Интересный форум для изучения Библии, о Христианстве, обсуждения Писании, христианские проповеди, фильмы, музыка, свидетельства бывших мусульман, христиан, истина об Исламе, общения с мусулманами


    Нужна ли соблюдать четвертую заповедь?

    Опрос

    Важно ли отдыхать в субботу?

    [ 8 ]
    Нужна ли соблюдать четвертую заповедь? - Страница 38 Bar_left42%Нужна ли соблюдать четвертую заповедь? - Страница 38 Bar_right [42%] 
    [ 11 ]
    Нужна ли соблюдать четвертую заповедь? - Страница 38 Bar_left58%Нужна ли соблюдать четвертую заповедь? - Страница 38 Bar_right [58%] 

    Всего проголосовало: 19
    Опрос закрыт
    avatar
    ????????
    Гость

    Нужна ли соблюдать четвертую заповедь? - Страница 38 Empty Re: Нужна ли соблюдать четвертую заповедь?

    Сообщение автор ???????? Ср Янв 09, 2013 8:22 pm

    светлячок пишет:
    Скажи Светлячок, как ты соблюдаешь субботу?

    Я лучше расскажу, как требует этого Слово Божие.

    Вспомним выход Израильтян из Египта, еще до Синая, когда был дан уже письменный Закон. Исх.16 глава.
    Господь посылал манну небесную на каждый день, ее нельзя было хранить, ибо портилась.
    А в 6-й день нужно было собирать ее вдвое больше и готовить, ибо в субботу ее НЕ было.
    И что интересно, приготовленная пища не портилась.
    Исход 16:24-30
    24 И отложили то до утра, как повелел Моисей, и оно не воссмердело, и червей не было в нем.
    25 И сказал Моисей: ешьте его сегодня, ибо сегодня суббота Господня; сегодня не найдете его на поле;
    26 шесть дней собирайте его, а в седьмой день - суббота: не будет его в этот день.
    27 Но некоторые из народа вышли в седьмой день собирать - и не нашли.
    28 И сказал Господь Моисею: долго ли будете вы уклоняться от соблюдения заповедей Моих и законов Моих?
    29 смотрите, Господь дал вам субботу, посему Он и дает в шестой день хлеба на два дня: оставайтесь каждый у себя, никто не выходи от места своего в седьмой день.
    30 И покоился народ в седьмой день.


    Поэтому пищу на субботу нужно приготавливать в пятницу.

    Исаия 58:13,14
    13 Если ты удержишь ногу твою ради субботы от исполнения прихотей твоих во святый день Мой, и будешь называть субботу отрадою, святым днем Господним, чествуемым, и почтишь ее тем, что не будешь заниматься обычными твоими делами, угождать твоей прихоти и пустословить, -
    14 то будешь иметь радость в Господе, и Я возведу тебя на высоты земли и дам вкусить тебе наследие Иакова, отца твоего: уста Господни изрекли это.


    В субботу совершаются дела Божии:
    1) Проповеди, беседы, миссионерское служение, священные собрания, дела милосердия. Всегда это совершается.
    2) Дела необходимости, неотложные и непредвиденные можно и в субботу сделать (Матф.12:11-12, овца в колодце)
    3) Особое внимание уделять и детям, воспитывая их "в учении и наставлении Господнем.
    По возможности бывая с ними на лоне природы, рассказывая о чудных делах Божиих.
    Суббота день покоя, радости и мира. Господь желает, чтобы мы разгрузились от суеты, труда,
    именно в этот день получаешь обильные благословения и освящения истинами Слова Божьего.
    А на дела житейские (свои) и профессиональные, ради хлеба насущного и прибыли = отведены 6 дней,

    Суббота начинается в пятницу вечером с захода солнца и заканчивается с заходом солнца в субботу.
    (И был вечер, утро, день 1, и т п. Быт 1 глава, творение земли)



    В Новом Завете на горе Преображения, когда Христос разговаривал с Моисеем, представляющем пророков, Бог с небес сказал: "Вот Сын Мой возлюбленный, Его слушайте".

    Под благодатью именно мы, а вы адвентисты под законом.

    Нам не нужно ждать неделю, чтобы в субботу войти в радость. Наша радость семикратно усилена, потому что
    мы наслаждаемся Христом как своей субботой ежедневно. Но поскольку Шаббату недоступна наша ежедневная радость в духе, он удовлетворён своей ветхозаветной субботой раз в неделю. Суббота - это тень, прообраз Христа. Речь идёт о духовном, а не физическом мире. И о покое не физическом, а духовном. Пока мы живём в плоти, мы должны трудиться все дни, вместе с Богом выводя людей из плена Сатаны и смерти . Но при этом , имея в духе Христа, мы не беспокоимся об этом труде и его результатах, потому что "уже не я живу, но живёт во мне Христос" Гал.2. Мы в покое, что бы с нами ни происходило: мы внутри и под покровом Христа: "Пребудьте во Мне и Я в вас".

    Не тащите назад тех, кто уже поднялся над ветхозаветным видением . Лучше стремитесь наверх и молитесь Господу, чтобы Он и вам , по просьбе Павла , "дал дух видения и откровения", который уже получили другие.
    светлячок
    светлячок
    מקומי
    מקומי

    Нужна ли соблюдать четвертую заповедь? - Страница 38 Latvia10
    Дата рег : 2012-11-08
    Сообщения : 1066
    Благодарности : 386
    Пол : Женщина

    Нужна ли соблюдать четвертую заповедь? - Страница 38 Empty Re: Нужна ли соблюдать четвертую заповедь?

    Сообщение автор светлячок Ср Янв 09, 2013 8:43 pm

    прохожий пишет:Ин.5:16:17 И стали Иудеи гнать Иисуса и искали убить Его за то, что Он делал... дела в субботу.
    Иисус же говорил им: Отец Мой доныне делает, и Я делаю.
    Бог Отец покоился всего одну субботу, пока Адам не ввёл в творение смерть.
    С тех пор и Отец и Сын снова доныне работают, совершая искупление от смерти, а законники всё продолжают отдыхать

    Господь все творит Своим Словом:
    "Ибо ОН сказал, - и сделалось, ОН повелел, - и явилось" Псал.32:9.
    А те, кто соблюдают Божии заповеди, 6 дней трудятся, а в 7-й день совершают то,
    что повелел Господь совершать Своим детям в Его СВЯТОЙ день, (см.выше написано)
    avatar
    ????????
    Гость

    Нужна ли соблюдать четвертую заповедь? - Страница 38 Empty Re: Нужна ли соблюдать четвертую заповедь?

    Сообщение автор ???????? Ср Янв 09, 2013 8:50 pm

    светлячок пишет:
    прохожий пишет:Ин.5:16:17 И стали Иудеи гнать Иисуса и искали убить Его за то, что Он делал... дела в субботу.
    Иисус же говорил им: Отец Мой доныне делает, и Я делаю.
    Бог Отец покоился всего одну субботу, пока Адам не ввёл в творение смерть.
    С тех пор и Отец и Сын снова доныне работают, совершая искупление от смерти, а законники всё продолжают отдыхать

    Господь все творит Своим Словом:
    "Ибо ОН сказал, - и сделалось, ОН повелел, - и явилось" Псал.32:9.
    А те, кто соблюдают Божии заповеди, 6 дней трудятся, а в 7-й день совершают то,
    что повелел Господь совершать Своим детям в Его СВЯТОЙ день, (см.выше написано)

    Итак, мы уничтожаем закон верою? Никак; но закон утверждаем.
    (Рим.3:31)

    Да, но не закон скрижалей, а закон Духа Жизни. Где сейчас скрижали, чтобы их почитать? Где ковчег с ними? Их нет. Думаете, это случайно? Отнюдь, у Бога нет ничего случайного. Это потому, что не может быть двух законов одновременно. Даже в физическом мире на предприятиях новый закон отменяет и замещает старый. Когда выходит новый закон? Когда функции старого не дают желаемого эффекта.
    Пока не было Животворящего Духа, только для евреев действовал старый закон, который только требовал, но не давал силы для исполнения. Для евреев потому, что тогда Бог был Богом евреев.В Новом Завете дан единый новый закон Духа жизни, общий для иудеев и язычников, написанный не на каменных скрижалях, но на скрижалях сердца. Животворящий Дух даёт не только закон в сердце, но и силу его исполнять: не я живу, но Христос, который его и исполняет так же, как исполнил ветхий закон.
    светлячок
    светлячок
    מקומי
    מקומי

    Нужна ли соблюдать четвертую заповедь? - Страница 38 Latvia10
    Дата рег : 2012-11-08
    Сообщения : 1066
    Благодарности : 386
    Пол : Женщина

    Нужна ли соблюдать четвертую заповедь? - Страница 38 Empty Re: Нужна ли соблюдать четвертую заповедь?

    Сообщение автор светлячок Ср Янв 09, 2013 9:10 pm

    Под благодатью именно мы, а вы адвентисты под законом.

    Нам не нужно ждать неделю, чтобы в субботу войти в радость. Наша радость семикратно усилена, потому что
    мы
    наслаждаемся Христом как своей субботой ежедневно. Но поскольку Шаббату
    недоступна наша ежедневная радость в духе, он удовлетворён своей
    ветхозаветной субботой раз в неделю. Суббота - это тень, прообраз
    Христа.
    Речь идёт о духовном, а не физическом мире. И о покое не
    физическом, а духовном. Пока мы живём в плоти, мы должны трудиться все
    дни, вместе с Богом выводя людей из плена Сатаны и смерти . Но при этом ,
    имея в духе Христа, мы не беспокоимся об этом труде и его результатах,
    потому что "уже не я живу, но живёт во мне Христос" Гал.2. Мы в покое,
    что бы с нами ни происходило: мы внутри и под покровом Христа:
    "Пребудьте во Мне и Я в вас".

    Не тащите назад тех, кто уже
    поднялся над ветхозаветным видением . Лучше стремитесь наверх и молитесь
    Господу, чтобы Он и вам , по просьбе Павла , "дал дух видения и
    откровения", который уже получили другие.

    Могу только посочувствовать вам,
    Это каким же вы водитесь духом
    , если даже НЕ имеете различия между 2-мя законами:
    между Великим нравственным Законом Божиим и обрядовым законом Моисея, который был
    положен справа от ковчега (Втор.31:26.), который и являлся тенью, ибо исполнен на Голгофе.
    А Закон Божий 10 заповедей = Конституция Царства Небесного
    Суббота и в вечности будет днем поклонения Господу. Ис.66:23. Откр.22:14.

    И каким же вы духом водитесь, если 7 дней празднуете????????
    А Господь сказал в 4-й заповеди = 6 дней работать

    Какой дух вам сказал, что вы, нарушитель Закона Божьего, преступник, а находитесь под благодатью???
    Нарушители закона находятся под ОСУЖДЕНИЕМ закона правосудия.

    ПОД БЛАГОДАТЬЮ только послушные, соблюдающие Заповеди Божии!!!!!!!!!
    светлячок
    светлячок
    מקומי
    מקומי

    Нужна ли соблюдать четвертую заповедь? - Страница 38 Latvia10
    Дата рег : 2012-11-08
    Сообщения : 1066
    Благодарности : 386
    Пол : Женщина

    Нужна ли соблюдать четвертую заповедь? - Страница 38 Empty Re: Нужна ли соблюдать четвертую заповедь?

    Сообщение автор светлячок Ср Янв 09, 2013 9:33 pm


    Итак, мы уничтожаем закон верою? Никак; но закон утверждаем.
    (Рим.3:31)

    Да,
    но не закон скрижалей, а закон Духа Жизни. Где сейчас скрижали, чтобы
    их почитать? Где ковчег с ними? Их нет.
    Думаете, это случайно? Отнюдь, у
    Бога нет ничего случайного. Это потому, что не может быть двух законов
    одновременно. Даже в физическом мире на предприятиях новый закон
    отменяет и замещает старый. Когда выходит новый закон? Когда функции
    старого не дают желаемого эффекта.
    Пока не было Животворящего Духа,
    только для евреев действовал старый закон, который только требовал, но
    не давал силы для исполнения. Для евреев потому, что тогда Бог был Богом
    евреев.В Новом Завете дан единый новый закон Духа жизни, общий для
    иудеев и язычников, написанный не на каменных скрижалях, но на скрижалях
    сердца.
    Животворящий Дух даёт не только закон в сердце, но и силу его
    исполнять: не я живу, но Христос, который его и исполняет так же, как
    исполнил ветхий закон.

    Мне вас искренне жаль, в какой вы тьме сидите.

    Моисею был показан НЕБЕСНЫЙ ХРАМ и сказано построить по образцу скинию на земле.
    На небе сейчас Христос Первосвященник в Небесном Храме и там ковчег с 10-ю заповедями.
    Прочтите стихи Откр.11:19. Евр.4:14.

    Еще при сотворении земли, уже Дух Божий носился созидая и упорядочая Землю....Быт.1 гл.
    А вам какой дух нашептал, что в В/з время Духа Животворящего НЕ было???

    Вы же правильно написали, что Закон утверждаем верою.
    Закон Божий и в В/з время принимался верою, записывался на скрижалях сердца.
    Иез.11:19-20.
    19 И дам им сердце единое, и дух новый вложу в них, и возьму из плоти их сердце каменное,
    и дам им сердце плотяное,

    20 чтобы они ходили по заповедям Моим, и соблюдали уставы Мои, и выполняли их;
    и будут Моим народом, а Я буду их Богом.
    Тобос
    Тобос
    נודד
    נודד

    Нужна ли соблюдать четвертую заповедь? - Страница 38 Ukrain10
    Дата рег : 2012-12-26
    Сообщения : 392
    Благодарности : 13
    Пол : Мужчина

    Нужна ли соблюдать четвертую заповедь? - Страница 38 Empty Re: Нужна ли соблюдать четвертую заповедь?

    Сообщение автор Тобос Ср Янв 09, 2013 9:37 pm

    светлячок пишет:Сашенька, для Духа Святого НЕТ различия В/з и Н/з все пророки от Одного Пастора.
    ВСЕ от первой сторочки Бытия и до последней строчки Откровения = богодухновенное Слово.

    Я не препятствую вам быть сердцеведом и осуществлять ваши слова:"я работаю для конкретного человека и
    на конкретный результат, причём всегда получаю подтверждение обратной связью..пусть и не сразу."
    Только на меня зря не работайте, общайтесь с другими.

    По отмеченному красным я Вам ничего не скажу, но проницательный читатель наших диалогов понял причину самостоятельно. Вам не выгодно чтобы я общался с Вами, Светлячок. Так а мне Ваше желание без разницы - во мне другая программа. Но я же Вас никуда не гоню и мне выгодно писать здесь, основываясь на Ваших сообщениях. Видите кто тут для кого работает? - и Вы будете работать, потому что в Вас такая программа и сделать Вы лично не можете ничего.
    Я было думал, что Попутчик должен помочь Вам, Светлячок - я ошибся, Попутчик Вам и в подмётки не годится. Видите, как я с Вами честен?


    Для Духа Святого есть различение между ВЗ и НЗ - не все мысли в НЗ от Духа Святого - в ВЗ чрез пророков работали как светлые силы, так и тёмные. Пророки же пропускали через себя всю информацию. Это необходимо было делать согласно закону справедливости Вселенной - каждая сила должна иметь равные шансы перед "выборами". Только в такои случае "выборы" можно признать справедливыми, а выборы те были организованы для Землян и не более.

    ...и вот является Иоанн Креститель, не восставал ещё никто из рождённых женами больший его,- говорит Иисус, но все пророки и закон прорекли до Иоанна. Это означает, что предвыборная кампания закончена. А далее приходит представитель светлых сил от Бога Отца...но его быстро убивают.

    "11 Истинно говорю вам: из рожденных женами не восставал больший Иоанна Крестителя; но меньший в Царстве Небесном больше его.
    12 От дней же Иоанна Крестителя доныне Царство Небесное силою берется, и употребляющие усилие восхищают его,
    13 ибо все пророки и закон прорекли до Иоанна."
    (Матфей 11:11-13)


    ...Далее приходит представитель от Господа (Яхве) Бога и восседает на "троне" своём, выдавая себя за Бога Отца...номинальные христиане чтят его как Бога, считая что это он, Яхве - их Бог Отец...но как сказал Иисус погибшим овцам дома Израилева об их Яхве - "Ваш отец диавол".

    "43 Почему вы не понимаете речи Моей? Потому что не можете слышать слова Моего.
    44 Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи."
    (Иоанн 8:43,44).

    Что тут не ясно?

    Тобос пишет:"Лунная соната" Людвиг ван Бетховен:



    Послушали Божественную музыку?- теперь сравните с характером Господа (Яхве) Бога:

    "1 Кто это идет от Едома, в червленых ризах от Восора, столь величественный в Своей одежде, выступающий в полноте силы Своей? 'Я - изрекающий правду, сильный, чтобы спасать'.
    2 Отчего же одеяние Твое красно, и ризы у Тебя, как у топтавшего в точиле?
    3 'Я топтал точило один, и из народов никого не было со Мною; и Я топтал их во гневе Моем и попирал их в ярости Моей; кровь их брызгала на ризы Мои, и Я запятнал все одеяние Свое;
    4 ибо день мщения - в сердце Моем, и год Моих искупленных настал.
    5 Я смотрел, и не было помощника; дивился, что не было поддерживающего; но помогла Мне мышца Моя, и ярость Моя - она поддержала Меня:
    6 и попрал Я народы во гневе Моем, и сокрушил их в ярости Моей, и вылил на землю кровь их '."
    (Исаия 63:1-6)
    avatar
    ????????
    Гость

    Нужна ли соблюдать четвертую заповедь? - Страница 38 Empty Re: Нужна ли соблюдать четвертую заповедь?

    Сообщение автор ???????? Ср Янв 09, 2013 10:16 pm

    светлячок пишет:
    Суббота и в вечности будет днем поклонения Господу. Ис.66:23. Откр.22:14.

    16 Итак никто да не осуждает вас за пищу, или питие, или за какой-нибудь праздник, или новомесячие, или субботу:
    17 это есть тень будущего, а тело - во Христе.
    18 Никто да не обольщает вас самовольным смиренномудрием и служением Ангелов, вторгаясь в то, чего не видел, безрассудно надмеваясь плотским своим умом
    (Кол.2:16-18)

    Значить суббота ТЕНЬ будущего. А вы говорите "Суббота и в вечности будет днем поклонения Господу"...хм...
    Тобос
    Тобос
    נודד
    נודד

    Нужна ли соблюдать четвертую заповедь? - Страница 38 Ukrain10
    Дата рег : 2012-12-26
    Сообщения : 392
    Благодарности : 13
    Пол : Мужчина

    Нужна ли соблюдать четвертую заповедь? - Страница 38 Empty Re: Нужна ли соблюдать четвертую заповедь?

    Сообщение автор Тобос Чт Янв 10, 2013 12:29 am

    прохожий пишет:
    светлячок пишет:
    Суббота и в вечности будет днем поклонения Господу. Ис.66:23. Откр.22:14.

    16 Итак никто да не осуждает вас за пищу, или питие, или за какой-нибудь праздник, или новомесячие, или субботу:
    17 это есть тень будущего, а тело - во Христе.
    18 Никто да не обольщает вас самовольным смиренномудрием и служением Ангелов, вторгаясь в то, чего не видел, безрассудно надмеваясь плотским своим умом
    (Кол.2:16-18)

    Значить суббота ТЕНЬ будущего. А вы говорите "Суббота и в вечности будет днем поклонения Господу"...хм...

    Собственно говоря, Светлячок прямым ВЗ текстом намекнула, что и в вечности мы будем с Богом не каждое мгновенье, а только по субботам?- вот что значит бездумно переносить древнюю инормацию на будущее...

    К счастью есть незыблемый Закон - каждому будет по вере его.
    светлячок
    светлячок
    מקומי
    מקומי

    Нужна ли соблюдать четвертую заповедь? - Страница 38 Latvia10
    Дата рег : 2012-11-08
    Сообщения : 1066
    Благодарности : 386
    Пол : Женщина

    Нужна ли соблюдать четвертую заповедь? - Страница 38 Empty Re: Нужна ли соблюдать четвертую заповедь?

    Сообщение автор светлячок Чт Янв 10, 2013 5:39 am

    прохожий пишет:
    светлячок пишет:
    Суббота и в вечности будет днем поклонения Господу. Ис.66:23. Откр.22:14.

    16 Итак никто да не осуждает вас за пищу, или питие, или за какой-нибудь праздник, или новомесячие, или субботу:
    17 это есть тень будущего, а тело - во Христе.
    18 Никто да не обольщает вас самовольным смиренномудрием и служением Ангелов, вторгаясь в то, чего не видел, безрассудно надмеваясь плотским своим умом
    (Кол.2:16-18)

    Значить суббота ТЕНЬ будущего. А вы говорите "Суббота и в вечности будет днем поклонения Господу"...хм...

    Сожалею, что вы к таким серьезным вещам, по своему незнанию, относитесь пренебрежительно. (..хм..)
    Нужно знать 5 годовых В/з праздников, которые были установлены в определенные дни и месяцы,
    а к этим праздникам были прикреплены и 7 годовых праздничных суббот.
    Вот эти праздничные субботы могли выпадать на любой из семи дней, но -
    соблюдался "покой, никакого дела НЕ делайте".
    Эти праздничные субботы относились к В/з церемониальному закону Моисея.
    НЕЛЬЗЯ их путать с ЕЖЕНЕДЕЛЬНОЙ СУББОТОЙ ЗАКОНА БОЖЬЕГО,
    которая является ПЕЧАТЬЮ неизменного, вечного Великого нравственного Закона 10 заповедей.
    светлячок
    светлячок
    מקומי
    מקומי

    Нужна ли соблюдать четвертую заповедь? - Страница 38 Latvia10
    Дата рег : 2012-11-08
    Сообщения : 1066
    Благодарности : 386
    Пол : Женщина

    Нужна ли соблюдать четвертую заповедь? - Страница 38 Empty Re: Нужна ли соблюдать четвертую заповедь?

    Сообщение автор светлячок Чт Янв 10, 2013 5:56 am

    Тобос пишет:
    прохожий пишет:
    светлячок пишет:
    Суббота и в вечности будет днем поклонения Господу. Ис.66:23. Откр.22:14.

    16 Итак никто да не осуждает вас за пищу, или питие, или за какой-нибудь праздник, или новомесячие, или субботу:
    17 это есть тень будущего, а тело - во Христе.
    18 Никто да не обольщает вас самовольным смиренномудрием и служением Ангелов, вторгаясь в то, чего не видел, безрассудно надмеваясь плотским своим умом
    (Кол.2:16-18)

    Значить суббота ТЕНЬ будущего. А вы говорите "Суббота и в вечности будет днем поклонения Господу"...хм...

    Собственно говоря, Светлячок прямым ВЗ текстом намекнула, что и в вечности мы будем с Богом не каждое мгновенье, а только по субботам?- вот что значит бездумно переносить древнюю инормацию на будущее...

    К счастью есть незыблемый Закон - каждому будет по вере его.

    Зачем критиковать, если не понимаете, что в вечности Сам Сын Божий будет Царем над всею нашей Землею,
    И не будет ничего проклятого и преданного мерзости и лжи.
    А вера беззаконников НЕ спасет для вечности, ибо: Откр.22:14
    "Блаженны те, которые СОБЛЮДАЮТ ЗАПОВЕДИ БОЖИИ,
    чтобы иметь им право на древо Жизни,
    и войти в город воротами,
    а ВНЕ - псы и чародеи, и любодеи,
    и идолослужители и всякий любящий и ДЕЛАЮЩИЙ НЕПРАВДУ
    (нарушитель Закона Божьего)

    На 2-й странице общих вопросов есть тема "Две стороны характера Божьего",
    там и найдете ответ на "червленные ризы"
    И 3-х Ангельская весть предупреждает, что будет с беззаконниками. Откр.14:9-12.
    "НЕ вечно Духу Моему быть пренебрегаемым у человеков" - откроются карающие суды,
    в 7-и язвах (Откр.16) уже не смешанные с милостью.
    Попутчик
    Попутчик
    נודד
    נודד

    Нужна ли соблюдать четвертую заповедь? - Страница 38 Kazakh10
    Дата рег : 2012-12-29
    Вера : Фиатира
    Сообщения : 393
    Благодарности : 30
    Пол : Мужчина

    Нужна ли соблюдать четвертую заповедь? - Страница 38 Empty Re: Нужна ли соблюдать четвертую заповедь?

    Сообщение автор Попутчик Чт Янв 10, 2013 6:55 am

    светлячок пишет:

    Зачем критиковать, если не понимаете, что в вечности Сам Сын Божий будет Царем над всею нашей Землею,
    И не будет ничего проклятого и преданного мерзости и лжи.
    А вера беззаконников НЕ спасет для вечности, ибо: Откр.22:14
    "Блаженны те, которые СОБЛЮДАЮТ ЗАПОВЕДИ БОЖИИ,
    чтобы иметь им право на древо Жизни,
    и войти в город воротами,
    а ВНЕ - псы и чародеи, и любодеи,
    и идолослужители и всякий любящий и ДЕЛАЮЩИЙ НЕПРАВДУ
    (нарушитель Закона Божьего)

    На 2-й странице общих вопросов есть тема "Две стороны характера Божьего",
    там и найдете ответ на "червленные ризы"
    И 3-х Ангельская весть предупреждает, что будет с беззаконниками. Откр.14:9-12.
    "НЕ вечно Духу Моему быть пренебрегаемым у человеков" - откроются карающие суды,
    в 7-и язвах (Откр.16) уже не смешанные с милостью.
    Светлячок, как понимаешь эти слова Спасителя:
    посему Сын Человеческий есть господин и субботы.
    светлячок
    светлячок
    מקומי
    מקומי

    Нужна ли соблюдать четвертую заповедь? - Страница 38 Latvia10
    Дата рег : 2012-11-08
    Сообщения : 1066
    Благодарности : 386
    Пол : Женщина

    Нужна ли соблюдать четвертую заповедь? - Страница 38 Empty Re: Нужна ли соблюдать четвертую заповедь?

    Сообщение автор светлячок Чт Янв 10, 2013 8:20 am

    Светлячок, как понимаешь эти слова Спасителя:
    посему Сын Человеческий есть господин и субботы.

    Параллельный стих можно рассмотреть в Кол.1:16-17.
    6 ибо Им (Сыном Божьим) создано все, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое:
    престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, - все Им и для Него создано;
    17 и Он есть прежде всего, и все Им стоит.


    Сын Божий в столпе облачном и огненном выводит Израильский народ из Египта,
    Сын Божий Своим перстом начетал на каменных скрижалях 10 заповедей.
    Поэтому и сказано, что Сын Божий ГОСПОДИН учредил, очистил ее от всего человеческого (от талмудов)
    возвеличил и прославил, чтобы суббота НЕ была бременем, а приносила мир и покой. Нужна ли соблюдать четвертую заповедь? - Страница 38 1381748508
    Попутчик
    Попутчик
    נודד
    נודד

    Нужна ли соблюдать четвертую заповедь? - Страница 38 Kazakh10
    Дата рег : 2012-12-29
    Вера : Фиатира
    Сообщения : 393
    Благодарности : 30
    Пол : Мужчина

    Нужна ли соблюдать четвертую заповедь? - Страница 38 Empty Re: Нужна ли соблюдать четвертую заповедь?

    Сообщение автор Попутчик Чт Янв 10, 2013 8:39 am

    светлячок пишет:
    Светлячок, как понимаешь эти слова Спасителя:
    посему Сын Человеческий есть господин и субботы.

    Параллельный стих можно рассмотреть в Кол.1:16-17.
    6 ибо Им (Сыном Божьим) создано все, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое:
    престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, - все Им и для Него создано;
    17 и Он есть прежде всего, и все Им стоит.


    Сын Божий в столпе облачном и огненном выводит Израильский народ из Египта,
    Сын Божий Своим перстом начетал на каменных скрижалях 10 заповедей.
    Поэтому и сказано, что Сын Божий ГОСПОДИН учредил, очистил ее от всего человеческого (от талмудов)
    возвеличил и прославил, чтобы суббота НЕ была бременем, а приносила мир и покой. Нужна ли соблюдать четвертую заповедь? - Страница 38 1381748508
    А вот на счет столпа ничего не говорится, что это был Сын Божий Иисус Христос. Это уже личное.

    Но Сын Человеческий есть господин и субботы. А Сын Божий, есть Дух.
    То есть, Христос есть субботы. И сказано, а Христос в вас. То значит все в нас внутренне, а не внешне. Ты еще Ветхим человеком живешь и внешними обрядами занята, так как нужно внутренним заниматься, то есть собой в себе.

    Вникай в себя и в учение; занимайся сим постоянно: ибо, так поступая, и себя спасешь и слушающих тебя.
    Тобос
    Тобос
    נודד
    נודד

    Нужна ли соблюдать четвертую заповедь? - Страница 38 Ukrain10
    Дата рег : 2012-12-26
    Сообщения : 392
    Благодарности : 13
    Пол : Мужчина

    Нужна ли соблюдать четвертую заповедь? - Страница 38 Empty Re: Нужна ли соблюдать четвертую заповедь?

    Сообщение автор Тобос Чт Янв 10, 2013 9:15 am

    Попутчик пишет:
    светлячок пишет:
    Светлячок, как понимаешь эти слова Спасителя:
    посему Сын Человеческий есть господин и субботы.

    Параллельный стих можно рассмотреть в Кол.1:16-17.
    6 ибо Им (Сыном Божьим) создано все, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое:
    престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, - все Им и для Него создано;
    17 и Он есть прежде всего, и все Им стоит.


    Сын Божий в столпе облачном и огненном выводит Израильский народ из Египта,
    Сын Божий Своим перстом начетал на каменных скрижалях 10 заповедей.
    Поэтому и сказано, что Сын Божий ГОСПОДИН учредил, очистил ее от всего человеческого (от талмудов)
    возвеличил и прославил, чтобы суббота НЕ была бременем, а приносила мир и покой. Нужна ли соблюдать четвертую заповедь? - Страница 38 1381748508
    А вот на счет столпа ничего не говорится, что это был Сын Божий Иисус Христос. Это уже личное.

    Но Сын Человеческий есть господин и субботы. А Сын Божий, есть Дух.
    То есть, Христос есть субботы. И сказано, а Христос в вас. То значит все в нас внутренне, а не внешне. Ты еще Ветхим человеком живешь и внешними обрядами занята, так как нужно внутренним заниматься, то есть собой в себе.

    Вникай в себя и в учение; занимайся сим постоянно: ибо, так поступая, и себя спасешь и слушающих тебя.

    Попутчик, Светлячок уже женщина в годах, у неё устоявшееся как болото мировоззрение, мозги её испортили адвентисты ещё когда у неё своего мнения не было, значит и противостоять она тогда не могла напору втискиваемых в неё "знаний".

    Вы думаете, Попутчик, что если Вы всё докажете Светлячку предельно просто, но логически полностью и так, что ей некуда будет деться - Светлячок согласится с Вами? НИКОГДА!!!

    Вы только представьте, как такое может подумать Светлячок, что до Вашего с ней контакта, который (допустим) закончился логически для остальных участников форума - как она может подумать, что ранее жила и думала, и верила неправильно и не так? Да она скорее удавится, чем изменит свои взгляды, не говоря уже о том, что напишет тут об этом публично, что правы оказались таки (допустим) Вы, Попутчик...тем более что у Светлячка есть свои её учебники для молодых адвентистов.Вы не заметили, как она, даже не зная сколько мне лет - называла меня "Сашенька"?


    Но Светлячок будет стоять до конца, насмерть...а это нам и надо.
    Таких людей как Светлячок, если Вы уверены что правы - таких людей переубеждать уже не надо...их надо использовать и на их примере показывать остальным людям, чтобы люди могли учиться на чужих ошибках.

    Не переживайте, Попутчик - наши диалоги читают люди и сами делают выводы - всё идёт нормально. Также и с Вами - если и есть у нас разногласия (небытового плана) и мы беседуем - нас также читают и люди делают выводы самостоятельно. Видите КАК всё хорошо?
    Попутчик
    Попутчик
    נודד
    נודד

    Нужна ли соблюдать четвертую заповедь? - Страница 38 Kazakh10
    Дата рег : 2012-12-29
    Вера : Фиатира
    Сообщения : 393
    Благодарности : 30
    Пол : Мужчина

    Нужна ли соблюдать четвертую заповедь? - Страница 38 Empty Re: Нужна ли соблюдать четвертую заповедь?

    Сообщение автор Попутчик Чт Янв 10, 2013 9:27 am

    Тобос пишет:
    Попутчик, Светлячок уже женщина в годах, у неё устоявшееся как болото мировоззрение, мозги её испортили адвентисты ещё когда у неё своего мнения не было, значит и противостоять она тогда не могла напору втискиваемых в неё "знаний".

    Вы думаете, Попутчик, что если Вы всё докажете Светлячку предельно просто, но логически полностью и так, что ей некуда будет деться - Светлячок согласится с Вами? НИКОГДА!!!

    Вы только представьте, как такое может подумать Светлячок, что до Вашего с ней контакта, который (допустим) закончился логически для остальных участников форума - как она может подумать, что ранее жила и думала, и верила неправильно и не так? Да она скорее удавится, чем изменит свои взгляды, не говоря уже о том, что напишет тут об этом публично, что правы оказались таки (допустим) Вы, Попутчик.
    Она будет стоять до конца, насмерть...а это нам и надо.
    Таких людей как Светлячок, если Вы уверены что правы - таких людей переубеждать уже не надо...их надо использовать и на их примере показывать остальным людям, чтобы люди могли учиться на чужих ошибках.

    Не переживайте, Попутчик - наши диалоги читают люди и сами делают выводы - всё идёт нормально. Также и с Вами - если и есть у нас разногласия (небытового плана) и мы беседуем - нас также читают и люди делают выводы самостоятельно. Видите КАК всё хорошо?
    На этом все и построенное. Как если спросишь землю, она скажет тебе, что дает очень много вещества, из которого делаются глиняные вещи, а не много праха, из которого бывает золото, так и дела настоящего века. Многие сотворены, но немногие спасутся.
    Но пусть знают, что им было сказано. Чтобы никто не сказал: -а мы не слышали и мы не знали и нам никто не проповедовал.
    Так пусть все слышат,во всеуслышание.
    светлячок
    светлячок
    מקומי
    מקומי

    Нужна ли соблюдать четвертую заповедь? - Страница 38 Latvia10
    Дата рег : 2012-11-08
    Сообщения : 1066
    Благодарности : 386
    Пол : Женщина

    Нужна ли соблюдать четвертую заповедь? - Страница 38 Empty Re: Нужна ли соблюдать четвертую заповедь?

    Сообщение автор светлячок Чт Янв 10, 2013 4:00 pm

    Бога Отца никто НЕ может видеть, а Моисей разговаривал устами к устам с Сыном Божьим,
    Который является ВИДИМЫМ БОГОМ в реализации Великого Плана Спасения..


    1Тим.6:16. Отец Небесный "Единый имеющий бессмертие, Который обитает в неприступном свете,
    КОТОРОГО НИКТО из человеков НЕ видел и видеть НЕ может. Ему честь и держава вечная."


    Числа.12:7-8. " Раб Мой Моисей, - он верен во всем доме Моем.
    УСТАМИ к устам говорю Я с ним, и явно, а не в гаданиях,
    и образ Господа он видит:
    как же вы НЕ убоялись упрекать раба Моего Моисея?
    Нужна ли соблюдать четвертую заповедь? - Страница 38 1381748508
    коллив
    коллив
    אורח
    אורח

    Нужна ли соблюдать четвертую заповедь? - Страница 38 Russia10
    Дата рег : 2012-08-17
    Вера : христианин
    Сообщения : 879
    Благодарности : 109
    Пол : Мужчина

    Нужна ли соблюдать четвертую заповедь? - Страница 38 Empty Re: Нужна ли соблюдать четвертую заповедь?

    Сообщение автор коллив Пт Янв 11, 2013 4:27 am

    светлячок пишет:Параллельный стих можно рассмотреть в Кол.1:16-17.
    6 ибо Им (Сыном Божьим) создано все, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое:
    престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, - все Им и для Него создано;
    17 и Он есть прежде всего, и все Им стоит.

    А если начать читать с 15-го стиха: "Который есть образ Бога невидимого..." (Кол.1-15), "Ибо Им создано всё..." (Кол.1-16). Так не о Боге ли говорится?
    светлячок
    светлячок
    מקומי
    מקומי

    Нужна ли соблюдать четвертую заповедь? - Страница 38 Latvia10
    Дата рег : 2012-11-08
    Сообщения : 1066
    Благодарности : 386
    Пол : Женщина

    Нужна ли соблюдать четвертую заповедь? - Страница 38 Empty Re: Нужна ли соблюдать четвертую заповедь?

    Сообщение автор светлячок Пт Янв 11, 2013 6:14 am

    коллив пишет:
    светлячок пишет:Параллельный стих можно рассмотреть в Кол.1:16-17.
    6 ибо Им (Сыном Божьим) создано все, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое:
    престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, - все Им и для Него создано;
    17 и Он есть прежде всего, и все Им стоит.

    А если начать читать с 15-го стиха: "Который есть образ Бога невидимого..." (Кол.1-15), "Ибо Им создано всё..." (Кол.1-16). Так не о Боге ли говорится?

    А Сын Божий и есть Бог, только в отличие от НЕВИДИМОГО Бога-Отца, Сын Божий = ВИДИМЫЙ БОГ.
    Сын Божий - это тоже высшая божественная Личность, как и Бог-Отец.
    ОН есть образ ипостаси Отца, т.е. Существа Его, точное подобие Отца
    и имеет те же 4 основные свойства Существа Отца:
    1) Высший разум, 2) Вечную силу, 3) Жизнь ( ОН путь, истина и жизнь)
    4) Божество, Божеское естество, что есть ХАРАКТЕР Высшей нравственности. Кол.2:9.

    Сын Божий видим для ангелов и мирожителей, а когда необходимо, видим и для человеков.
    Быт.18:1, Ин.1:18. Числ.12:8, Матф.17:1-6. Откр.1:12-17
    коллив
    коллив
    אורח
    אורח

    Нужна ли соблюдать четвертую заповедь? - Страница 38 Russia10
    Дата рег : 2012-08-17
    Вера : христианин
    Сообщения : 879
    Благодарности : 109
    Пол : Мужчина

    Нужна ли соблюдать четвертую заповедь? - Страница 38 Empty Re: Нужна ли соблюдать четвертую заповедь?

    Сообщение автор коллив Пт Янв 11, 2013 3:45 pm

    светлячок пишет:А Сын Божий и есть Бог, только в отличие от НЕВИДИМОГО Бога-Отца, Сын Божий = ВИДИМЫЙ БОГ.

    Нельзя быть одновременно сыном отца и отцом самого себя. Если вы считаете, что необходимо верить авторитетным дядям под названием "отцы церкви", то вспомните сказку Г.Х. Андерсена. В ней лукавый портной, используя доверие людей авторитетам, заставил этих людей отказаться от здравого понимания данного им Творцом.

    Вы, что же, считаете, что внешность Иисуса демонстрирует нам, как выглядит Бог? Тогда Его можно изображать (писать иконы).
    светлячок
    светлячок
    מקומי
    מקומי

    Нужна ли соблюдать четвертую заповедь? - Страница 38 Latvia10
    Дата рег : 2012-11-08
    Сообщения : 1066
    Благодарности : 386
    Пол : Женщина

    Нужна ли соблюдать четвертую заповедь? - Страница 38 Empty Re: Нужна ли соблюдать четвертую заповедь?

    Сообщение автор светлячок Пт Янв 11, 2013 4:08 pm

    коллив пишет:
    светлячок пишет:А Сын Божий и есть Бог, только в отличие от НЕВИДИМОГО Бога-Отца, Сын Божий = ВИДИМЫЙ БОГ.

    Нельзя быть одновременно сыном отца и отцом самого себя. Если вы считаете, что необходимо верить авторитетным дядям под названием "отцы церкви", то вспомните сказку Г.Х. Андерсена. В ней лукавый портной, используя доверие людей авторитетам, заставил этих людей отказаться от здравого понимания данного им Творцом.

    Вы, что же, считаете, что внешность Иисуса демонстрирует нам, как выглядит Бог? Тогда Его можно изображать (писать иконы).

    У вас недопонимание в том, что Сын Божий до грехопадения Адама и Евы - уже существовал на небе.
    А вот потом, чтобы исполнить 2-ю часть Великого Плана Спасения = план Искупления, вот
    тогда ОН и ОСТАВИЛ СВОЙ ПРЕСТОЛ НА НЕБЕ, оставил всю славу небес, чтобы воплотившись
    в плоть человеческую - принять образ человека. (вы тоже вспомните сказку Андерсена "Кот в сапогах"),

    "Но когда же пришла полнота времени, Бог пслал Сына Своего Единородного,
    Который родился от жены, подчинился закону"
    Гал.4:4.
    Все как раз наоборот, Мария НЕ Бога родила, а БОГУ дала плоть человеческую.
    Ильф
    Ильф
    סקרן
    סקרן

    Нужна ли соблюдать четвертую заповедь? - Страница 38 Lithua10
    Дата рег : 2012-12-30
    Сообщения : 113
    Благодарности : 40
    Пол : Мужчина

    Нужна ли соблюдать четвертую заповедь? - Страница 38 Empty Re: Нужна ли соблюдать четвертую заповедь?

    Сообщение автор Ильф Пт Янв 11, 2013 5:33 pm

    Sabbather пишет:
    Важно ли соблюдать субботу?
    Соблюдать субботу очень важно, потому что человеки греха, сыны погибели и сыны противления противопоставил Богу ложный день покоя - первый день недели - воскресенье.
    коллив
    коллив
    אורח
    אורח

    Нужна ли соблюдать четвертую заповедь? - Страница 38 Russia10
    Дата рег : 2012-08-17
    Вера : христианин
    Сообщения : 879
    Благодарности : 109
    Пол : Мужчина

    Нужна ли соблюдать четвертую заповедь? - Страница 38 Empty Re: Нужна ли соблюдать четвертую заповедь?

    Сообщение автор коллив Пт Янв 11, 2013 6:49 pm

    светлячок пишет:У вас недопонимание в том, что Сын Божий до грехопадения Адама и Евы - уже существовал на небе.

    "светлячок", вы хоть искренни в этом или боитесь отступить от линии "партии"? Ну покажите мне по Библии это.

    А вот потом, чтобы исполнить 2-ю часть Великого Плана Спасения = план Искупления, вот
    тогда ОН и ОСТАВИЛ СВОЙ ПРЕСТОЛ НА НЕБЕ, оставил всю славу небес, чтобы воплотившись
    в плоть человеческую - принять образ человека. (вы тоже вспомните сказку Андерсена "Кот в сапогах"),

    Настолько горько слушать подобную галиматью, что и шутить не хочется. Вы же знаете, никакого престола Иисус не занимал и не занимает, а воссел одесную престола.


    "Но когда же пришла полнота времени, Бог пслал Сына Своего Единородного,
    Который родился от жены, подчинился закону"
    Гал.4:4.
    Все как раз наоборот, Мария НЕ Бога родила, а БОГУ дала плоть человеческую.


    Вот ещё: что значит - послал? Родился Иисус от Девы Марии и было к Нему (надо полагать) слово Бога. И что тут накручивать? Конечно Мария не Бога родила и донором человеческих тканей не была (Богу ничего не требуется). Мария родила Сына от Бога. Это говорит Евангелие, неужели это трудно принять, как есть? Или обязательно помудрить надо?

    коллив
    коллив
    אורח
    אורח

    Нужна ли соблюдать четвертую заповедь? - Страница 38 Russia10
    Дата рег : 2012-08-17
    Вера : христианин
    Сообщения : 879
    Благодарности : 109
    Пол : Мужчина

    Нужна ли соблюдать четвертую заповедь? - Страница 38 Empty Re: Нужна ли соблюдать четвертую заповедь?

    Сообщение автор коллив Пт Янв 11, 2013 6:53 pm

    Ильф пишет:Соблюдать субботу очень важно, потому что человеки греха, сыны погибели и сыны противления противопоставил Богу ложный день покоя - первый день недели - воскресенье.

    Если было бы голосование, я первым проголосовал бы о наначении субботы 7-м днём недели, а Воскресения - 1-м (понедельником). Только для того, чтобы "светлячки" и "Ильфы" наконец обрели покой.
    светлячок
    светлячок
    מקומי
    מקומי

    Нужна ли соблюдать четвертую заповедь? - Страница 38 Latvia10
    Дата рег : 2012-11-08
    Сообщения : 1066
    Благодарности : 386
    Пол : Женщина

    Нужна ли соблюдать четвертую заповедь? - Страница 38 Empty Re: Нужна ли соблюдать четвертую заповедь?

    Сообщение автор светлячок Пт Янв 11, 2013 7:52 pm

    А светлячки, Ильфы и многие другие обретают покой, не волнуйтесь за них.
    А вы поклоняйтесь библейскому зверю, который изменил субботу на воскресение,
    разве вам кто-то НАСИЛЬНО НАВЯЗЫВАЕТ СУББОТУ ???
    Выбор человек делает сам, по своему хотению, по своему убеждению.

    ВЫ ВЫСКАЗАЛИ СВОЕ МНЕНИЕ, пусть и другие высказываются,
    а будут у кого-то вопросы, будем разбираться и с ними.
    Зачем спор заводить??? Уже и так нагнали 102 страницы. Нужна ли соблюдать четвертую заповедь? - Страница 38 3108419929
    коллив
    коллив
    אורח
    אורח

    Нужна ли соблюдать четвертую заповедь? - Страница 38 Russia10
    Дата рег : 2012-08-17
    Вера : христианин
    Сообщения : 879
    Благодарности : 109
    Пол : Мужчина

    Нужна ли соблюдать четвертую заповедь? - Страница 38 Empty Re: Нужна ли соблюдать четвертую заповедь?

    Сообщение автор коллив Сб Янв 12, 2013 12:35 pm

    светлячок пишет:А вы поклоняйтесь библейскому зверю, который изменил субботу на воскресение,
    разве вам кто-то НАСИЛЬНО НАВЯЗЫВАЕТ СУББОТУ ???

    Я поклоняюсь Богу и стараюсь это делать в духе и истине. Субботу почитаю, но не делаю вокруг неё мышиную возню.

    Зачем спор заводить??? Уже и так нагнали 102 страницы. Нужна ли соблюдать четвертую заповедь? - Страница 38 3108419929


    Затем, что это форум (церковь живая). Что касается 102 страниц, моё участие в этом было скромное.
    Лена
    Лена
    נודד
    נודד

    Нужна ли соблюдать четвертую заповедь? - Страница 38 Russia10
    Дата рег : 2011-12-15
    Вера : Христианка
    Сообщения : 278
    Благодарности : 53
    Пол : Женщина

    Нужна ли соблюдать четвертую заповедь? - Страница 38 Empty Re: Нужна ли соблюдать четвертую заповедь?

    Сообщение автор Лена Сб Янв 12, 2013 1:00 pm

    8 ибо Сын Человеческий есть господин и субботы.(Матф.12:8) Показывает их и невеждами, так как они не знают писаний пророческих. Не должно ли, говорит, быть милостивым к людям голодающим. Кроме того, Я, Сын Человеческий, господин субботы, как и всего, и творец этих дней; поэтому, как Владыка, Я нарушаю субботу. Понимай это и в переносном смысле: апостолы были делатели; жатва же и колосья - верующие; апостолы срывали их и ели, то есть своей пищей они имели спасение людей. Это они делали в субботу, в тот день, когда должно было уклоняться от злых дел. Фарисеи же негодовали. Так бывает и в церкви. В то время как учители часто поучают и приносят пользу, фарисействующие и завистливые досадуют.

      Текущее время Вс Июл 07, 2024 1:22 am