Притча о блудном сыне

Притча о блудном сыне всем известна и любима.
Но вот хотелось бы уяснить некоторые вопросы:
- Что значит: "прийти в себя" ?
- Что обозначают эти драгоценные имения, которые он расточал?
- Что значит исповедание: "согрешил перед небом и тобой" ?

светлячок пишет:Притча о блудном сыне всем известна и любима.
Но вот хотелось бы уяснить некоторые вопросы:
- Что значит: "прийти в себя" ?
- Что обозначают эти драгоценные имения, которые он расточал?
- Что значит исповедание: "согрешил перед небом и тобой" ?

И каждый думает, что он и есть, этот самый блудный сын. Но так ли это?
В притче говорится, что у отца два сына, старший и младший. Старший остался с отцом, а младший, взял долю своего имения у отца и расточил, живя распутно. И стал нуждаться, нанялся работником пасти свиней. Но даже пищу свиней, рожки, ему никто не давал, тогда он вернулся к отцу с покаянием.
Вот сколько образов в этой притче. Кто отец, кто старший брат, кто эти свиньи, что это за пища свиней, которую не давали сыну и почему? И что такое имение отца, что взял сын?
И это может знать только отец, старший брат и сам сын, но сын, лишь после того, как он станет нуждаться и поэтому придет опять к отцу.

светлячок пишет:Притча о блудном сыне всем известна и любима.
Но вот хотелось бы уяснить некоторые вопросы:
- Что значит: "прийти в себя" ?

Прийти в себя значит пройти через отчаяние.Для того, чтобы прийти в себя, некоторым людям бывает необходимо пройти через отчаяние. Отношение этого молодого человека к жизни заключалось в его желании быть свободным, чтобы жить так, как ему нравится. Сегодня многие люди относятся к жизни точно так же. Чтобы они наконец увидели того, кто один в состоянии им помочь, может потребоваться скорбь или трагедия. Пытаетесь ли вы жить так, как вам хочется, отталкивая все, что встает на вашем пути? Остановитесь и осмотритесь вокруг прежде, чем вы упадете. Этим вы можете уберечь себя от большого горя.

Приношу извинение Светлячку и убираю соё произведение.

Славно напел ты
Как тот соловей
Нет у Бога того
Ты Его слову поверь

Жены, что детей нагуляли
Не имея мужей
Те дети от прелюбодеяния стали
Не будут святыми уже

Дочь, что зачала без мужа
Она позор для отца
Она блудницей стала
И позор, в дом притащила она


[Прем.3:16] Дети прелюбодеев будут несовершенны, и семя беззаконного ложа исчезнет.
ибо ужасен конец неправедного рода.

Я знаю твою мысль и читал твои посты на Евангелии ру. Ты тот, кто за всяческий секс. Теперь понятно, что на сердце человека, то и на устах.

Не слушайте этого человека, он прелестью слов своих прельщает людей. Чтобы люди занимались блудом, сексом, развратом, но лишь бы не блюли себя в чистоте. Лишь чистота, вот что угодно перед Богом.

Попутчик пишет:


Жены, что детей нагуляли
Не имея мужей
Те дети от прелюбодеяния стали
Не будут святыми уже

Увы и ах! Святыми, бывает, становятся и не такие грешники. Примером возьмите Павла.

А дети блуда, например Фарес (от блуда Иуды с Фамарью), вошли даже в родословную Христа. И чтобы простить кого-либо, Господь не будет спрашивать Вашего мнения. Если отец простил блудного сына, то чем хуже блудная дочь?

Пусть благословит Вас Господь!

Кодебский Влад пишет:

Увы и ах! Святыми, бывает, становятся и не такие грешники. Примером возьмите Павла.

А дети блуда, например Фарес (от блуда Иуды с Фамарью), вошли даже в родословную Христа. И чтобы простить кого-либо, Господь не будет спрашивать Вашего мнения. Если отец простил блудного сына, то чем хуже блудная дочь?

Пусть благословит Вас Господь!

Пусть и еще благословит. И тебя тоже.

Но Господь, мнение поставил в Новом завете, чтобы люди хранили себя от блуда и прелюбодеяния. А Ветхий, он на то и ветхий, что там много блуда было и прелюбодеяний. Пора жить Новым заветом, а Ветхий потерял свою силу.
[Евр.8:13] Говоря 'новый', показал ветхость первого; а ветшающее и стареющее близко к уничтожению.

Так что, Ветхий завет можешь и не подставлять, он не имеет силы.
А про родословную Иисуса, так это ошибочное мнение людей в то время, что Иисус был от земного семени зачат. Так думали люди о Его родословной.
[Лк.3:23] Иисус, начиная Своё служение, был лет тридцати, и был, как думали, Сын Иосифов, Илиев,

А при чем Павел? Он что, от прелюбодеяния или от блуда был зачат?

Кодебский Влад, я захожу в "Христианский творческий раздел",

у вас есть творческий дар, ваши стихи мне нравятся.

Только хотелось бы не смешивать библейского "блудного сына", с "дочкой" вашего творчества.

Желательно разбирать все по одной тематике, а не смешивать все в винегрет.

Поэтому предлагаю вернуться к обсуждению темы "О блудном сыне".

- Что значит: "прийти в себя" ?
- Что обозначают эти драгоценные имения, которые он расточал?
- Что значит исповедание: "согрешил перед небом и тобой" ?

светлячок пишет:

Поэтому предлагаю вернуться к обсуждению темы "О блудном сыне".

- Что значит: "прийти в себя" ?
- Что обозначают эти драгоценные имения, которые он расточал?
- Что значит исповедание: "согрешил перед небом и тобой" ?

Это очень сложный вопрос. И многим, этого еще не понять. И я, не стану говорить об этом, чтобы не приткнулись многие. Но я знаю, кто этот блудный сын и где он, и старшего брата знаю и где он, и знаю отца и где он. Но скажу малость лишь, что младший сын взял часть имения и сейчас живет так, как ему этого захотелось. А старший с отцом остался.

[quote="Попутчик

1.Пора жить Новым заветом, а Ветхий потерял свою силу.


2. думали люди о Его родословной.
[Лк.3:23] Иисус, начиная Своё служение, был лет тридцати, и был, как думали, Сын Иосифов, Илиев,

3. А при чем Павел? Он что, от прелюбодеяния или от блуда был зачат?

[/quote]

1. Тут я с Вами полностью согласен. Только нужно иметь в виду завет Христа, а не Павла. А блуд, между прочим, Христос не осуждал ни разу, потому что он может быть и добрым и злым (греховным) в зависимости от результата (*последствий). Из Старого завета: дочери Лота не были осуждены; Фамарь - тоже. А в Новом Завете сам Христос был зачат незаконно: Дух Святой нашёл на обрученную девицу (по закону - это смертный грех - Вт. 22,25), а результатаом стало спасение всего человечества! Это, думается, так Господь сделал, чтобы поняли, наконец, люди, что блуд можкт быть разным (и добрым и злым). И ещё: блудницу Христос не осудил!

Но ученики этого не поняли и на блуд наложили запрет (Дея. 15,29), а Павел развил это и возвёл блуд в особо опасный грех: с таким и не есть вместе.

2. "Думали люди" - это как повествовал Лука. А Матфей повествовал, как оно было на самом деле!

3. А Павел (Савл) делал преступления большие от блуда и прелюбодеяния. От этих грехов дети рождаются, а он убивал (по крайней мере одобрял убийство христиан!).

Божьих Вам благословений!

Кодебский Влад
Если ты, уже Апостолов избранных осуждаешь, то значит ты, этим себя выгораживаешь.
У тебя кроме блуда, на сердце более нет ничего. И этот блуд ты везде приписываешь и всем. Блуд, твой сопроводитель по жизни. Надо не других осуждать, кого уже Бог оправдал, а из своего глаза бревно вынимать. Так пользы для тебя более будет.
Сказано же: каким судом судите, таким и осуждены будете.

светлячок пишет:Кодебский Влад, я захожу в "Христианский творческий раздел",

у вас есть творческий дар, ваши стихи мне нравятся.

Только хотелось бы не смешивать библейского "блудного сына", с "дочкой" вашего творчества.

Желательно разбирать все по одной тематике, а не смешивать все в винегрет.

Поэтому предлагаю вернуться к обсуждению темы "О блудном сыне".

- Что значит: "прийти в себя" ?
- Что обозначают эти драгоценные имения, которые он расточал?
- Что значит исповедание: "согрешил перед небом и тобой" ?

Прежде всего, светлячок, прошу прощения, что я "влез" в Вашу тему. Дальше по Вашей теме:

"Прийти в себя" - это значит "опомнился", что он сделал плохо.

О драгоценном имении там ничего не сказано. Просто, имение, которое принадлежало ему на правах коллективной собственности (как в колхозе) и которое он растранжирил и остался нищим.

А выражение "я согрешил перед небом и перед тобою" - это обыкновенное исповедание своей вины и перд Богом ("почитай отца и мать"), и перед отцом непосредственно.

Притчу Христос привёл для того, чтобы показать, что кающихся грешников нужно прощать (см. выше Лук. 15,2). Поэтому тут не надо мудрствовать и искать иной смысл, как есть некоторые в каждое библейское слово вкладывают иной "духовный" смысл.

Божьих Вам благословений!

Попутчик пишет:

Надо не других осуждать, кого уже Бог оправдал

Сказано же: каким судом судите, таким и осуждены будете.

Да благословит Вас Господь!

Кодебский Влад пишет:

Попутчик пишет:

Надо не других осуждать, кого уже Бог оправдал

Сказано же: каким судом судите, таким и осуждены будете.

Откуда Вы взяли, что я кого-то осуждаю? Я только констатирую факты. А о себе подумайте, осуждаете ли Вы меня? И, может быть, последние слова нужно отнести к себе?

Да благословит Вас Господь!

Дорогие мои мужчины, перебирайтесь в другую тему с вопросом "осуждение ",
она в" Общехристианском разделе"

Кодебский Влад пишет:

Попутчик пишет:

Надо не других осуждать, кого уже Бог оправдал

Сказано же: каким судом судите, таким и осуждены будете.

Откуда Вы взяли, что я кого-то осуждаю? Я только констатирую факты. А о себе подумайте, осуждаете ли Вы меня? И, может быть, последние слова нужно отнести к себе?

Да благословит Вас Господь!

Ты сам себя осуждаешь, а не я тебя. Я лишь констатирую факты. Что выходят из сердца твоего.

[quote="светлячок
Дорогие мои мужчины, перебирайтесь в другую тему с вопросом "осуждение ",
она в" Общехристианском разделе" [/quote]

Ещё раз прошу прощения.

Уважаемый, Влад, на то Христос и объяснял ученикам, чтобы разумели духовный смысл Библии,
ОН изъяснял им тайны Царствия Небесного, а для остальных было все лишь по букве, как в притчах.
"И приступивши ученики сказали Христу: для чего притчами говоришь им?....
Он ответил: потому говорю им притчами, что они видя не видят, и слыша не слышат, и не разумеют;
14 и сбывается над ними пророчество Исаии, которое говорит: слухом услышите - и не уразумеете,
и глазами смотреть будете - и не увидите,
15 ибо огрубело сердце людей сих и ушами с трудом слышат, и глаза свои сомкнули, да не увидят глазами
и не услышат ушами, и не уразумеют сердцем, и да не обратятся, чтобы Я исцелил их.
16 Ваши же блаженны очи, что видят, и уши ваши, что слышат, ... Матф.13:13-16.

А теперь к притче о блудном сыне.
Блудный сын - это исполняющее волю плотского невозрожденного сердца, поэтому и НЕ понимают
любвеобильного Бога, что счастье сокрыто только на едином истинном пути в служении Богу.

Потребовал часть имения - этот юноша вовсе НЕ сознает никаких обязательств по отношению к отцу,
он НЕ выразил даже никакой благодарности, воспользовавшись лишь преимуществом сына в разделе
отцовского имения. Наследство это досталось бы ему только после смерти его отца, но он требует
получить его теперь, совершенно НЕ заботясь о будущем.

Дальняя дорога - далекое от Бога общество мира сего.

Драгоценное имение расточал, живя беспутно, - это годы жизни, здоровье, все дары и способности,
природные или приобретенные, физические или духовные - все то, что человек имеет от Бога.
Силу ума, светлые мечты юности, духовные стремления - все сожжено в огне похоти.

Пришел в себя - понял любвеобильный характер своего отца и обман своего сердца,
который привел его в такое несчастное и жалкое состояние.
Власть сатаны, в которую он его окутал, была разрушена. Он увидел, что его страдания
были результатом его собственного безумия, и он сказал: "столько наемников у отца,
избыточествуют хлебом, а я умираю с голоду. Встану, пойду к отцу моему".
Любовь отца влекла его домой.

Согрешить против неба - это против Закона Божьего, Великого Плана спасения и вести своего времени.
Согрешить против отца - это определяется по 5-й заповеди Закона Божьего.

Истинное покаяние - это наличие сокрушенного духа, сознание своей вины,
согрешений против Бога и Его истины.

светлячок пишет:Уважаемый, Влад, на то Христос и объяснял ученикам, чтобы разумели духовный смысл Библии,
ОН изъяснял им тайны Царствия Небесного, а для остальных было все лишь по букве, как в притчах.
"И приступивши ученики сказали Христу: для чего притчами говоришь им?....
Он ответил: потому говорю им притчами, что они видя не видят, и слыша не слышат, и не разумеют;
14 и сбывается над ними пророчество Исаии, которое говорит: слухом услышите - и не уразумеете,
и глазами смотреть будете - и не увидите,
15 ибо огрубело сердце людей сих и ушами с трудом слышат, и глаза свои сомкнули, да не увидят глазами
и не услышат ушами, и не уразумеют сердцем, и да не обратятся, чтобы Я исцелил их.
16 Ваши же блаженны очи, что видят, и уши ваши, что слышат, ... Матф.13:13-16.

А теперь к притче о блудном сыне.
Блудный сын - это исполняющее волю плотского невозрожденного сердца, поэтому и НЕ понимают
любвеобильного Бога, что счастье сокрыто только на едином истинном пути в служении Богу.

Потребовал часть имения - этот юноша вовсе НЕ сознает никаких обязательств по отношению к отцу,
он НЕ выразил даже никакой благодарности, воспользовавшись лишь преимуществом сына в разделе
отцовского имения. Наследство это досталось бы ему только после смерти его отца, но он требует
получить его теперь, совершенно НЕ заботясь о будущем.

Дальняя дорога - далекое от Бога общество мира сего.

Драгоценное имение расточал, живя беспутно, - это годы жизни, здоровье, все дары и способности,
природные или приобретенные, физические или духовные - все то, что человек имеет от Бога.
Силу ума, светлые мечты юности, духовные стремления - все сожжено в огне похоти.

Пришел в себя - понял любвеобильный характер своего отца и обман своего сердца,
который привел его в такое несчастное и жалкое состояние.
Власть сатаны, в которую он его окутал, была разрушена. Он увидел, что его страдания
были результатом его собственного безумия, и он сказал: "столько наемников у отца,
избыточествуют хлебом, а я умираю с голоду. Встану, пойду к отцу моему".
Любовь отца влекла его домой.

Согрешить против неба - это против Закона Божьего, Великого Плана спасения и вести своего времени.
Согрешить против отца - это определяется по 5-й заповеди Закона Божьего.

Истинное покаяние - это наличие сокрушенного духа, сознание своей вины,
согрешений против Бога и Его истины.

А что было его домом, откуда сын ушел и куда он опять приходит к отцу?

А что было его домом, откуда сын ушел и куда он опять приходит к отцу?

Любящий и справедливый умудренный богатым жизненным опытом отец, по притче Христа,
не препятствовал беспутному сыну оставить отчий дом и идти искать вольной, разгульной жизни,
ведущей к неминуемой смерти. Так действовал отец, п.ч. вся жизнь и служение в его доме были
основаны на принципах добровольности, принципах свободной воли.

Так и Отец Небесный принимает лишь добровольное служение, вытекающее из свободной воли Его творений.
"БОГ никого НЕ угнетает" - говорит Елиуй (Иов.37:23.)
Господь НЕ угнетает человека даже Своими благословениями.

Когда люди упорно желают идти своим путем, НЕ ища одобрения Божьего, или когда они
сопротивляются Его открытой воле, ОН часто удовлетворяет их желания с тем намерением,
чтобы путем последующих за этим горьких опытов они поняли свое безумие и раскаялись в своем грехе.

светлячок пишет:

А что было его домом, откуда сын ушел и куда он опять приходит к отцу?

Любящий и справедливый умудренный богатым жизненным опытом отец, по притче Христа,
не препятствовал беспутному сыну оставить отчий дом и идти искать вольной, разгульной жизни,
ведущей к неминуемой смерти. Так действовал отец, п.ч. вся жизнь и служение в его доме были
основаны на принципах добровольности, принципах свободной воли.

Так и Отец Небесный принимает лишь добровольное служение, вытекающее из свободной воли Его творений.
"БОГ никого НЕ угнетает" - говорит Елиуй (Иов.37:23.)
Господь НЕ угнетает человека даже Своими благословениями.

Когда люди упорно желают идти своим путем, НЕ ища одобрения Божьего, или когда они
сопротивляются Его открытой воле, ОН часто удовлетворяет их желания с тем намерением,
чтобы путем последующих за этим горьких опытов они поняли свое безумие и раскаялись в своем грехе.

Я спросил, что являлось домом блудного сына откуда он вышел и куда затем пришел? Что это за место дом отца, где остался старший брат?

[Лк.15:25] Старший же сын его был на поле; и возвращаясь, когда приблизился к дому, услышал пение и ликование;

Священное Писание содержит в себе и такие изображения и названия церкви, как:
- Храм (1 Кор.3:16-17.)
- Дом. (Притчю9:1. Евр.3:1-6. 1Петр.2:5.)
- Город убежища (Числ.35:11-34. Матф.5:14.)
- Виноградник (Лук.13:6-9. 20:9-16. Ис.5:1-7.)
- Маслина (Иер.11:16. Ос.14:6-7. Рим.11:16-17.)
- Жена, облеченная в солнце. (Откр.12:1.)
- Ковчег Ноя (1Петр.3:20. Быт.6:13-20.
- Невод. (Матф.13:47-48.)
- Брачный пир (Матф.22:1-14.) и др.

светлячок пишет:Священное Писание содержит в себе и такие изображения и названия церкви, как:
- Храм (1 Кор.3:16-17.)
- Дом. (Притчю9:1. Евр.3:1-6. 1Петр.2:5.)
- Город убежища (Числ.35:11-34. Матф.5:14.)
- Виноградник (Лук.13:6-9. 20:9-16. Ис.5:1-7.)
- Маслина (Иер.11:16. Ос.14:6-7. Рим.11:16-17.)
- Жена, облеченная в солнце. (Откр.12:1.)
- Ковчег Ноя (1Петр.3:20. Быт.6:13-20.
- Невод. (Матф.13:47-48.)
- Брачный пир (Матф.22:1-14.) и др.

И так, значит сын вышел из дома, который есть сам этот дом? Как это? Получается по твоей интерпретации так: что сын, находясь сам в себе, взял у отца в своем же в доме, которым является он сам, часть имения и вышел из дома, где пошел жить раздольно и пасти затем свиней и т.д., а потом опять вернулся в свой дом.
Так? Мистика какая-то получается. Сын вышел из тела, дома своего, а дом остался с отцом и братом, а сын без тела гулял раздольно?

Попутчик, ведь притча - это иносказание.
По притче мы даже имеем сравнение, что овцы, но от этого у нас не стал 4 ноги и т. п.
Так и здесь, по притче блудный сын уходит из дома отца,
а это соответствует тому, что член дома Божия, т.е. церкви, оставляет ее и уходит в мир греховный.

светлячок пишет:Попутчик, ведь притча - это иносказание.
По притче мы даже имеем сравнение, что овцы, но от этого у нас не стал 4 ноги и т. п.
Так и здесь, по притче блудный сын уходит из дома отца,
а это соответствует тому, что член дома Божия, т.е. церкви, оставляет ее и уходит в мир греховный.

Давай тогда по другому.
Пусть домом будет церковь, куда ходит младший сын. Тогда вопрос в другом, кто отец в этой церкви и что за часть имение берет сын и покидает церковь? И кто свинью которых он пасет, но рожками напитаться ему не дают? Хотя старший брат, этот тот, кто остался в церкви, можно допустить. Но почему старший не доволен и не рад, когда младший опять пришел в церковь с покаянием к отцу? И что значит рожки, которыми питаются свиньи, а ему этого не дают?

Ну, давай по-другому, попроще.
Отец - Служитель,
Имение - истиной просвещенный разум, духовная жизнь по Закону Божьему.
Сын - уходит в мир, блудить, ищет "свободу"
Старший сын - характер фарисея в церкви
Свиньи - самые падшие люди мира сего..
Рожки, которыми питаются свиньи - это нечистая пища - мерзость по Лев.11 гл.

светлячок пишет:Ну, давай по-другому, попроще.
Отец - Служитель,
Имение - истиной просвещенный разум, духовная жизнь по Закону Божьему.
Сын - уходит в мир, блудить, ищет "свободу"
Старший сын - характер фарисея в церкви
Свиньи - самые падшие люди мира сего..
Рожки, которыми питаются свиньи - это нечистая пища - мерзость по Лев.11 гл.

И кто этому образ? Иисус?
Иисуса изгнали из дома, служители и фарисеи. Он и сказал: [Ин.16:2] Изгонят вас из синагог; даже наступает время, когда всякий, убивающий вас, будет думать, что он тем служит Богу.
Сам Иисус сказал, что изгонят вас из (синагог)домов собраний, как Меня. Получается, что Иисус стал блудным сыном и пошел в мир, блудить, а потом пришел каяться перед служителями(отцом) храма(дома), что мол Я виноват и не так прочел, что Меня не помазывал Господь открыть глаза слепым и т.д?
Я хочу сказать тебе, что ты, эту притчу не растолкуешь так, какова она есть на самом деле. У тебя ничего не будет сходиться всякий раз. Потому что, надо знать истину и быть самому участником этой притчи.
Если по твоему рассуждать, то все должны покинуть свои церкви или храмы и уйти из них, чтобы быть блудными сыновьями по притче этой. Но из своих церквей никто сам не уходит, если только не изгонят его, как Иисуса. И запретят приходить более.
Но есть и сами уходят, но уже не приходят, потому что нашли в них ложь.