Нужна ли соблюдать четвертую заповедь?

Иисус сказал что можно в субботу делать добро.
А так как христиане кроме добра ни чего другого не делают, то получается что у нас каждый день суббота.

Без Меня неможете делать ничего     

Мироненк пишет:Без Меня неможете делать ничего     

Здравствуйте! а кто Вы?

Хорват пишет:Иисус сказал что можно в субботу делать добро.
А так как христиане кроме добра ни чего другого не делают, то получается что у нас каждый день суббота.

получается, что вы и нарушаете 4-ю заповедь...
читайте ее внимательно: и не хвантазируйте..., уважаемый богослов.

шопот пишет:

Хорват пишет:Иисус сказал что можно в субботу делать добро.
А так как христиане кроме добра ни чего другого не делают, то получается что у нас каждый день суббота.

получается, что вы и нарушаете 4-ю заповедь...
читайте ее внимательно: и не хвантазируйте..., уважаемый богослов.

Мы ученики Иисуса - это значит что мы во всём должны подражать Иисусу, в том числе в том - как он соблюдал субботу.
Он исцелял в субботу людей, вот вам и ответ как надо соблюдать субботу.
Но это конечно же не значит что исцелять надо только в субботу, ибо Иисус и в другие дни тоже исцелял.
Кто живет по благодати а не по закону, тот ни когда не нарушит заповеди!
В том числе и четвёртую, которая теперь распространяется на каждый день недели.

Хорват пишет:
Мы ученики Иисуса - это значит что мы во всём должны подражать Иисусу, в том числе в том - как он соблюдал субботу.
Он исцелял в субботу людей, вот вам и ответ как надо соблюдать субботу.
Но это конечно же не значит что исцелять надо только в субботу, ибо Иисус и в другие дни тоже исцелял.

и все-таки вы упорно не хотите читать эту заповедь

Кто живет по благодати а не по закону, тот ни когда не нарушит заповеди!

осталось выяснить: какое понятие вы в это вкладываете...

В том числе и четвёртую, которая теперь распространяется на каждый день недели.

в том-то и дело, что это хвантазия... ибо с 4-й заповедью, впрочем как и со всем Писанием ничего общего не имеет :]hhds:

шопот пишет:

Хорват пишет:
Мы ученики Иисуса - это значит что мы во всём должны подражать Иисусу, в том числе в том - как он соблюдал субботу.
Он исцелял в субботу людей, вот вам и ответ как надо соблюдать субботу.
Но это конечно же не значит что исцелять надо только в субботу, ибо Иисус и в другие дни тоже исцелял.

и все-таки вы упорно не хотите читать эту заповедь

Кто живет по благодати а не по закону, тот ни когда не нарушит заповеди!

осталось выяснить: какое понятие вы в это вкладываете...

В том числе и четвёртую, которая теперь распространяется на каждый день недели.

в том-то и дело, что это хвантазия... ибо с 4-й заповедью, впрочем как и со всем Писанием ничего общего не имеет :]hhds:

2 И совершил Бог к седьмому дню дела Свои, которые Он делал, и почил в день седьмый от всех дел Своих, которые делал.
(Быт.2:2)

а Адам и Ева соблюдали субботу?

Артур пишет:
а Адам и Ева соблюдали субботу?

старый вопрос... и уже побитый...

шопот пишет:

Артур пишет:
а Адам и Ева соблюдали субботу?

старый вопрос... и уже побитый...

Заповедь чтить субботу дана иудеям. Нам такой заповеди Бог не давал. Из послания к Евр:4 3" А входим в покой мы уверовавшие10 Ибо, кто вошел в покой Его, тот и сам успокоился от дел своих, как и Бог от Своих*.Уверовавшие во Христа вошли в покой. Христос - наше исполнение субботы.Почитайте 4 главу послания к Евреям. :дааа

Оксана пишет:

шопот пишет:

Артур пишет:
а Адам и Ева соблюдали субботу?

старый вопрос... и уже побитый...

Заповедь чтить субботу дана иудеям. Нам такой заповеди Бог не давал. Из послания к Евр:4 3" А входим в покой мы уверовавшие10 Ибо, кто вошел в покой Его, тот и сам успокоился от дел своих, как и Бог от Своих*.Уверовавшие во Христа вошли в покой. Христос - наше исполнение субботы.Почитайте 4 главу послания к Евреям. :дааа

странно... :]hhds: почему же так однобоко вы бы потрудились прочитать дальше приведенное вами место из Писания
а оно говорит: Посему для народа Божия еще остается субботство. (Евр.4:9)
ну разве только вы себя не относите к народу Божьему... - тогда согласен.

Оксана пишет:

шопот пишет:

Артур пишет:
а Адам и Ева соблюдали субботу?

старый вопрос... и уже побитый...

Заповедь чтить субботу дана иудеям. Нам такой заповеди Бог не давал. Из послания к Евр:4 3" А входим в покой мы уверовавшие10 Ибо, кто вошел в покой Его, тот и сам успокоился от дел своих, как и Бог от Своих*.Уверовавшие во Христа вошли в покой. Христос - наше исполнение субботы.Почитайте 4 главу послания к Евреям. :дааа

Вам не удастся никогда и никому уничтожить День Господней поставленый и соблюдаемым самим Богом от начала сотворения мира
это учит Слово Божие
Вы можите верить, что Суббота была дана только еврееям, но первые книги Бытия опровергают это

Лана Константиновна пишет:
Вам не удастся никогда и никому уничтожить День Господней поставленый и соблюдаемым самим Богом от начала сотворения мира
это учит Слово Божие

во первых вы не ответили на мое возражение... во вторых: я разве дал вам повод думать, что я пытаюсь уничтожить День Господень :):qiqiqi:

Вы можите верить, что Суббота была дана только еврееям, но первые книги Бытия опровергают это

... :affraid: это не ко мне :[нед ... я этого не утверждал... вы что-то напутали...
... у женщин такое бывает... с горяча :[плехо

шопот пишет:

Вы можите верить, что Суббота была дана только еврееям, но первые книги Бытия опровергают это

... :affraid: это не ко мне :[нед

Нет, Оксане

6 дней люди занимаются работой по обеспечению жизни своей и своих семей, то седьмой день Бог особо отделил, чтобы оставив эти работы, люди вполне могли насладиться Божьими благословениями, молитвой, проповедью, общением с Ним.

Лана Константиновна пишет:6 дней люди занимаются работой по обеспечению жизни своей и своих семей, то седьмой день Бог особо отделил, чтобы оставив эти работы, люди вполне могли насладиться Божьими благословениями, молитвой, проповедью, общением с Ним.

...и добрые дела...

Уряяяяя!)) адвентисты рулят!))

Лана Константиновна пишет:6 дней люди занимаются работой по обеспечению жизни своей и своих семей, то седьмой день Бог особо отделил, чтобы оставив эти работы, люди вполне могли насладиться Божьими благословениями, молитвой, проповедью, общением с Ним.

шопот пишет:

Лана Константиновна пишет:6 дней люди занимаются работой по обеспечению жизни своей и своих семей, то седьмой день Бог особо отделил, чтобы оставив эти работы, люди вполне могли насладиться Божьими благословениями, молитвой, проповедью, общением с Ним.

...и добрые дела...

Вика пишет:

Лана Константиновна пишет:6 дней люди занимаются работой по обеспечению жизни своей и своих семей, то седьмой день Бог особо отделил, чтобы оставив эти работы, люди вполне могли насладиться Божьими благословениями, молитвой, проповедью, общением с Ним.

шопот пишет:

Лана Константиновна пишет:6 дней люди занимаются работой по обеспечению жизни своей и своих семей, то седьмой день Бог особо отделил, чтобы оставив эти работы, люди вполне могли насладиться Божьими благословениями, молитвой, проповедью, общением с Ним.

...и добрые дела...

спасибо
кстат-ти: с субботой;!

шопот пишет:

Вика пишет:

Лана Константиновна пишет:6 дней люди занимаются работой по обеспечению жизни своей и своих семей, то седьмой день Бог особо отделил, чтобы оставив эти работы, люди вполне могли насладиться Божьими благословениями, молитвой, проповедью, общением с Ним.

шопот пишет:

Лана Константиновна пишет:6 дней люди занимаются работой по обеспечению жизни своей и своих семей, то седьмой день Бог особо отделил, чтобы оставив эти работы, люди вполне могли насладиться Божьими благословениями, молитвой, проповедью, общением с Ним.

...и добрые дела...

спасибо
кстат-ти: с субботой;!

Вначале Бог освятил субботу, но после воскресения Иисуса Христа, Бог освятил и остальные дни тоже. :возгласы

Артур пишет:

шопот пишет:

Вика пишет:

Лана Константиновна пишет:6 дней люди занимаются работой по обеспечению жизни своей и своих семей, то седьмой день Бог особо отделил, чтобы оставив эти работы, люди вполне могли насладиться Божьими благословениями, молитвой, проповедью, общением с Ним.

шопот пишет:

Лана Константиновна пишет:6 дней люди занимаются работой по обеспечению жизни своей и своих семей, то седьмой день Бог особо отделил, чтобы оставив эти работы, люди вполне могли насладиться Божьими благословениями, молитвой, проповедью, общением с Ним.

...и добрые дела...

спасибо
кстат-ти: с субботой;!

Вначале Бог освятил субботу, но после воскресения Иисуса Христа, Бог освятил и остальные дни тоже. :возгласы

Аминь, мы это видим в книге деяния - ученики собирались каждый день совершая святую вечерю Господню, а не только в субботу.... Матф.12:5 Или не читали ли вы в законе, что в субботы священники в храме нарушают субботу, однако невиновны! 1Пет.2:9 Но вы — род избранный, царственное священство, народ святой...Мы священники Бога, а значит подобно древним священникам, имеем право нарушать субботу.

Вика пишет:Уряяяяя!)) адвентисты рулят!))

Ага, но не на долго

Хорват пишет:

Артур пишет:

шопот пишет:

Вика пишет:

Лана Константиновна пишет:6 дней люди занимаются работой по обеспечению жизни своей и своих семей, то седьмой день Бог особо отделил, чтобы оставив эти работы, люди вполне могли насладиться Божьими благословениями, молитвой, проповедью, общением с Ним.

шопот пишет:

Лана Константиновна пишет:6 дней люди занимаются работой по обеспечению жизни своей и своих семей, то седьмой день Бог особо отделил, чтобы оставив эти работы, люди вполне могли насладиться Божьими благословениями, молитвой, проповедью, общением с Ним.

...и добрые дела...

спасибо
кстат-ти: с субботой;!

Вначале Бог освятил субботу, но после воскресения Иисуса Христа, Бог освятил и остальные дни тоже. :возгласы

Аминь, мы это видим в книге деяния - ученики собирались каждый день совершая святую вечерю Господню, а не только в субботу.... Матф.12:5 Или не читали ли вы в законе, что в субботы священники в храме нарушают субботу, однако невиновны! 1Пет.2:9 Но вы — род избранный, царственное священство, народ святой...Мы священники Бога, а значит подобно древним священникам, имеем право нарушать субботу.

:согласия

В Писании мы читаем :
"Лукаво сердце человеческое более всего и крайне испорчено; кто узнает его?" (Иеремия 17:9).

Другими словами, человеческая природа испорчена грехом, и полагаться исключительно на совесть, особенно в вопросах веры, является ошибкой. Не зря ведь Давид обращался к Богу со следующими словами:
"Испытай меня, Боже, и узнай сердце мое; испытай меня и узнай помышления мои; и зри, не на опасном ли я пути, и направь меня на путь вечный." (Псалтирь 138:23,24).

Закон Божий 10 заповедей говорит о том, что есть грех. Закон Бога указывает нам на грех, но Закон 10-ти заповедей не спасает нас от греха.

Порой может показаться, что Закон 10 заповедей стоит в Церкви АСД выше всего, так как адвентисты часто вспоминают о Законе Божьем, в молитвенных домах мы видим обычно 2 скрижали с Законом Божьим, но если мы внимательно исследуем учение Церкви АСД, то заметим, что выше всего стоит Спаситель Иисус Христос.

Закон Божий лишь мертвая буква, если нет Законодателя. Мы спасаемся верой в Спасителя Иисуса Христа, а не делами Закона. В Писании сказано, что: "Вот, душа надменная не успокоится, а праведный своею верою жив будет" (Аввакум 2:4). Верой в кого? Иов говорит о своей вере:

25. А я знаю, Искупитель мой жив, и Он в последний день восставит из праха распадающуюся кожу мою сию,
26. и я во плоти моей узрю Бога.
27. Я узрю Его сам; мои глаза, не глаза другого, увидят Его. Истаевает сердце мое в груди моей!
(Иов 19:25-27)

Закон Божий еще назван детоводителем ко Христу: "Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою…" (Послание к Галатам 3:24).

И чтобы лучше понять что значит жить по вере, не нарушая при этом Закона Божьего, рекомендую Вам читать Библию параллельно с пятитомником Е. Уайт "Конфликт веков". Особенно рекомендую Вам внимательно прочитать (или перечитать, если уже читали), книгу из этой серии "Желание веков" (или другое ее название "Христос - надежда мира"). В этой книге содержится одно из лучших описаний того, как жил Христос согласно Закона Божьего на земле, и к какой жизни нам следует стремиться. Эта книга хорошо показывает почему выше всего стоит Спаситель Иисус Христос, и почему мы спасаемся верой в Него, а не делами Закона.

В Писании сказано, что: "конец закона — Христос, к праведности всякого верующего" ( Послание к Римлянам 10:4), и потому мы должны жить по Закону Божьему не так, как подсказывает нам наша грешная совесть, а так, как живет по нему Иисус Христос.

Был ли шаббат в раю?



1) Понятие "шаббат" ввел ни Адам, ни Моисей. Не так ли? Это понятие ввел Господь.

2) Если даже при Адаме, слово "шаббат" звучало иначе, то другая форма не меняет сути "шаббата". Мы же прекрасно понимаем, что Новый и Ветхий Заветы написаны на разных языках и в разное время, но суть слов одна и та же.

3) Почему Вы рассматриваете "шаббат" исключительно при Адаме в раю? Ведь библейские стихи надо рассматривать в контексте всего Писания, иначе мы нарушаем правила экзегезы. Вся Библия поясняет что такое "шаббат" и как ее надо святить. Бог ведь не изменяет свой Закон 10 Заповедей, который одинаков для всех.
Если в раю не было "шаббат", тогда согласно такой логики получается, что в раю не было и заповеди "не убий". И тогда после изгнания Адама и Евы из Эдемского сада, Каин поступил правильно, что убил Авеля? Ведь заповедь про "шаббат" и "не убий", это статьи одного и того же Закона, говоря юридически. А где это видано, чтобы одни статьи закона были обязательны для исполнения, а другие нет?

4) В раю, после решения проблемы греха, так же будет поклонение в субботу: "Тогда из месяца в месяц и из субботы в субботу будет приходить всякая плоть пред лице Мое на поклонение, говорит Господь" (Ис 66:23). Можно оспорить этот стих, и сказать, что поклоняться можно в любой день... да это верно, Бог принимает в любой день поклонение... но опять же, в контексте всего Писания, лично меня, этот стих еще раз убеждает в том, что "шаббат" это особый день, данный навечно, до грехопадения, во время, и после решения проблемы греха, и меня это радует. Понимание этого стиха зависит от подхода человека, кто-то ищет возможности, а кто-то причины, чтобы святить или не святить субботу уже сейчас.
В раю конечно же не было рабства, Бог говорил с иудеями на понятном им языке. Однако, это всего лишь другая форма вести, но не другое содержание.

Бог напоминает людям то, что они забыли. Вспомните ответ фарисеям Иисуса Христа по 7-ой заповеди о том, позволительно ли давать жене разводное письмо: "Моисей по жестокосердию вашему позволил вам разводиться с женами вашими, а сначала не было так…" (Мф 19:8) Бог не пришел давать новый Закон, Иисус Христос пришел напомнить как было в начале, до грехопадения, и сказать, что так же будет и в конце, в вечности, после решения проблемы греха. И заповедь про субботу так и начинается: "Помни день субботний, чтобы святить его…" (Исх 20:8)

5) Господь не дал в своем Слове абсолютного знания, к тому же в грешном состоянии нам трудно понять всю красоту Божьего Закона, однако Бог дает достаточно доказательств того, что Его Закон вечен и обязателен к исполнению для всех. Стремление к абсолютному знанию, это не библейская позиция, а философская.

Пишу все это Вам не с целью поспорить, но с целью засвидетельствовать Вам свою веру в святость субботнего дня, как памятника творения, и святость всего Закона в целом, установленного самим Богом. При этом уважаю Ваше право на личное мнение по поводу этой заповеди и других. И мое пожелание Вам из добрых побуждений, увидеть в Законе Бога не ограничение, а возможность.

Очень хорошо о Божьем Законе сказал Иаков: "Но кто вникнет в закон совершенный, закон свободы, и пребудет в нем, тот, будучи не слушателем забывчивым, но исполнителем дела, блажен будет в своем действии" (Иак 1:25). И говоря на сайте Твоя Библия о субботе и Законе в целом, мы не хотим наложить какое-то новое бремя на посетителей сайта, но желаем указать всем на путь к свободе, указать на то, как Закон исполнился во Христе, указать на то, что соблюдение субботы и Закона в целом приводит к радости, благословению Божьему, счастью, а не к огорчению, скованности, разочарованию и т.п.

Артур пишет:
Вначале Бог освятил субботу, но после воскресения Иисуса Христа, Бог освятил и остальные дни тоже. :возгласы

:affraid: ... хвантазия... посмотреть бы на ссылочку... :) :) :)
а так... написал... в никуда :]hhds:

Как адвентисты, не работая в субботу, с успехом используют в субботу труд других людей ?? И по какому признаку адвентисты решают что в Моисеевом законе является лишь обрядовой частью, а что нет? Как они отделяют соблюдение субботы по духу и по букве? Каждый сам решает что лично он считает правильным делать в субботу???