЙ - это спасение души от погибели. В Эдеме до
согрешения в усиленном соблюдении СУББОТЫ не было необходимости,
Перволюди были ЕЩЁ в ПОКОЕ.
Впервые смысл СУББОТЫ и заповедь о соблюдении Бог дал народу Израильскому в пустыне после исхода из Египта.
согрешения в усиленном соблюдении СУББОТЫ не было необходимости,
Перволюди были ЕЩЁ в ПОКОЕ.
Впервые смысл СУББОТЫ и заповедь о соблюдении Бог дал народу Израильскому в пустыне после исхода из Египта.
Sabbather- מקומי
Дата рег : 2012-05-03
Вера : христианин АСД
Сообщения : 1014
Благодарности : 19
Пол :
- Сообщение 374
Re: Нужна ли соблюдать четвертую заповедь?
Николай пишет: |
Конечно, нет. ПОКОЙ - это спасение души от погибели. В Эдеме до согрешения в усиленном соблюдении СУББОТЫ не было необходимости, Перволюди были ЕЩЁ в ПОКОЕ. Впервые смысл СУББОТЫ и заповедь о соблюдении Бог дал народу Израильскому в пустыне после исхода из Египта. |
Походу, Бог устал от работы и решил отдохнуть
А в пустыне до Синая было запрещено собирать манну в субботу, а в пятницу собирали вдвое.
Николай- אורח
Дата рег : 2012-03-22
Сообщения : 975
Благодарности : 195
Пол :
- Сообщение 375
Re: Нужна ли соблюдать четвертую заповедь?
Правильно. Не было Закона - не было осознания греха. Не было определения СУББОТЫ, не было и соблюдения её людьми. :)
Вообще же, слова в Бытии 2 гл. "и почил в день седьмый от всех дел Своих, которые делал" в оригинале звучат так: "предался покою от всех дел Его, которые Он сделал"
Всё! Баста! Бог остановился, ибо всё, что надлежало сделать - СДЕЛАНО! Понимаете?
Это прообраз ЗАВЕРШЁННОСТИ,
который исполняли еженедельно люди, чтобы не забыть, чтобы в своё время
ВСПОМНИТЬ то, чему надлежало исполниться во Христе Иисусе, Господе
нашем и Агнце Божьем - и уверовать!. И что исполнилось.
"Входим в ПОКОЙ мы уверовавшие".
Вообще же, слова в Бытии 2 гл. "и почил в день седьмый от всех дел Своих, которые делал" в оригинале звучат так: "предался покою от всех дел Его, которые Он сделал"
Всё! Баста! Бог остановился, ибо всё, что надлежало сделать - СДЕЛАНО! Понимаете?
Это прообраз ЗАВЕРШЁННОСТИ,
который исполняли еженедельно люди, чтобы не забыть, чтобы в своё время
ВСПОМНИТЬ то, чему надлежало исполниться во Христе Иисусе, Господе
нашем и Агнце Божьем - и уверовать!. И что исполнилось.
"Входим в ПОКОЙ мы уверовавшие".
Sabbather- מקומי
Дата рег : 2012-05-03
Вера : христианин АСД
Сообщения : 1014
Благодарности : 19
Пол :
- Сообщение 376
Re: Нужна ли соблюдать четвертую заповедь?
в пустыне соблюдали субботу! И это было до Синая, между прочим.
Sabbather- מקומי
Дата рег : 2012-05-03
Вера : христианин АСД
Сообщения : 1014
Благодарности : 19
Пол :
- Сообщение 377
Re: Нужна ли соблюдать четвертую заповедь?
Поститься в субботу низзя!
Суббота - праздник!
Суббота - праздник!
Aristo- נודד
Дата рег : 2012-04-06
Вера : Православная
Сообщения : 384
Благодарности : 79
Пол :
- Сообщение 378
Re: Нужна ли соблюдать четвертую заповедь?
Поститься можно в любой день :)
любое воздержание от человеческих желаний- уже праздник)
любое воздержание от человеческих желаний- уже праздник)
Sabbather- מקומי
Дата рег : 2012-05-03
Вера : христианин АСД
Сообщения : 1014
Благодарности : 19
Пол :
- Сообщение 379
Re: Нужна ли соблюдать четвертую заповедь?
Ну а я считаю, что пост - это экстремальная ситуация.
Когда я огорчен (или озабочен) настолько, что кушать не хочется.
С праздником это как-то не вяжется.
Хотя, конечно, это дело изначально добровольное.
Но постом я не заслужу особого расположения Бога. Иначе это было спасение делами.
И святости пост мне не добавит. Это опять жэ, фарисейство.
Когда я огорчен (или озабочен) настолько, что кушать не хочется.
С праздником это как-то не вяжется.
Хотя, конечно, это дело изначально добровольное.
Но постом я не заслужу особого расположения Бога. Иначе это было спасение делами.
И святости пост мне не добавит. Это опять жэ, фарисейство.
Николай- אורח
Дата рег : 2012-03-22
Сообщения : 975
Благодарности : 195
Пол :
- Сообщение 380
Re: Нужна ли соблюдать четвертую заповедь?
Не совсем, конечно, фарисейство, но в целом согласен. :)
kokos_ks- סקרן
Дата рег : 2011-08-21
Сообщения : 109
Благодарности : 3
Пол :
- Сообщение 381
Re: Нужна ли соблюдать четвертую заповедь?
Иисус регулярно практиковал и пост и молитву а не вегетарианство
пост это жертва и Бог приходит на жертву Он не приходит на Закон
пост это когда человек ищет Бога с усердием
усиленной молитва праведника может называться только тогда когда она сопровождается постом
есть уровни общения с Богом и уровни веры в которые без поста и молитвы невозможно прорваться именно это и имелось в виду что Царство Божие усилием берется
ну для кого авторитет Иисуса Христа не имеет значения этого не понять
смысл поста не хлебом одним жив человек будет но всяким словом ИСХОДЯЩИМ ИЗ УСТ ГОСПОДА, не написанным словом , а исходящим
именно вера и приходит от слышания исходящего Слова, а не просто слушания пастора на проповеди
короче не буду распинаться кто понял о чем я тот понял, а кто нет значит не время еще
пост это жертва и Бог приходит на жертву Он не приходит на Закон
пост это когда человек ищет Бога с усердием
усиленной молитва праведника может называться только тогда когда она сопровождается постом
есть уровни общения с Богом и уровни веры в которые без поста и молитвы невозможно прорваться именно это и имелось в виду что Царство Божие усилием берется
ну для кого авторитет Иисуса Христа не имеет значения этого не понять
смысл поста не хлебом одним жив человек будет но всяким словом ИСХОДЯЩИМ ИЗ УСТ ГОСПОДА, не написанным словом , а исходящим
именно вера и приходит от слышания исходящего Слова, а не просто слушания пастора на проповеди
короче не буду распинаться кто понял о чем я тот понял, а кто нет значит не время еще
Николай- אורח
Дата рег : 2012-03-22
Сообщения : 975
Благодарности : 195
Пол :
- Сообщение 382
Re: Нужна ли соблюдать четвертую заповедь?
И Вы тоже правы. :)
Николай- אורח
Дата рег : 2012-03-22
Сообщения : 975
Благодарности : 195
Пол :
- Сообщение 383
Re: Нужна ли соблюдать четвертую заповедь?
Aristo пишет: |
суббота от Николай -уже наступила и в ней пребываем (СИ, надеюсь правильно указала?)... |
СИ? А что это за зверь такой?
Николай- אורח
Дата рег : 2012-03-22
Сообщения : 975
Благодарности : 195
Пол :
- Сообщение 384
Re: Нужна ли соблюдать четвертую заповедь?
Азария пишет: |
Суббота для человека - что это значит? |
СУББОТА изначально была для человека.
Ангелам она ни к чему, они суть духи служебные и пожертвовать ничего не могут.
Бог вообще не имеет ни в чём нужды.
Остаётся нуждающимся в ней только человек.
Sabbather- מקומי
Дата рег : 2012-05-03
Вера : христианин АСД
Сообщения : 1014
Благодарности : 19
Пол :
- Сообщение 385
Re: Нужна ли соблюдать четвертую заповедь?
Азария пишет: |
Суббота для человека - что это значит? |
Но не все учитывают, что она имеет большое значение. Не только отдых, и не только физический.
Это еще и памятник во времени, означающий, что Бог - есть Творец.
И еще: "Помни, что ты был рабом в земле Египетской".
Николай- אורח
Дата рег : 2012-03-22
Сообщения : 975
Благодарности : 195
Пол :
- Сообщение 386
Re: Нужна ли соблюдать четвертую заповедь?
Sabbather пишет: |
И еще: "Помни, что ты был рабом в земле Египетской". |
ПОМНИ, ЧТО ТЫ БЫЛ РАБОМ ГРЕХА! А ныне - свободный! :)
Sabbather- מקומי
Дата рег : 2012-05-03
Вера : христианин АСД
Сообщения : 1014
Благодарности : 19
Пол :
- Сообщение 387
Re: Нужна ли соблюдать четвертую заповедь?
Ты ухватился за последнюю фразу, которую я употребил ради справедливости,
но почему игнорируешь остальное?
но почему игнорируешь остальное?
Николай- אורח
Дата рег : 2012-03-22
Сообщения : 975
Благодарности : 195
Пол :
- Сообщение 388
Re: Нужна ли соблюдать четвертую заповедь?
Sabbather пишет: |
Ты ухватился за последнюю фразу, которую я употребил ради справедливости, но почему игнорируешь остальное? |
Хорват- אורח
Дата рег : 2012-03-23
Вера : Христианин
Сообщения : 820
Благодарности : 165
Пол :
- Сообщение 389
Re: Нужна ли соблюдать четвертую заповедь?
Sabbather пишет: |
То для тебя смысл субботы утерян. Иначе бы ты не нападал на нее. |
Эта заповедь была дана ветхозаветным евреям.
А для христиан нового завета вот что написано:
Деяния
15 24 мы услышали, что некоторые, вышедшие от нас, смутили вас своими
речами и поколебали ваши души, говоря, что должно обрезываться и
соблюдать закон, чего мы им не поручали... 28 Ибо угодно Святому Духу и
нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого:
29 воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и
не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо
сделаете.
Как видите, про соблюдение субботы или воскресенья тут ни чего не сказано.
Этих правил достаточно для спасения, и ни кто не имеет право налагать на людей дополнительные правила.
Хорват- אורח
Дата рег : 2012-03-23
Вера : Христианин
Сообщения : 820
Благодарности : 165
Пол :
- Сообщение 390
Re: Нужна ли соблюдать четвертую заповедь?
Втор.5:14 а день седьмой — суббота Господу, Богу твоему. Не делай (в оный) никакого дела, ни
ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни раба твоя, ни вол твой, ни осел твой, ни всякий
скот твой, ни пришелец твой, который у тебя, чтобы отдохнул раб твой, и раба твоя (и осел
твой,) как и ты;
Если эта заповедь есть на небе, значит там есть рабство (ни раб твой, ни раба твоя)
ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни раба твоя, ни вол твой, ни осел твой, ни всякий
скот твой, ни пришелец твой, который у тебя, чтобы отдохнул раб твой, и раба твоя (и осел
твой,) как и ты;
Если эта заповедь есть на небе, значит там есть рабство (ни раб твой, ни раба твоя)